2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【被害】iTunesアカウント不正利用【急増中】

1 :John Appleseed:2011/09/21(水) 09:21:24.44 ID:Tg2zRxST
関連スレ
iTunesアカウント不正使用スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1309900224/
iTunesアカウント不正使用スレ ★2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1316508261/


『最近、お客様の Apple ID を使って、この Apple ID にこれまで関連付けられたことのないコンピュータまたはデバイスの App Store から ■■■■ がダウンロードされました。

お客様が実際にこのダウンロードを実行されている場合は、このメールは無視していただいて結構です。このメールはアカウントのセキュリティ保護を目的に送信されています。

もしこのダウンロードがお客様によるものではない場合は、iforgot.apple.com へアクセスしてパスワードを変更し、Apple ID:アカウントのセキュリティを保護するヒント で今後のセキュリティ強化について確認してください。

今後ともよろしくお願いします。 Apple』


アップルへの不正報告はExpressLaneへどうぞ
アップルの対応が不誠実なら消費者センターへどうぞ

2 :John Appleseed:2011/09/21(水) 09:31:12.75 ID:Tg2zRxST
大抵はKingdom Conpuestか明珠三国OLが購入されるが、これらのゲームをプレイしているかどうかは被害に遭う遭わないとは関係がない

脱獄や使用OSの種類も関係なく、被害者の中には相当複雑なパスワードだと言う人もいるので、パスワード自体が複雑でも被害に遭う

アップルへ被害を報告すると返金されることもあるが、iTunesアカウントはしばらくないし、長期間凍結される

2年程前にも同様被害が急増した時期があったが、今回は2011年7月頃から増えている模様

3 :John Appleseed:2011/09/21(水) 10:25:53.22 ID:2e0Zjs/b
クレジットカード登録者の中には、高額の被害に遭っている人もいるので注意

今回の騒ぎに乗じて、フィッシング詐欺も横行しています。具体的には、Appleを装いパスワードの変更を求める内容のメールを送りつけるものです。
フィッシング詐欺のメールに書かれたアドレス(見た目は正規のものと同じ)へ飛んでパスワードの変更をすると、パスワードを盗まれます。パスワードの変更は必ずAppleの公式サイトから行ってください

【未確認情報】
・大量のAppleID(iTunesアカウント)が中国のオークションサイトで売られていて、出品者の話ではハッキングにより入手している
・iTunesStoreにログイン中のパスワードを含むアカウント情報を外部から不正取得する手段が存在する
・アップル社に被害を報告するとiTunesアカウントが永久凍結されることがある

4 :John Appleseed:2011/09/21(水) 10:25:55.88 ID:AVy291zA
糞バンク使っているせいじゃないの?


5 :John Appleseed:2011/09/21(水) 10:28:55.81 ID:2e0Zjs/b
>>4 関係ない
Mac miniを母艦にiPod touchを使っている被害者の俺がソース
因みにケータイはdocomo

6 :John Appleseed:2011/09/21(水) 10:43:31.36 ID:AVy291zA
>>5

差し支えなければ被害情報を詳しく

7 :John Appleseed:2011/09/21(水) 11:01:52.47 ID:Na6/n7h+
>>6
詳しくと言われても何を話せば良いやら…
ケータイ経由なので、ID変わってます

まだ購入メールがきてないから被害額もよく分からないけど
昨日の0時過ぎに、最近Store開いてないからアップデートも溜まってるだろうなぁと思って
Storeでアプリとか眺めてたら、1時くらいに>>1 のメールがきた
なんだそりゃと思ってPC立ち上げてiTunesStore見たら、残金が65円になってた(1万円くらいあったはず)
なにやら-kingdomconquest-というものを買ったらしい

Windowsも持ってるけど、そっちはiTunesとかいれてないし、ケータイも禿は持ってない

8 :John Appleseed:2011/09/21(水) 13:09:19.04 ID:sD3gdOH0
>>7
AppleIDのメアドの種類は?
yahooとかgmailとかcatv系とかね

9 :John Appleseed:2011/09/21(水) 13:41:20.92 ID:jnjAOvJk
>>7
@live.jp
メッセンジャーで使ってるやつ

10 :John Appleseed:2011/09/21(水) 13:47:34.38 ID:jnjAOvJk
間違えた
>>8

11 :John Appleseed:2011/09/21(水) 14:47:29.69 ID:sD3gdOH0
>>9
該当するか要確認
ttp://www.computerworld.jp/topics/vs/163929.html
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0910/07/news020.html

12 :John Appleseed:2011/09/21(水) 14:58:39.44 ID:JNpvobG+
>>11
メールアドレスをとったのが2009年よりあとだから違うし
メールのとはパスワードも違うから関係ないと思う

13 :John Appleseed:2011/09/21(水) 17:07:15.23 ID:/HSa+vF0
なんかitunes storeの穴を見つけた。

俺のitunesに登録しているアドレスはabc.def@gmail.com(例)なんだけど、
abcdef@gmail.comで登録している人もいる。

で、問題はここからで、gmailはドット入りのメールアドレスはドット無しのアドレスとして
同一視する独自仕様がある。
abc.defのアドレスは俺が管理しているので、abcdef宛てのアドレスも全て俺は見られる。

abcdefの購入明細が住所入りでうちのメールボックスに届きまくり。

アカウントが誰かに使われている形跡があったら、Apple ID(メアド)のパスワード変更しろ
って出てくるけど、これで、abcdefのアカウントをリセットした場合、
abcdef@gmail(=abc.defのアドレス)に確認メールが届くわけだよね?
で、パスワードを変更しちゃえば、俺は誰かのクレジットカードと紐付け
されたアカウントを使い放題になっちゃう。

けっこうやばくない?

14 :John Appleseed:2011/09/21(水) 17:54:29.67 ID:LOWa/oCo
それiTunesというよりGmail側で改善すべき問題じゃない?

15 :John Appleseed:2011/09/21(水) 18:12:49.56 ID:Kf2cUpQy
>>13
>ドット入りのメールアドレスはドット無しのアドレスとして同一視する
ってことは、あなたのメールが、ドット無しアドレス持ちさんに見られるってことになるけど?

16 :John Appleseed:2011/09/21(水) 20:14:44.65 ID:/HSa+vF0
>>14
Gmail側も悪いと思うけど、本人が使ってるか不明なアドレスの使用を認めている
Apple側にも問題あると思う。

>>15
その可能性も考えたけど、さすがにそんな穴はなくて、ドット無しのアドレスの人は
メールを確認していないだけなんだとおもう。

17 :John Appleseed:2011/09/21(水) 23:55:11.08 ID:QwI/FPBA
可能性もなにも、相手が誤ったアドレスで登録した。
その相手は当然そのgmailアカにはログイン出来ない。
その状態のままstoreの利用を続けている。
ってことじゃないの?

18 :John Appleseed:2011/09/22(木) 01:11:07.47 ID:rRXkjDLj
abc.def@gmail.comとabcdef@gmail.comに同じメールが届くの?
iTunes Storeにログインする時にパスワードは問われないの?
そのまんま他人のiTunes Storeにログイン出来ちゃうわけ?
秘密の質問聞かれない?

19 :John Appleseed:2011/09/22(木) 01:55:56.46 ID:DkqJrBiR

>>1
こういうことだな
http://2.bp.blogspot.com/-vLFYPpYM0P8/TmI1QASzg9I/AAAAAAAAAUY/Rt88XbDcdfw/s1600/db7e837a.jpg

20 :John Appleseed:2011/09/22(木) 11:01:21.49 ID:8o9uo1UL
秘密の質問がFacebookで丸わかりで被害が出てるっていうの読んだな。
好きな映画は?
とかすぐだもんな。

21 :John Appleseed:2011/09/22(木) 22:01:52.12 ID:jiFiRuk+
iTunesアカウントが無効にされてた
お金を奪われた上に、こんな仕打ちまで…

ホンキでマンションのベランダから飛び降りようかと思った(´・ω・`)

22 :John Appleseed:2011/09/22(木) 23:49:40.17 ID:iM3L6CMa
他社のサービスと同じメアド、同じパスワードで登録してたら、あっち漏れたらこっちも漏れだからな。
別にしとけよ。

23 :John Appleseed:2011/09/23(金) 11:18:37.05 ID:8P04KVM0
>>21
またまたMasterCardをかたるフィッシングサイト
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1316528194/

24 :13:2011/09/23(金) 12:09:48.84 ID:zfYhzGda
Appleにセキュリティー上問題あるよ、とメール送ったら回答がきた。

「.」が入ってるアドレスの文句はgmailに言ってね。
AppleID変えたほうがいいよ。

という内容(著作権法に則ってAppleのサポートの回答内容を要約して引用)。

赤の他人の個人情報(住所とか買った曲)が駄々漏れだからどうにかしたほうがいいと
思うけど、そういう危機感は無いみたい。
こちらの個人情報が漏れてるわけじゃないから、変える動機にはならないな。

25 :John Appleseed:2011/09/23(金) 15:07:05.82 ID:SpihFBD8
助けてください。

今日(23日)、itunes storeから私のアカウントで勝手にダウンロードされました。
結構な金額です。
1年ぐらいアカウントを使っておらず、数か月前に買ったパソコンはitunesを起動したことすらありません。

とにかく、カードの停止、パスワードの変更を行いましたが、返金は絶望的でしょうか。
今、アップルとカード会社に問合せ中です。

26 :John Appleseed:2011/09/23(金) 16:08:24.44 ID:1XrHBpKJ
返金はされるけど、アカウントはリセットされると思う
リセットと言っても、もう一度パスワードを設定するだけで元通りなのだけど

27 :John Appleseed:2011/09/24(土) 11:48:47.22 ID:eqLrxe5X
すみません。
たすかりました。
返事が来たら、また報告します。

28 :John Appleseed:2011/09/24(土) 13:14:42.83 ID:S+ycWl9P
>>25
PCのウイルス感染の可能性大です。
ウイルスチェックをしないとまたおきますよ

29 :John Appleseed:2011/09/24(土) 13:22:18.40 ID:z2iGXWmh
>>13
亀でもうしわけないが、
甲:abcdef@gmail.comと乙:abc.def@gmail.comはgmailでは同じアドレスと
判断されるので、だれかが甲のアカウントつかってたら他人が乙のアカウントを
とることはできないんじゃね?

30 :John Appleseed:2011/09/24(土) 13:55:27.31 ID:MCdH1DN/
>>29
ぱすわーどどうすんの?

31 :John Appleseed:2011/09/24(土) 14:40:58.77 ID:z2iGXWmh
>>30
ん?パスワード?
言い換えると、
a.bc@gmail.comとかab.c@gmail.comというアカウントは本当は存在しないんだけど、
そこにメールを送ったらabc@gmail.comに転送されるイメージ。
現実にどういう処理をしてるのかは知らんが。

あやしいサイトに会員登録しなきゃいけない時とか「.」位置を使い分けて
登録しとけば、スパムメールが届いた時にどこから流出したか判断できる。

32 :John Appleseed:2011/09/24(土) 15:05:54.85 ID:IJbAthbc
>>29
apple id作成時にメール内リンク踏ませてアカウント有効にする形式じゃないのなら
乙はgmailにログインする必要がないため>>13の状態は起こりえるよ。

33 :John Appleseed:2011/09/24(土) 15:10:31.84 ID:MCdH1DN/
AppleIDのパスワード。
ログインするにはメアドとパスワードが必要でしょ?
パスワードをリセットするときも合い言葉が必要じゃない?


34 :John Appleseed:2011/09/24(土) 15:12:16.30 ID:MCdH1DN/
ん?いやリセットして新しいパスワードを作る時に合い言葉が必要なんだっけ?
ま、そんな感じ

35 :John Appleseed:2011/09/24(土) 15:16:04.34 ID:MCdH1DN/
ちなみに俺は@より前にサイト名入れてる。
xxxx+amazonjp@gmailとか。

36 :John Appleseed:2011/09/24(土) 15:26:08.19 ID:MCdH1DN/
ああごめん>>29の内容とは少しずれてた。

>>29はGmailのアカウントの話しだね。ごめん。
たしかに誰かがそのアドレスをすでに使っていたらGmailのアカウントは取れないかもしれない。

んでも、サイトに登録するときはアカウントを書き込むだけだからそれで登録出来ちゃうよね。
登録の確認メールがあっちとこっちに届いちゃう状態はあり得るかと思う。
けど、登録したサイトにもパスワードが有るから、そこにログインする事は難しいんじゃないかと思う。確認メールにパスワードが記載されてたらおしまいだけど。


37 :John Appleseed:2011/09/25(日) 12:09:24.99 ID:zYccYFSp
やられました。Appleから>>1と同内容のメールが届きました。
カード会社が3件(1.5万円ほど)購入されたところで自動的に
カードを停止してくれたので4件目の購入はカード決済が
未済になっています。先月は35万円決済したのに、1.5万円で
異常を検知してカード停止したダイナースえらい!
それにしても、「今回のご購入について、ご利用のクレジット
カードの承認が得られませんでした。口座引き落としを可能に
するため、再度正しいクレジットカード情報のご提供を
お願いいたします。」なんて iTunes store のアカウント情報に
表示するなんて、Appleってどこまでがめついんや。詐欺師に
もっと金を払えと言うんか?

38 :John Appleseed:2011/09/25(日) 17:03:44.33 ID:UsNw66ip
はいはい捏造っすねー

39 :John Appleseed:2011/09/26(月) 00:28:16.20 ID:xW/St9e5
でもappleにはipod爆発被害者を口封じした過去があるからね

40 :John Appleseed:2011/09/26(月) 01:15:27.79 ID:i2Wuh4nJ
はいはい捏造っすねー

41 :John Appleseed:2011/09/26(月) 01:15:28.06 ID:PcIbkOjc
2009年の一斉被害も結局は黙殺されたの?

42 :John Appleseed:2011/09/26(月) 16:38:49.33 ID:lCYQjUH2
こんなのが日常茶飯事なのがapple
覚悟決めて使った方がいいよ
http://i.imgur.com/AJecE.png

43 :John Appleseed:2011/09/26(月) 17:11:09.43 ID:xW/St9e5
>>40
残念ながら>>39は捏造じゃないよ

44 :John Appleseed:2011/09/28(水) 00:08:17.40 ID:2rf4UfAC
はいはい捏造っすねー

45 :John Appleseed:2011/09/28(水) 11:17:31.80 ID:dekHJdzI
何かメールきてたね

46 :John Appleseed:2011/09/29(木) 00:23:06.17 ID:BFkjR6zn
ウチには来ていない

47 :John Appleseed:2011/09/29(木) 10:49:26.42 ID:853T2ITl
ギフトカード使ってるから、せいぜい取られても2000円程度だし、だいたいそんなメール来て無い

48 :John Appleseed:2011/09/29(木) 23:24:42.83 ID:BFkjR6zn
まさかiTunes Cardを普及させるためにわざと漏洩じゃ・・・?


ん、誰か来たみたいだ
こんな夜遅くに誰だろう・・・

49 :John Appleseed:2011/09/29(木) 23:53:32.90 ID:3eOnihoM
その理論は破綻しているよ
だって、1度被害に遭った人は2度と余分なポイントをチャージしないから

>>48 それは私が注文した特上寿司10人前とスーパーサイズピザ20人前の出前だ

50 :John Appleseed:2011/09/30(金) 21:21:33.40 ID:bPsPHMyB
いつもと同じPCで
同じように購入しただけなのに>>1のメールが来た。
なんで???

51 :John Appleseed:2011/10/04(火) 22:46:09.69 ID:y5o2DtYQ
>>50

それがアポ−ストア

52 :John Appleseed:2011/10/08(土) 23:30:41.22 ID:QYUMo/2t
見事にやられた。
KingdomConquestのアドオン課金2件。どこに言えば良いんだ?

53 :John Appleseed:2011/10/08(土) 23:51:43.65 ID:eY/6wdaQ
>>52
まずはパスワードを変更
問い合わせはアップルのExpressLaneへ
アップルへ連絡したしないに関わらず、AppleIDは恐らく一時凍結されます。
そのつもりで準備をしてください。


54 :52:2011/10/09(日) 00:30:07.06 ID:WhS62SS8
>>53
レスありがとうございます。
早速パスワードを変更して、ExpressLaneにて問い合わせしました。
どうなるかは、後で書き込みます。

55 :John Appleseed:2011/10/10(月) 01:24:07.03 ID:88wvjKRZ
返金希望を明記しとけば返ってくる

56 :52:2011/10/10(月) 21:30:57.08 ID:9BAg6mpZ
iTunesストアのサポートからメールが来て、アカウントの無効化と今回限りの返金をしてくれるとの事でした。
テンプレでも丁寧な対応で一安心。
ただ、英数混ぜたパスワードを破られたって事は変更しても、次があるんだろうか・・・




57 :John Appleseed:2011/10/10(月) 21:36:12.16 ID:7EUSPbOL
パスワードの複雑さは関係ないと思うよ
こまめな変更が大事じゃないかな
流出から販売ないし不正利用までの間に1度変更があれば防止できる気がする

58 :John Appleseed:2011/10/14(金) 06:25:34.99 ID:gftAxchS
アップデートしたらアカウントが無効になったぜw
パス通らねぇ

59 :John Appleseed:2011/10/14(金) 12:44:09.18 ID:F8hkoS0U
それは関係ないと思います

60 :John Appleseed:2011/10/14(金) 15:13:29.36 ID:PmVYDZL+
アカウントが融通きかなくて

61 :John Appleseed:2011/10/15(土) 03:05:24.19 ID:WEr1tfOT
  _        ____
  | \      /__∧_∧_\  
  |─ |========= ( ゚д゚ )  ̄ <無理っ!  
   ̄ ̄      □( ヽ┐U    
            ◎−>┘◎  キコキコ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


62 :John Appleseed:2011/10/19(水) 11:48:37.69 ID:LxIf61Ik
一週間前に20万相当分のアドオンを買われた。appleからは調査中という形でまだ連絡はない。はやくアカウントを復活させたい‥‥

63 :John Appleseed:2011/10/19(水) 17:18:59.57 ID:JBQhB0VF
シナチョンアプリは避けるべき


64 :John Appleseed:2011/10/20(木) 05:01:48.84 ID:0fcsNzPN
うちもさっき被害にあったわ…
ゲームのアドオンで四万近く購入履歴が出てて、AppleからつないだことないPCで購入されてます的なメッセージがきてた
とりあえず、朝起きたらAppleに行ってみる
あとクレカでやられたんだけどクレカ凍結した方がいいのかな?心配で寝れない…

65 :John Appleseed:2011/10/20(木) 10:15:09.37 ID:xoxlWqY1
>>64
上に書いた20万のものだけど、俺の場合はクレカ会社から連絡がきた。
そこで利用した覚えはないことを伝え、
クレカ再発行。次にappleにメール。
俺の場合はappleIDとメールアドレスが帰られていたからパスワードリセットすら出来ずメールのやり取り上で個人情報とかを渡してリセット、購入履歴の確認などを行った。
で、つい昨日一度だけの返金〜という旨のメールがきた。
その間appleIDは無効になるからアプリのdlはもちろんアップデートすら出来ない。

所々端折ったけど大体こんな流れ。
これからはappカード運用に変える。

66 :John Appleseed:2011/10/20(木) 22:41:46.72 ID:pyc7SE7m
やっぱりkingdomconpuest買われてたの

67 :John Appleseed:2011/10/21(金) 00:53:50.48 ID:LMDTlJit
>>65

自分も同じようにクレカ会社から連絡きて、
idもメルアドも変えられてたパターンなんだが、
これってどこにメールしたらいいんだ?
Apple連絡先複雑でわかりにくすぎ

直接Appleいくのが確実だろうか…

68 :John Appleseed:2011/10/21(金) 06:36:04.41 ID:LEngn7+p
クレカ無しで運用するのがいいんじゃね?
クレカだと上限がないからついつい買いすぎるし。


69 :John Appleseed:2011/10/21(金) 07:04:52.90 ID:omv0tGTq
前はitunes cardの残高狙いだったようだが今はクレカ狙いか
一回だけの払戻つうことは、同じ奴に意図的に二回攻撃すれば丸儲け出来ることにならんか

70 :John Appleseed:2011/10/21(金) 07:09:26.12 ID:m1qmwuzc
あー10万近くアドオンを買われてる・・・
クレジットの利用明細で今発覚。
World Warってゲームのアドオン。


71 :John Appleseed:2011/10/21(金) 09:17:01.52 ID:Fivw6vvj
wourd warは新しいな
オークションサイトの運営側でAppleIDの出品を機械的に消してくれたらいいのにね
現状じゃ盗っ人丸儲けじゃん

72 :John Appleseed:2011/10/21(金) 09:31:55.66 ID:vrz+vH0e
なんで普通のクレカなんて登録するんだかな
ネットで登録すんならpaypalとかデビットカードが普通だろ

あたまおかしいの?

73 :John Appleseed:2011/10/21(金) 09:41:44.12 ID:GzYCOgoz
ショッピング補償付けてるし、不正利用も補償されるし
クレカの方がいいわ

74 :John Appleseed:2011/10/21(金) 19:00:33.17 ID:m1qmwuzc
結局どこまでの個人情報が漏れてんのかな?
流出経路はどこなんだろ?

75 :John Appleseed:2011/10/21(金) 19:42:32.07 ID:Bo9Cc8Xz
クレジットカード登録するヤツなんているんだ?

76 :John Appleseed:2011/10/21(金) 20:18:54.96 ID:2pz1ZO3J
そういえば、俺にもアカウントが第三者に不正使用された疑いがあったとかで先週アカウントがロックされた。
パスワードを全部変更させられて、なぜか要求桁数も増えて・・

うちの嫁が俺のiphoneをいじったせいかとも思ったが、違うのかもな。

77 :John Appleseed:2011/10/21(金) 20:34:50.33 ID:c/yEHCHx
アップルID の停止はどの位でとける?
4sに変えたのに何も出来ない

78 :John Appleseed:2011/10/21(金) 23:28:47.42 ID:omv0tGTq
自分で解いてくれーって言わないと解けない
今回は今までより大掛かりっぽいな

79 :John Appleseed:2011/10/21(金) 23:43:45.31 ID:YKyU7Yxf
昨日まで毎日使ってたのに今日になって「Apple IDを確認していません」
が出るようになり購入も、ID情報のメンテナンスも出来なくなっちゃった
んだけど、これって不正利用とは無関係?


80 :79:2011/10/22(土) 00:00:06.90 ID:irffhG2W
なぜかIDのメールアドレスが以前使っていたものに変わっていたのが
確認できた。なぜだか不明だけど、とりあえずスレの内容とは関係
なかったようです。お騒がせしました。


81 :John Appleseed:2011/10/22(土) 00:17:08.29 ID:Op4APJqK
俺もダメだわ。アプデできないしダウンロードも無理

82 :John Appleseed:2011/10/22(土) 00:35:13.93 ID:mhfqA16G
自分もIpodでメールのリンクからitunesの購入履歴の確認に行けない

twitterでも言ってるね


83 :John Appleseed:2011/10/22(土) 00:57:05.14 ID:DA6EmvCW
昨日までは普通にアプリや曲の購入ができたのに、今日になってApple IDの確認ができてないみたいな表示がでるようになった。
確認メールを送信したという表示がでたけど、今は使ってないアドレスだから見れない。
そこでメールアドレスを変更しようとしたらログインの時点でパスワードが認証しなくなってる。問い合わせるしかないのか(´・_・`)

84 :John Appleseed:2011/10/22(土) 01:50:25.31 ID:ym9rl6MB
ミュージックマッチ来いっ!

85 :John Appleseed:2011/10/22(土) 22:05:41.50 ID:PgIhCaWG
IDの復活早くしてくれ

86 :John Appleseed:2011/10/23(日) 00:12:28.86 ID:sjCzVs4g
送られてきたメールの中の長いURLを全部コピぺしる!

87 :John Appleseed:2011/10/23(日) 13:41:58.98 ID:XasiwatR
マイクロソフト信者乙w

88 :John Appleseed:2011/10/23(日) 19:17:53.02 ID:76P0WDQT
サポートがずっと
申し訳ありませんが、現在システムを利用できません。 数分後にもう一度お試しいただくか、はじめからやり直してください
なんだが死ねよ

89 :John Appleseed:2011/10/23(日) 23:48:13.33 ID:EDKK205D
>>88
http://www.apple.com/jp/feedback/itunesapp.html

90 :John Appleseed:2011/10/26(水) 20:49:42.37 ID:/+Uu3GBL
早く垢復活しろよ、糞会社。
メール送って一週間経っても連絡もねぇよ。

91 :John Appleseed:2011/10/26(水) 22:17:54.00 ID:DuyHxMUD
催促メール出してみれ

92 :John Appleseed:2011/10/27(木) 09:08:03.95 ID:ApWl/o0u
>>90
まだメール出して3日だけどそこまで待たされるのか・・

返金とかよりアカウント復活早くしてくれ

93 :John Appleseed:2011/10/27(木) 12:06:40.31 ID:6RrLjWgg
ttp://blog.livedoor.jp/iphonech/archives/52584295.html

94 :John Appleseed:2011/10/27(木) 13:30:49.70 ID:lfrfRatJ
不正利用された。
今ランキング上位にある人人乱世天下ってアプリ
とりあえずクレカとめてAppleに連絡してる状況

95 :John Appleseed:2011/10/27(木) 14:17:14.58 ID:kGIWC/EF
俺も5日位前に人人乱世天下とkingdomconquestでやられた。
カード会社から連絡が来て発覚。
クレカ止めてAppleに連絡。Appleからは連絡まだ無い。

96 :John Appleseed:2011/10/28(金) 09:51:23.43 ID:dw4fHXXw
オンラインゲームは危険だな
メーカーとグルグルの関係も有り

97 :John Appleseed:2011/10/28(金) 22:24:20.22 ID:uQv5cmi9
なんか勝手に購入されてるメールきたから
iTunes見てみたら
リセットされてるとかで、パス変えたんだけど
今後どうしたらいいかな

みんなどういう内容のメール送ってる?

98 :John Appleseed:2011/10/28(金) 22:28:29.94 ID:k9P5aeMp
泣き寝入りしてる
たった一回の返金サービスを使うときではないと神が言っている

99 :John Appleseed:2011/10/28(金) 22:52:45.42 ID:uQv5cmi9
Appleに連絡する方法が分からない
誰か助けてくれ

100 :John Appleseed:2011/10/28(金) 23:06:09.64 ID:s5mwO+Nj
>>98
iTunesCard?クレカ?
クレカなら何回でもおkだけどiTunesCardなら基本泣き寝入り
クレカの場合はカード会社に連絡すれば取り消してくれる
iTunesCardは相当に根気強く粘らないと無理
もし返金に応じてくれてもワンチャンス
圧倒的にクレカが有利と思う。

>>99
AppleのHP→サポート→サポート連絡先→サポート連絡先
→Mac App StoreのMac App Storeサポートのリンクをクリック
でようやくフォームに辿りつける

101 :John Appleseed:2011/10/28(金) 23:13:51.41 ID:uQv5cmi9
>>100
不正利用されて返金して欲しいんだけど
それもここからやればいいの?

102 :John Appleseed:2011/10/29(土) 00:08:20.63 ID:gxpn6qHN
>>101
・iTunesのサポートページ(http://www.apple.com/jp/support/itunes/)より、
・左メニューの「サポート連絡先」をクリックすると、右側に
 「Express LaneでiTunesのサポートを受ける」というボタンが表示されます。
・このボタンをクリックし、製品カテゴリから「iTunes Store」をクリック。
・「サポートカテゴリを選択してください」というエリアが表示されますので、
 「アカウント管理」のラジオボタンを選択し、出てきた「続ける」ボタンをクリック。
・問題の詳細より、「該当するトピックがない」のラジオボタンを選択して、
 「アカウントの不正利用について」と記入し、「入力」ボタンをクリック。
・”接続条件など”を入力して「続ける」ボタンをクリック。
・サインイン
・でやっと、右下にメッセージ入力ボックスが出てきます。
・ここにメッセージを入力して、「送信」で完了です。

103 :John Appleseed:2011/10/29(土) 00:20:03.33 ID:xwz2yUMa
>>102
先週不正利用されて、そこに送ったけど1週間たっても返事ないけどね
ちなみに5分以内にメッセージ書いて送信しないと送れないよ

104 :John Appleseed:2011/10/29(土) 00:29:24.17 ID:mo5Ad963
>>102
丁寧にありがとう助かる
返って来ないとしても一応送ってみる…

105 :John Appleseed:2011/10/29(土) 00:48:02.72 ID:xwz2yUMa
>>104
返事は無いけど購入履歴は取消されてたよ
あとクレジットカードでの被害ならカード会社にも連絡を


106 :John Appleseed:2011/10/29(土) 08:45:08.42 ID:sZVznlEh
メール出して返信来て、アカウント有効にしたければいくつかの質問に〜みたいなメールに返信してから音沙汰無し
アプリの更新も出来ないから早くして欲しいな

107 :John Appleseed:2011/10/29(土) 10:48:16.17 ID:kHZYVCDf
>>106
1週間前に出したけど、音沙汰なしだから昨日苦情めいた感じでメールしたら速攻でそのメールの返信返ってきた。前に出したメールはどうなんやってw

108 :John Appleseed:2011/10/29(土) 13:22:44.26 ID:hahmPZdt
メールしても返事来ない。
iphone4s買ったのにまだ何も出来てない汗

109 :John Appleseed:2011/10/29(土) 23:26:14.92 ID:8Fep7UUD
うちにも昨日メール来てて最初は?で
とりあえずパス変更してから、ググって見るとかなり被害でてるんだな。
今回は実害は無かったけど
この件結構騒いでる割に報道とかに出てないような気がするんだけど?
appleがもみ消そうとしてる?

110 :John Appleseed:2011/10/29(土) 23:29:34.14 ID:ynTDF1lX
別にAppleが原因じゃないから出ないだけじゃない
ググって何人か出てくる程度なら、各個人の問題だろうし
Apple側で漏洩があれば、分かるだろうし対策もするだろうし公表もするでしょ

111 :John Appleseed:2011/10/30(日) 01:26:10.98 ID:uBgjJPW7
25日にworld warでやられた。発覚はクレカ会社からの連絡。支払い前に全て分かっただけついてるのか。
何より腹立つのは48時間以内の返事がまだ来ないことだ

112 :John Appleseed:2011/10/30(日) 07:31:17.73 ID:aFQg+Sbh
>>110
>原因

でないにしても特定の店(リアル、ネット)での取引でカード詐欺が多く
発生しているというデータをカード会社は持ってる。それを元に不正使用
の疑いがあるとされた時にカードを止めたりする。

113 :John Appleseed:2011/10/30(日) 11:11:02.70 ID:8IIZqrUp
通常のショップとかだったら、あくまでも可能性があるって段階で
何らかの告知をHP上でするのが普通だと思う。


114 :John Appleseed:2011/10/30(日) 11:14:32.80 ID:8IIZqrUp
なんかよくわからん書き込みになってもた

通常のショップとかだったら、あくまでも可能性があるって段階で
何らかの告知をHP上でする(してきてる)のに
それをやってないのは何かおかしいと思う。




115 :John Appleseed:2011/10/30(日) 17:11:25.34 ID:qLKhpM6y
ID向こうになってる件は、メールで問い合わせしかないの?


116 :John Appleseed:2011/10/30(日) 21:56:57.08 ID:MfZ/LbA+
はいはい、捏造捏造

117 :John Appleseed:2011/10/31(月) 01:56:38.08 ID:phk9naf4
>>116
誰が何を捏造したっていいたいのだ?



118 :John Appleseed:2011/11/01(火) 06:57:50.66 ID:i5ucoTSy
最近、お客様の iTunes アカウントが他者によって無断アクセスされた可能性があります。

ってメールが来た

119 :John Appleseed:2011/11/01(火) 10:06:07.36 ID:hHq0sv92
昨日、人人乱世天下というゲームを8500円(2回も)勝手に購入された。
カードをすぐに止め、iTunes id のpassも変えたが、
今日になってアップルから
「無断アクセスされた可能性がある」ってメールが来た。
メールで問い合わせ他が連絡が来ない、ふざけた会社だ。


120 :John Appleseed:2011/11/01(火) 10:21:23.44 ID:ByKC19O7
ゲーム自体に細工されてるのか、単にidとpassが流出したのかはっきりしてほしい
さすがに何らかのアナウンスは必要だと思うんだけど・・・

121 :John Appleseed:2011/11/01(火) 10:47:20.83 ID:kLFNTXdR
30日に流行の人人乱世天下からアドオンDLのメールきてた…昨日夜気づいて今日カード会社に連絡、Appleにメールした。
どうみても見たこともダウンロードした覚えもないアプリだし、垢ハックされて勝手にどこぞのデバイスにダウンロードされてアドオン買われた模様。
?,500×6=計51,000円の被害。

122 :John Appleseed:2011/11/01(火) 10:59:14.02 ID:FGDvBs1A
カード会社はJCB?

123 :John Appleseed:2011/11/01(火) 11:32:53.58 ID:kLFNTXdR
121だけどカード会社はJCB
Appleアカウントは昔から使ってる迷惑メール来まくりのアドレスだったし、パスワードも色んなネトゲで使ってるし、抜かれやすいよなぁ…。
Apple垢用にgmailでアドレス取得して、パスワードも30日の不正DL後に英語でitunestoreからメール来てたから昨日変更したけど、今日になって日本のItunestoreから日本語でリセットしたってメール来たから再び変更。

管理統一しろよと‥。

124 :John Appleseed:2011/11/01(火) 11:37:30.62 ID:MWYyC7Gd
Z武「もう全部指紋認証にしろよ」

125 :John Appleseed:2011/11/01(火) 11:54:36.72 ID:4Ge6Wj/U
俺も不正アクセスメール来たわ。
送信日時は11/01-04:49

履歴見たら、10/28 06:22に ネトゲの World War DLということになってた
メールアドレス自体は10年以上使ってるやつだが、
普段は迷惑メールは全くこないアドレス

カード会社はJCBだけど、World War自体は無料だし、
カード番号登録替えてなくて期限切れた昔のカード番号だから実被害はないけど
とりあえずパスは変えた

126 :John Appleseed:2011/11/01(火) 11:59:51.36 ID:waUb7k1Z
通知が来たのが無料ゲームの購入でもゲーム内の課金コンテンツ買われてるかもな
iTunesの購入履歴チェックした方がいい

127 :John Appleseed:2011/11/01(火) 17:54:35.24 ID:uid08RjA
テンプレ案
【被害発生日】
【連絡日】 iTSまたはカード会社側からの連絡日(不正使用から○日目でも可)
【被害】不正購入or不正アクセス
【被害内容】App名(本体orアドオン)
【被害金額】合計(括弧書きで内訳)

【決済方法】iTunes Card or クレカ
【クレカ会社】visa, master, JCB, 雨駅, 大茄子, or, ...
【クレカ・セキュリティコード入力欄の有無】カード会社によっては番号は有っても入力欄がない場合があるっぽい

【OS】Win/Mac
【デバイスの管理】同項目欄に不審点はないか確認。未登録PC等が有れば報告
【使用端末】iPhone■台, touch■台(それぞれiOSのバージョンも)
【iTSパスワード】桁数、大文字小文字数字の組み合わせか、あるいは使い回しの有無。使い回し有りの場合、使用先(○○系など)
【国設定】日本以外に変更されてた場合

【状況】アカウント止めた、止まった、カード再発行等々諸々
【苦情】不満、不安等々
【他スレ報告】重複を確認するため、レス番付きでアドレスを書く。例:ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1316564484/127

128 :John Appleseed:2011/11/01(火) 17:58:17.89 ID:2mvUEcSI
AppleIDアカウントに登録したメールアドレス(の@以降)もいれといたら

129 :John Appleseed:2011/11/01(火) 21:52:10.83 ID:qCZa44Z1
ν速に取り上げられたね

ジョブズの置き土産 iTunesアカウントの不正利用、止まらず・・・勝手に課金で被害者続出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320138524/

元スレはこれか
iTunesアカウント不正使用スレ ★2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1316508261/

130 :John Appleseed:2011/11/03(木) 06:22:08.87 ID:14k3NHZx
早く金返して欲しいけど、サポートから全く返事が来なくなった

131 :John Appleseed:2011/11/03(木) 08:15:48.41 ID:lCZ6N7HY
怖いからメールアドレスもパスも全部変えた。
クレカの情報も消した。

132 :John Appleseed:2011/11/04(金) 01:00:32.08 ID:toXhsQsJ
俺も今日これきたわ
自動でカード会社が不正アクセスの可能性ありって判断して承認しなかったらしいけど

133 :John Appleseed:2011/11/04(金) 07:30:29.72 ID:JF4cDgFZ
かなり被害大きいのにいろんなところで
騒がれないのはなんでだろうね。

134 :John Appleseed:2011/11/04(金) 07:53:20.82 ID:n25NXLlb
もしかしたらだけど、今不祥事が公になると4sが売れなくなる可能性があるから
公表してないのかも・・・


135 :John Appleseed:2011/11/04(金) 08:43:31.63 ID:kLg89PsS
ここ見て怖くなってとりあえず購入履歴見たいんだけどどこ見ればいい?

136 :John Appleseed:2011/11/04(金) 11:08:36.18 ID:1e2ludjE
>>135
iTunesから確認するかメールか
クレカなら明細も見れば

137 :John Appleseed:2011/11/04(金) 14:38:07.33 ID:sXD+Uagt
あまり騒がれてないって、もしかして被害者すくないのか・・・?

138 :John Appleseed:2011/11/04(金) 15:35:33.25 ID:Eg5LqAEN
>>137
twitterで「itunes 不正利用」で検索すると、昨日あたりから
数十分単位で被害者が出ている。これは異常

139 :John Appleseed:2011/11/04(金) 16:44:20.64 ID:DeHJtHLd
俺もやられた返金されるみたいだけど、id無効化中。不便すぎる。絶対アップルから漏洩してるだろ?
手口が一緒すぎ。

140 :John Appleseed:2011/11/04(金) 17:45:22.03 ID:JF4cDgFZ
>>135
購入された翌日に受領報告メールが来る。


141 :John Appleseed:2011/11/04(金) 23:40:18.95 ID:VZNW/0/R
今日無料アプリを1個ダウンロードしたら、
このアプリお前が買ったんか?みたいなメールがアップルさんから来てた。

142 :John Appleseed:2011/11/04(金) 23:56:42.31 ID:G//G6xwO
>>132
カード会社もiTSの買い物をマークしてるのかもしれないけど、どういう
ポイントで特定の購入申し込みを不正アクセスの疑いありって判断したのかな。

アップルも少なくとも注意(受領番号メールのチェック)を促すくらいしてもい
いんでないのかな。




143 :John Appleseed:2011/11/05(土) 00:02:04.76 ID:0QJ4KEZe
俺も30日に>121と同じゲームを買われた。

俺の場合は職場にJCBセキュリティーセンターから電話が来てわかった。
帰ってからPC見たら、iTunesからレシートが3件届いてた。

JCBのお姉さんに聞いたら24時間体制で不自然な購入を検索してるらしい。
9月にカードをJACCSkaraJCBに換えてよかったw

144 :John Appleseed:2011/11/05(土) 00:07:18.66 ID:dx4K718U
>>142
これまで関係無かったコンピュータか装置から購入されたとか何とかで判断するみたい
深夜だったから気づけず当時はスルーしてたけどこんなメールが購入時に届いてた


Dear ◯◯ ◯◯,

Your Apple ID, was just used to make a purchase in 人人乱世天下 from the App Store on a computer or device that had not previously been associated with that Apple ID.

If you made this purchase, you can disregard this email. It was only sent to alert you in case you did not make the purchase yourself.

If you did not make this purchase, we recommend that you go to iforgot.apple.com to change your password, then see Apple ID: Tips for protecting the security of your account for further assistance.

Regards,
Apple

みんなも気をつけてね

145 :John Appleseed:2011/11/05(土) 02:58:37.50 ID:Zzv7eOvc
>>141
新しい端末で初めて買うとそういうのが来る様になったみたいだな。

146 :sage:2011/11/06(日) 11:43:26.70 ID:wq4oSV/r
やられた・・・、とりあえず>>127のテンプレで書き込むわ。

【被害発生日】10/30
【連絡日】 11/5
【被害】不正購入
【被害内容】人人乱世
【被害金額】8585円(アドオン8500円 app85円)

【決済方法】クレカ
【クレカ会社】JCB
【クレカ・セキュリティコード入力欄の有無】有
【OS】WinXP
【デバイスの管理】不審点は特にないと思う
【使用端末】touch1台(OS4.3.3)
【iTSパスワード】桁数 16桁 自動生成により英数大小交じり 使いまわしなし
【国設定】日本

【状況】アカウント停止、カード再発行
【苦情】カードの使用が10日ほど出来なくなる旨の連絡、またクレカ決済してる引き落とし先にこちらから連絡しろとのこと・・・めんどくせぇ・・・
【他スレ報告】なし


147 :John Appleseed:2011/11/06(日) 16:00:25.06 ID:o9rlNmr5
JCBカードが多い事が気になる…家族もやられました。内容も上の人とほぼ一緒。

148 :John Appleseed:2011/11/06(日) 19:37:33.26 ID:D1HdlHr9
>>147
他のカードは、明細が来るまでわからないからじゃね?

149 :John Appleseed:2011/11/07(月) 00:21:09.43 ID:VbIBB3kK
こう言う事があるから、この手のカードの登録は楽天銀行のデビットカードで
行っている。
必要時に入金すると、その度に手数料がかかって効率は悪いけど
いつも残高は2千円くらいにしている。
何かあった時に対応する手間隙を考えたら、保険のような物と考えている。

150 :y-m:2011/11/07(月) 01:54:42.93 ID:Bh2/siTJ
JCBで勝手に購入されました。
金額は総額 一日で、3万超え・・・。
カード会社から連絡あって、知って、今カード再発行中。
梦想帝王 とかいうアプリらしいけど。
こんなの70個も同じもの買われました・・・。

151 :John Appleseed:2011/11/07(月) 07:38:14.77 ID:VCvvTZj/
俺もJCBなんだけど、請求無効化とカード再発行にはappleIDの削除が必須だといわれた。
ID削除したら今まで購入したアプリもアップデートできなくなるよね?
皆さんはどう対応しました?
ituneのヘルプデスクにも相談したいのに噂通りメールの返事全然全然こないし…

152 :John Appleseed:2011/11/07(月) 08:39:47.70 ID:mM1o8sSJ
人人乱世天下とkingdomとか一万円分ぐらい買われた。状況が一緒すぎ!アップルがハッキングされてると思うんだけど?

153 :John Appleseed:2011/11/07(月) 08:55:43.42 ID:tltl1BVu
ほぼループ

154 :John Appleseed:2011/11/07(月) 09:22:04.37 ID:JXwIdb1p
クレカは登録してなかったけど、iTunesCardの残額持ってかれた
85円のまで買って本当に根こそぎ
大半がkingdomなんとかっていうゲーム

155 :John Appleseed:2011/11/07(月) 09:23:32.92 ID:FiG7fhts
【被害発生日】10月3日
【連絡日】 iTSまたはカード会社側からの連絡日(不正使用から○日目でも可)
【被害】不正購入or不正アクセス
【被害内容】App名(本体orアドオン)
【被害金額】合計(括弧書きで内訳)

【決済方法】クレカ
【クレカ会社】楽天カード(JCB)
【クレカ・セキュリティコード入力欄の有無】有

【OS】Win7
【デバイスの管理】上記のPCと2年ほど前に使ってたノートPC(vista)
【使用端末】iPhone4s , iPhone3GS 両方共iOS5
【iTSパスワード】IDとパスワードがトラブルが起きる前まで使ってたPSNetworkと同じ。
【国設定】Japan

【状況】楽天カードから8000円iTunesで使いましたか?という電話で初めて発覚。PCのiTunesを見てみると人人乱世天下が
今はとりあえずパスワードを変えた。カード再発行等々諸々
【苦情】不満、不安等々
【他スレ報告】重複を確認するため、レス番付きでアドレスを書く。例:ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1316564484/127

156 :John Appleseed:2011/11/07(月) 09:28:21.66 ID:FiG7fhts
スマン途中で送信してしまった。

【被害発生日】10月3日
【連絡日】 iTSまたはカード会社側からの連絡日(不正使用から○日目でも可)
【被害】不正購入or不正アクセス
【被害内容】App名(本体orアドオン)
【被害金額】合計(括弧書きで内訳)

【決済方法】クレカ
【クレカ会社】楽天カード(JCB)
【クレカ・セキュリティコード入力欄の有無】有

【OS】Win7
【デバイスの管理】上記のPCと2年ほど前に使ってたノートPC(vista)
【使用端末】iPhone4s , iPhone3GS 両方共iOS5
【iTSパスワード】IDとパスワードがトラブルが起きる前まで使ってたPSNetworkと同じ。
【国設定】Japan

【状況】楽天カードから8000円iTunesで使いましたか?という電話で初めて発覚。PCのiTunesを見てみると人人乱世天下が
     インストールされていた。使われた金額は8000円(こちらはカード会社の方で止めてもらった)と約80円(こちらはiTunes側で未決済のまま)
     今はとりあえずパスワードを変えた。カード再発行等々諸々しなければならず、もう一度審査を通すため1〜2週間ほど再発行に
     時間がかかるもよう。
【苦情】トラブルが起きてからiTunesに連絡したものの、一向に連絡は来ず。俺が巻き込まれるまでにもトラブルが沢山起きていたのにも関わらず
     一切公式で連絡が無いのにも非常に腹立たしい。クレジット会社の方の対応は良かっただけに、クレカ会社と比べ対応の差が酷い。
【他スレ報告】ここが初めてです。

157 :John Appleseed:2011/11/07(月) 10:55:15.53 ID:rVNfdAOb
>>156
【状況】に書いてる内容、【被害内容】とか【被害金額】に書けるだろ?
文章が長くならないように配慮したんだぜ?

という愚痴は置いておいて
ところでiPhone4sで購入しようとしたときセキュリティコードの入力は求められたかいな?

158 :John Appleseed:2011/11/07(月) 11:59:26.82 ID:FiG7fhts
>>157
大変申し訳ない上の項目見逃していた
見やすくするため、もう一度書き直します。重ね重ね大変申し訳ない・・。
上2つは見逃してください。

【被害発生日】11月3日 午前2時
【連絡日】iTunesの英語のメールは被害発生後すぐ クレカ会社が当日の朝10時
【被害】不正購入
【被害内容】アカウントが乗っ取られて人人乱世天下が勝手にインストールされて、アドオンを購入された。
【被害金額】合計約8000円 (本体:80円 アドオンが約8000円)

【決済方法】クレカ
【クレカ会社】楽天カード(JCB)
【クレカ・セキュリティコード入力欄の有無】有

【OS】Win7
【デバイスの管理】上記のPCと2年ほど前に使ってたノートPC(vista)
【使用端末】iPhone4s , iPhone3GS 両方共iOS5
【iTSパスワード】IDとパスワードがトラブルが起きる前まで使ってたPSNetworkと同じ。
【国設定】Japan

【状況】クレカ会社からの連絡で初めて発覚。とりあえず実質的に
こちらから支払うものは無いが、今はとりあえずパスワードを変えた。
カード再発行等々諸々しなければならず、1〜2週間ほど再発行に時間がかかるもよう。
【苦情】トラブルが起きてからiTunesに連絡したものの、一向に連絡は来ず。
俺が巻き込まれるまでにもトラブルが沢山起きていたのにも関わらず
一切公式で連絡が無いのにも非常に腹立たしい。クレジット会社の方の
対応は良かっただけに、クレカ会社と比べ対応の差が酷い。
【他スレ報告】ここが初めてです。

セキュリティーコードはカードを登録する時に入力したが、普段アプリを買う時は、
IDとパスワードを入力すれば買えるので、不正に買わされた時も、IDとパスワード
入力で購入したもと思われる。

159 :John Appleseed:2011/11/07(月) 13:07:44.13 ID:rVNfdAOb
>>158
>普段アプリを買う時は、IDとパスワードを入力すれば買えるので
そういうことじゃないんだ。
4Sで初回購入時にセキュリティコードを入力した記憶は有るかってこと。

俺の場合、VISAだが4Sでの初回購入時にはセキュリティコードを入力させられた。
VISAと同じことがJCBでもあったかどうかの確認という意味。

160 :John Appleseed:2011/11/07(月) 15:41:35.61 ID:FiG7fhts
>>159
いや、3GS 4S共iPhoneではセキュリティコードを
入力したことはないよ。
パソコンのiTunesだけでしか入力してないから。

161 :John Appleseed:2011/11/07(月) 15:59:18.17 ID:rVNfdAOb
>>160
JCBのセキュリティコードは意味なしか・・・

162 :John Appleseed:2011/11/07(月) 17:37:51.93 ID:mD8qnAA/
2週間位前からApp IDのパスワードが何故が違うってなっちまったわ
プロバイダ変えるたから登録してあるメルアドで確認出来ないし、秘密のパスワードの誕生日まで違うってなるし、わけわからん

163 :John Appleseed:2011/11/07(月) 19:31:26.94 ID:o1u+Xent
>>162
多分それ乗っ取られたんじゃね?
早くAppleと、クレカ登録してたらクレカ作り直しといた方がいいよ

164 :John Appleseed:2011/11/07(月) 21:41:12.45 ID:LAsiw1VI
こんな事で安心しちゃダメなんだけど、このスレに来て同じ被害の人が多くてホッとした。自分も10月下旬にWorldWARを2万円強買われました。


165 :John Appleseed:2011/11/07(月) 22:17:44.31 ID:b3VCVPKp
デビットカード最強。

166 :John Appleseed:2011/11/07(月) 22:23:11.04 ID:2HrzqSoq
自分はクレジットカード登録だけど、iTunes Cardしか使わないことも出来るのかな。
だとそれが一番安全だと思うけど。

167 :John Appleseed:2011/11/08(火) 01:21:18.16 ID:K1ZjmSsG
今そういう状態にしてる。
しかも今は残り60円だから85円パクられることもないぜ。
でもこれから新たにチャージするのが怖いな。

168 :John Appleseed:2011/11/08(火) 07:17:21.68 ID:9hPUqWYl
怖いからスルガデビットにカード変えようとしたらダメって怒られたorz


169 :John Appleseed:2011/11/08(火) 07:36:29.61 ID:YOfmWpRs
デビットカードでの支払いが可能だとしても引き落としが瞬時に行なわれる分、
クレジットカードより不正行為への対処が難しくなるんじゃないの?

クレジットでもデビットでも給与の振込口座とは別に少額の口座を用意してそこ
からの引き落としとするのが一番では。

170 :John Appleseed:2011/11/08(火) 09:58:27.95 ID:9hPUqWYl
Appleからなんのアナウンスも無いのがこあい

171 :John Appleseed:2011/11/08(火) 10:03:10.42 ID:/TuAEfzo
ニュースになってもいいと思うんだけど
ならないのはアップルの口止め?

172 :John Appleseed:2011/11/08(火) 10:09:16.88 ID:tqxfeaAr
公的機関への被害報告が少ないんじゃね?
カード会社とアップルまでで報告終了で

173 :John Appleseed:2011/11/08(火) 10:29:21.86 ID:Kok/OZNQ
>>171
某クレカに被害が集中してるっぽいから
ヘタに報道すると大口の広告主の怒りを買うことに

ということでNHKが報道しないことには...

174 :John Appleseed:2011/11/08(火) 10:36:30.45 ID:/TuAEfzo
>>173
どのカードです?
iTunesにカード登録してるので気になる

175 :John Appleseed:2011/11/08(火) 10:39:13.28 ID:YAnnvhiv
泣きつくのは国民生活センターでおk?

176 :John Appleseed:2011/11/08(火) 10:47:25.76 ID:Kok/OZNQ
>>174
上の方で報告されてる。
とりあえず、どこのクレジットカードを登録してるか書いてみ。

177 :John Appleseed:2011/11/08(火) 11:01:46.13 ID:YOfmWpRs
iTSにカード登録したっきりあまり使ってない人で、知らずに被害にあってる人も
結構いるんじゃないかな。

178 :John Appleseed:2011/11/08(火) 11:06:25.30 ID:/TuAEfzo
>>176
楽天visaです

179 :John Appleseed:2011/11/08(火) 11:07:48.86 ID:Kok/OZNQ
>>178
被害はあるにはあるけど、集中はしてない
よかったな

180 :John Appleseed:2011/11/08(火) 11:09:35.21 ID:/TuAEfzo
>>179
ありがとん
でも安心できるわけじゃないけど

181 :John Appleseed:2011/11/08(火) 12:17:04.82 ID:jjjMDFmu
デビットは決済した瞬間に銀行口座から現金が減る
不正利用の返還処理は煩雑で時間もかかる
らしい

182 :John Appleseed:2011/11/08(火) 13:48:25.42 ID:2LHnbY9a
先週、消費者センターに連絡した時は同様の被害が多発してるので、
iTunesストアとのやり取りを逐一報告してくれと言われたなぁ。
ある程度被害をまとめて動くつもりみたいだよ。

だけどiTunesストアは、消費者センターとの窓口もメールしか無い、こんな事は日本の企業ではありえないと消費者センターの人もぼやいてたなぁ


183 :John Appleseed:2011/11/08(火) 15:39:29.25 ID:cGu45+Wt
普通のクレカでバンバン買われるよりはマシ。
iTunesカードは買いに行く手間といちいちチャージが面倒。


184 :John Appleseed:2011/11/08(火) 17:34:27.37 ID:2LHnbY9a
ID凍結が無事に解除された方にお聞きしたいのですが、
カスタマーサポートから以下のようなメールがきましたよね?
でも正直アップルからの説明がなさすぎて書き方がわかりません。
よかったらどう書いたか教えていただけますか?
------------------------------------------------------------
1) アカウントに記載されている請求先住所(郵便番号含む):
2)アカウントに記載されている電話番号:
3) iTunes Store アカウントでご利用のクレジットカードの下 4 桁の番号:
4)最近のご購入の注文番号/アイテム名:
5)お客様がご登録された秘密の質問の答え:
6)お客様の生年月日:
7)私共にてお客様のパスワードリセットを行う際の許可: 許可する / 許可しない
------------------------------------------------------------
疑問な点は次の通りです。
3)のクレジットカード番号ですが、当然このメールが来る頃には皆さんクレカ番号は消去するなり、止めるなり、違うクレカに登録し直すなりしてますよね?
いつの時点でのクレカ番号を書きましたか?
4)には「不正利用で購入されたアイテム」か「自分で最後に購入したアイテム」かどちらを書きましたか?
5)はID作ったのがかなり前なので答えよりも、質問が思い出せません、質問を知る方法はありますか?
7)もよくわかりません。これは「許可する」を選ばないといけないのでしょうか?
同様の質問をカスタマーサポートにも送っていますが、返事がいつになるかわからないので、すでに凍結解除された方、よろしくお願いします。


185 :John Appleseed:2011/11/08(火) 17:37:08.99 ID:/TuAEfzo
>>184
マルチ乙

186 :John Appleseed:2011/11/08(火) 17:48:23.32 ID:2LHnbY9a
>>185
どういたしまして

187 :John Appleseed:2011/11/11(金) 06:50:31.18 ID:9uDu57RB
スレ見つけたので被害報告
まだ対応中だけど、Appleサポートのやる気のなさにはがっかりだわ

【被害発生日】11/4
【連絡日】 11/5 Appleサポートから勧告メール 11/7 発覚してJCB紛失盗難センターに自分から連絡
【被害】不正購入
【被害内容】KingdomConquestとPocket Legendsの本体とアドオン
【被害金額】合計\19,950(\7600x2,\4750x1)
【Apple IDの種類】Gmail
【決済方法】クレジットカード(PSNでの使用暦あり)
【クレカ会社】JCB
【クレカ・セキュリティコード入力欄の有無】たぶん初回登録時のみ
【OS】Win
【デバイスの管理】未登録PCなし 自宅のみ 
【使用端末】iPod touch x1
【iTSパスワード】英数字8桁(英数大小記号交じり) 使い回しあり
【国設定】Japan
【状況】アカウント停止、クレジットカード使用停止、AppleサポートとJCBの調査結果待ち
【苦情】
個人情報ましてやクレジットカードの情報が漏れてる可能性すらあるのに、Appleの対応が遅すぎる
勧告メールの後、3日後に連絡が取れるまでアカウント停止もされず、個人情報もそのまま
その上、こちらは被害者なのに調査を"依頼"するはめになる
問題としての認識が薄いとしか思えない
【他スレ報告】なし

188 :John Appleseed:2011/11/11(金) 09:36:46.57 ID:4kB+90Vt
報告してないのにセキュリティ上の問題でアカウントが無効になってますって表示されるけど一体何なのこれ?

189 :John Appleseed:2011/11/11(金) 09:39:58.22 ID:4FuXbk4n
使い回すなよ。それじゃ自己責任と言われちゃう。

190 :John Appleseed:2011/11/11(金) 09:57:43.30 ID:BZtE4+ei
パスワード使い回しとかアホだろ
セキュリティに対する当事者意識が無さ過ぎ

191 :John Appleseed:2011/11/11(金) 10:12:32.50 ID:LmPcA35K
俺も多分2〜30位のサイトに登録してるけど、いちいち違うパスワード
なんて覚え切れないわ・・。
3〜4つのパスワードを使いまわしてる。

192 :John Appleseed:2011/11/11(金) 10:16:56.23 ID:4FuXbk4n
>>191
お金のからまないサイトは別。

193 :John Appleseed:2011/11/11(金) 10:26:25.98 ID:9gYx3j/q
サポートへの具体的な連絡方法教えてくれ

194 :John Appleseed:2011/11/11(金) 11:53:39.12 ID:9gYx3j/q
アカウント無効になったり凍結された人って今どうしてる?やっぱりアカウント作り直して使ってるの?

195 :John Appleseed:2011/11/11(金) 12:01:39.53 ID:G8ofs14m
凍結はほっといたら半月くらいで復活したよ
9月頃の話だから被害の増えた今はもっとかかるのがしれないけど

一回限りの返金を受けるのも嫌だったのでAppleへの連絡はしていません
というか、お金を使われたことより、住所や本名や電話番号なんかの
AppleIDに登録してあった内容が悪人に知られてしまった事の方が大問題…
安心して寝ることさえ出来ない

196 :John Appleseed:2011/11/11(金) 12:45:53.47 ID:o2a3N478
>>191
マスターパスワードに各サイト用の文字列混ぜてハッシュ作ってそれをパスワードにしてるわ

197 :John Appleseed:2011/11/11(金) 12:52:29.96 ID:t+br7Fg7
>>187
3日で返事がきたならかなり早いほう、俺なんか一週間以上かかった。
今回はカード会社の対応が早かったからよかったけど、
不正利用が発覚してんのに3日とか一週間とか連絡とれないって異常だよね。

>>194
アカウントがいろいろ増えてもめんどくさいので新規購入はやめて、アップデートも貯めたままにしてる。

>>195
半月かぁ〜4ヶ月って人もいたからその覚悟はしてたけど、ちょっとは希望が持てたよ。ありがとう。

198 :John Appleseed:2011/11/11(金) 16:07:12.94 ID:mzfZ0NEA
>>184
そのまんま質問に回答してメールすればいいんだよ。
俺も凍結させられたけど2日ぐらいで解除になった

199 :John Appleseed:2011/11/11(金) 21:37:05.65 ID:9uDu57RB
俺もアホだったが、自己責任とまで言われるとは・・・
>>196みたいなやり方にするわ

>>193
通常のWebフォームから通報してメールでやり取りしてるが、いちいち待たされる感じ最初からExpressLaneっての使ってたらまた違ったのかもしれないけど

200 :John Appleseed:2011/11/12(土) 16:22:04.21 ID:6mbbuR9A
人人乱世と明珠三国ってストアから消えた?
kingdomなんちゃらは残ってるみたいだけど


201 :John Appleseed:2011/11/12(土) 16:27:14.75 ID:81auo4xO
人人乱世については、ベンダーが自主的に棚から下ろしたって
おそらく、明珠三国もじゃないかな

202 :John Appleseed:2011/11/12(土) 16:31:43.36 ID:81auo4xO
一応、情報元
RenRenGames、「人人乱世天下」でのアカウント不正利用問題にコメント
ttp://gamebiz.jp/?p=42835

RenRenGames、iPhoneアプリ「人人乱世天下」の配信を自主停止したと発表
ttp://gamebiz.jp/?p=43098

なお、日本以外のAppleStoreでの配信は停止されていません。
同社によれば日本のAppleStoreでのみ問題が発生しているとのこと

203 :John Appleseed:2011/11/13(日) 19:21:50.71 ID:2MPh8yRF
iTunes で不正使用 被害
World War?, 1700 Honor Points, Seller: Storm8 LLC
てのが6900円で2回買われてる
だれか同じ被害の人いる?
情報募集中

204 :John Appleseed:2011/11/13(日) 19:43:27.44 ID:kAZoSw99
宿泊先などで無線LANアダプタを経由した通信を読まれている、って事は無いのかな?
それとか公衆無線LANにつないだ時に有線へ流した通信の内容が読まれている、
とかでIDやパスが漏れているって事は無いのかな?

205 :John Appleseed:2011/11/13(日) 19:49:14.25 ID:SvMibBel
お前の使う無線LANがスーパーハカーに狙われてるならそうなんだろうな

206 :John Appleseed:2011/11/13(日) 20:22:50.98 ID:wp8xZwVD
>>205

こう言うヤツは野良ポイントにつなぐ事にも何の疑問も感じないんだろうね。
タダで使えてラッキー、くらいの感覚で。

207 :John Appleseed:2011/11/13(日) 20:28:31.60 ID:sgbZxGoW
>>206
3G使えるのに何でわざわざ野良無線LAN使うの?

自宅だけだろ普通、無線LAN使うの

208 :John Appleseed:2011/11/13(日) 20:45:48.17 ID:0oA9uScz
以前から同様の被害がある程度あったならまだしも、急増したのであれば
全員、ないしほぼ全員に共通する何かしらの原因があると考える方が自然。

そうすると、個々に無線LANスニッフィングやフィッシングサイト被害などで
アカウント情報を不正に取得されたとは思えないな。

209 :John Appleseed:2011/11/13(日) 21:40:59.33 ID:CzdV7Wfq
不正使用された奴らで問合せフォームから抗議しようず
返金の依頼じゃない。それはカード会社が面倒みてくれた
おれたちのアカウントやパスの管理が杜撰だから不正使用されるんだって
相当数の問合せがあれば動かざるをえないだろ

210 :John Appleseed:2011/11/13(日) 22:18:13.27 ID:WXVXa7Go
上の方でセキュリティーコードの話が出てたけど、
キャンペーンで買ったiPad2から直接アプリ買おうと思ったら
セキュリティーコード要求されたわ。

211 :John Appleseed:2011/11/13(日) 22:28:38.28 ID:zNSKSdtw
>>204
仮に野良無線LAN経由でIDやパスワードが読まれるような杜撰な通信保護を
iTunesがやっているなら、野良でなくても同じように読まれるだろうね。

212 :John Appleseed:2011/11/13(日) 22:35:09.02 ID:S1hjQ12h
143だがまたやられた><

土曜朝、出先でインストール済みアプリのアップデートをしたら、
変えたはずのパスワードが違いますと表示された。
変だなと思いつつも、リセットかけ更にパスワードを変更したら
今度はアカウントが無効になっているといわれた。

帰宅してメールを調べたら、4件のレシートが届いていた。
全て人人乱世天下で¥8500×4

今回はカード情報を抹消していたのでJCBからの連絡はない。
詳細を確認すると、別人のカード2種類を使って買われていたようだ。



213 :John Appleseed:2011/11/13(日) 22:38:40.40 ID:TUiCJoiS
パスワード変更したのがPCなら、PCに何か仕込まれてる可能性があるし
メールアカウントがアカウントハックされてる可能性もあるな

214 :John Appleseed:2011/11/13(日) 22:44:08.02 ID:0oA9uScz
>>212 自分のアカウントで他人のカード使用
しかるべき所に相談した方がいいかもれしれないよ
面倒になるかもしれない

215 :John Appleseed:2011/11/13(日) 23:13:39.28 ID:iECyXHau
そうだね。
下手したら濡れ衣着せられる可能性も。
明日の朝一にでも被害届出して置いた方がいいんでない?

216 :John Appleseed:2011/11/14(月) 10:23:18.67 ID:0N+UWS2l
これってアップルが協力すれば不正DLしてるIPから捜査することも出来るのかな

217 :John Appleseed:2011/11/14(月) 11:16:11.75 ID:gaE9w1n/
不正利用者を追う意味では、iPod touchとiPhoneで異なるけど
(不正利用者が音楽ではなくアプリを購入している前提で)
後者ならキャリアの協力があれば契約個人まで
前者及びキャリアの協力抜きなら、端末のIDとその端末を有効にしたAppleIDに登録されている内容まで追えるはず

218 :John Appleseed:2011/11/14(月) 11:39:43.83 ID:uou8k8VJ
>>212
つかそれメールアカウント陥落してね?

219 :John Appleseed:2011/11/14(月) 14:37:23.68 ID:nUJmJrBn
>>199
最初からExpressLane使ったが、ここは部署が違いますからと、やわんわりとメールに誘導されたよ。

220 :John Appleseed:2011/11/14(月) 21:39:48.33 ID:wkwm8rgF
>>203
同じ被害だよ
もしかして被害にあったの10月下旬じゃね?
WorldWARを買われた被害者って10月下旬に多いんだよね

221 :John Appleseed:2011/11/15(火) 07:39:38.51 ID:943nXB72
>>203

1700円で2回買われてる。

SBIPhone使用中なんだけど、時々野良使うことはあるけど
ネット振り込みやストア使う時は3Gしか使わない。
けっこう気をつけてるつもりなんだけどなぁorz

222 :John Appleseed:2011/11/15(火) 10:01:18.02 ID:5W54ygw7
iTunes Storeからあなたのアカウントが無断アクセスされた可能性が〜というメールきたから
ちょいとiTunes Storeで確認したらWorld War(無料)が不正購入されてた…

クレジットも入れてなかったしクレカも登録してなかったから何もかえなかったようだがな

223 :John Appleseed:2011/11/15(火) 11:01:27.97 ID:N65NAKV2
>>222
金銭被害はなくとも、AppleIDに登録されている個人情報が漏れましたよ

224 :John Appleseed:2011/11/15(火) 11:46:17.00 ID:akVmkzQ6
iTunesカードを使って曲やアプリを購入してるんだが
4Sとそれまで使ってた3GSは同じアカウントを設定してるのに昨日ふと気づいたら残高が微妙に違う
その後まだ何も購入してないけどこういう現象は普通なこと?

225 :John Appleseed:2011/11/15(火) 12:40:09.99 ID:ivXJyiRC
>>224
うちは、デスクトップ(Lion)と2つのiPod touchの計3つで同じAooleIDだけど
残額は一致してるよ

226 :John Appleseed:2011/11/15(火) 13:59:05.96 ID:HYfcifeU
質問なんだが、Appleに登録されてる、すべてのデータがばれるのか?

227 :John Appleseed:2011/11/15(火) 14:22:44.91 ID:akVmkzQ6
>>225
お騒がせすまん
一時的なものだったようで戻った

228 :John Appleseed:2011/11/15(火) 14:51:53.87 ID:5W54ygw7
>>223
あー…
個人情報はもう何回か別件でも漏れた形跡あるから気にしないことにしてる

229 :John Appleseed:2011/11/15(火) 16:16:03.34 ID:ms+aL8bQ
>>226
AppleIDでログインして、普通に見れる範囲のものは、
不正取得者にも見れる状態であったと考えて然るべきだろう
氏名、性別、住所、電話番号、メールアドレス、購入履歴、iCloudの中味、そのくらい?

完全に金銭のみを狙っていてそんなの見てない可能性も多分にあるけれど

230 :John Appleseed:2011/11/15(火) 16:35:57.96 ID:hbxCkAgk
>>222
同じようなメールとともにitunesでの購入履歴が4件メールで来た、総額2万円以上だった(>_<)

カード会社に連絡したらアップルIDは一旦削除するとか慣れてる感じの対応だったので、聞いてみたらここ数日で増えているって言ってたよ(´Д` )

231 :John Appleseed:2011/11/15(火) 16:38:30.80 ID:o5+cTkgs
>>228
気にはしろよボケw

232 :John Appleseed:2011/11/15(火) 16:56:12.19 ID:GXHuJtqC
特製キングサイズシカゴピザ10枚
>>228の自宅にお願いします。
あ、特上寿しも忘れないでね(´・ω・`)

233 :John Appleseed:2011/11/15(火) 19:32:56.44 ID:V7Y6KxZE
iTunesの重大な脆弱性に対する修正がきてるね。
速やかなアップデートが望ましいそうな。

234 :John Appleseed:2011/11/15(火) 21:35:13.98 ID:m+NIODOx
>>233
サンキュー。早速アップデートしたよ。

ttp://jvn.jp/cert/JVNVU535830/
ttp://support.apple.com/kb/HT5030
ttps://cve.mitre.org/cgi-bin/cvename.cgi?name=CVE-2008-3434

手口自体は2008年に報告されている問題じゃん…
exploit demo tool もその当時に出てるし…なんだかなぁ。

235 :John Appleseed:2011/11/16(水) 07:07:56.17 ID:dfNWF7J3
被害受けたら、消費者センターにも相談すべき??

カード会社から連絡あった時点で、不正利用分は請求しないと言ってくれたんだけど
Appleに問い合わせいても、連絡なし。。。


236 :John Appleseed:2011/11/16(水) 08:36:12.05 ID:dbFsg2BU
>>235
ITSそのものは使いやすいシステムだけど、こういう場合のアクションが遅いって
いうのは嫌だよね。儲かってるんだから、ユーザーも手厚く保護して欲しい。
アップルの体質改善のためにもどこかに報告するのがいいんでは。

237 :John Appleseed:2011/11/16(水) 10:07:32.88 ID:ndVaC+jp
>>236
やっぱりこういう被害は消費生活センターに連絡するのがベストだと思うよ

俺も2週間前に人人人乱世天下を不正にダウンロードさせられてAppleから
未だ連絡が無いけど、消費生活センターに電話したら、「Appleのこういう
被害に合ってる人がいっぱいいたら、行政処分など色々な対策が
取れるからまず連絡して」って言ってたよ

238 :John Appleseed:2011/11/16(水) 12:44:51.58 ID:b0+XiDua
やられた・・・カード会社から連絡あって8000円くらいの買物してませんかって言われたよ
どうやらそのカード会社でもかなりやられたみたいで調査をし続けてるらしい

ちなみにJCB

パスやらカード再発行やらめんどくさいがやって来た

239 :John Appleseed:2011/11/16(水) 13:12:36.52 ID:GgdyUaPD
>>237
俺も消費者センターに連絡したら、同じこと言われた、窓口がメールのみで、返事に一週間以上かかるAppleに訴えつづけるよりも、遥かに効率的かもね


240 :John Appleseed:2011/11/16(水) 15:19:20.19 ID:wGaDg+Zi
面倒でも被害にあった人は消費者センターへ必ず連絡だね
iPod nanoだけど消費者センターからの再三の問い合わせでリコールに踏み切った前例もあるのだし
不備を認めるまで数年かかったようだけど

241 :John Appleseed:2011/11/16(水) 15:21:56.08 ID:WRd1G4Mu
>>238
同じくJCBから連絡来たよ
セキュリティが作動したとかで4件の内1件が作動したと
4件とも全部無効にしてくれて、Appleにも連絡してくれるとさ
そのあまをもう1度伝えてくれと言われて一応したが、昨夜連絡した分も音沙汰ないしどうだか
JCBの対応は良かったが、Appleには不満だらけだ

242 :John Appleseed:2011/11/16(水) 15:37:12.62 ID:ZiaIVIai
消費者センターは報告件数いくつで動けるとかの数字があるってことか

243 :John Appleseed:2011/11/16(水) 17:06:35.47 ID:wGaDg+Zi
セキュリティ企業がAppleを批判 「脆弱性を報告しても対応してくれない。迅速なAdobeとは対照的だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321427831/

アップル 初代iPod nanoを今頃になってようやくリコール 原因は外部メーカーのバッテリーのせい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321376582/

244 :John Appleseed:2011/11/17(木) 02:29:16.84 ID:5xefjUY0
235だけど、明日にでも消費者センターに電話してみる


気になるのは、iTuneカードでの被害報告もあるみたいだけど
クレカだとJCB以外で同様の被害報告ってあった?
俺もJCBだったんだよね。。。。



245 :John Appleseed:2011/11/17(木) 19:07:06.54 ID:D4Ojw0NB
まだ公式アナウンス出てないの?

246 :John Appleseed:2011/11/17(木) 22:02:22.36 ID:t2AVzhCL
やられたー!
KingdomConquestを二つ購入したようなメールが2通同じ時間にきててビックリしたわ。
自分もJCB・・・。
とりあえず、どっちもメールで連絡はしたけど
色々めんどくせえ!


247 :John Appleseed:2011/11/18(金) 00:21:23.22 ID:D8ZYstla
オレもやられた〜!
6900円の請求2つきたわ
同じくJCBだった・・・
JCBから今日電話来て・・・めんどくせー!

248 :John Appleseed:2011/11/18(金) 02:03:23.41 ID:j/bBbl3N
JCB、シークレットコード入れた覚えある?裏面の3桁の数字。

249 :John Appleseed:2011/11/18(金) 08:12:04.35 ID:lX5oxVCJ
ついに今朝のNHKニュースで取り上げられてたね。
よくやったNHK!
想像以上の数の被害者がでてるみたい。
具体的なアプリは紹介されなかったが、画面にWorldWarのアイコンが写ってた。


250 :John Appleseed:2011/11/18(金) 08:27:40.61 ID:yWtF/fwZ
>>249これだな
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111118/t10014039651000.html

251 :John Appleseed:2011/11/18(金) 10:39:54.99 ID:o/IcJhuL
アップルは隠蔽体質・誠実に対応しないらな
全部他が悪いで済ませるから注意

252 :John Appleseed:2011/11/18(金) 11:17:56.85 ID:rGn72Atv
せっかく報道したのにあれじゃまるでユーザーがフィッシングに引っかかったんじゃないの?みたいなまとめ方だなw
どうせならもう少しアップルの責任を追求するようなニュースにして欲しかったけど、
アップルが流出を認めそうに無いしね。

253 :John Appleseed:2011/11/18(金) 12:35:48.97 ID:oY8etzz5
JCBから電話きて、結局カード再発行、アカウント再登録だって
今まで購入したアプリがぁ;


254 :John Appleseed:2011/11/18(金) 12:49:38.43 ID:CsvNor4G
七月の時点でこのスレで指摘されてて先月位から被害が拡大してるのに
マスコミ報道されても正式コメント無しかよ。
被害のパターンからみても内部からの流出以外考えられないだろ。
フィッシング詐欺に引っかかったのならこんな被害パターンにはならない。


255 :John Appleseed:2011/11/18(金) 12:59:14.54 ID:rGn72Atv
>>254
それを認めないのがアップルクウォリティー。
謝罪するのが美徳の日本企業とは感覚が違うのでしょう。

256 :John Appleseed:2011/11/18(金) 13:09:34.69 ID:W15KKL15
>>253
これが怖い
数千円なら泣き寝入りした方がマシと思えてしまう

257 :John Appleseed:2011/11/18(金) 13:16:28.64 ID:ZbFbL9/t
謝罪=罪と全責任を認める、が世界標準だからな

258 :John Appleseed:2011/11/18(金) 13:32:38.01 ID:A27bE42v
認めない、謝罪しない、対応が遅いという態度が非難されるのも
世界共通の事だがな。

259 :John Appleseed:2011/11/18(金) 13:41:18.90 ID:rGn72Atv
appleの会社規模から考えると、
極東の島国の消費者庁やらマスコミやらに避難されても痛くも痒くもないんだろ。

260 :John Appleseed:2011/11/18(金) 13:42:08.44 ID:j/bBbl3N
先週あたり問題の中華アプリ取り下げてなかったけか?開発者のコメント読んだ覚えが。

261 :John Appleseed:2011/11/18(金) 13:57:42.70 ID:UVE8RvGh
>>260
>>201 >>202
Apple様自体は何もしてまてん

262 :John Appleseed:2011/11/18(金) 15:26:00.66 ID:OkU4uH/I
OS房はどこいった?

263 :John Appleseed:2011/11/18(金) 18:52:06.78 ID:OFP5/CIq
日本が狙われたのか
JCBが狙われたのか
それとも狙われてたところに日本とJCBが多かったのか

264 :John Appleseed:2011/11/18(金) 19:45:46.49 ID:cfMb47kf
情報の抜き方からして国内の野良スポットか何かに仕掛けしてあったとかでは

265 :John Appleseed:2011/11/18(金) 20:35:08.10 ID:CsvNor4G
>>264
4000件以上という数の多さと、被害にあった人のこのスレのカキコから
推測すると、その可能性はまず無いと思う。
可能性の高い順に
1内部関係者(システム委託先業者含む)が情報を流出させた。
2アカウントを管理しているシステムが外部からクラックされ
情報が流出してしまった。
3利用者が正規にインストールした無料アプリ等になんらかの仕掛けが
してありアカウント情報が流出した。

等が考えられる。
セキュリティに詳しい香具師いたら補足してくれ。

266 :John Appleseed:2011/11/18(金) 21:19:09.56 ID:5wKDnCr7
内部流出、もしくはハッキングで流出したのであれば被害が4000件ってのは少なすぎる

267 :John Appleseed:2011/11/18(金) 21:25:10.45 ID:vy5aMFJg
んじゃフィッシング?

268 :John Appleseed:2011/11/18(金) 21:25:27.84 ID:oY8etzz5
ツイッターとかだと、かなりの件数報告されてるんでしょ?
大事にしたくないだけとか?

269 :John Appleseed:2011/11/18(金) 21:26:40.01 ID:arpCetbn
なにやらAppleのネズミが紛れ込んでおるようですな
こんなところで火消しする暇あったら、被害にあった人達への対応でもしてやれよ

270 :John Appleseed:2011/11/18(金) 21:28:21.99 ID:5wKDnCr7
フィッシングに限らず、色んな手法を使ってるんでしょ
実行犯だって当然複数いるんだろうし

271 :John Appleseed:2011/11/18(金) 21:29:13.40 ID:Ydfee7g+
>>266
情報漏えいの2次被害の件数の過去のデータあるの?
何を根拠に少なすぎるって言ってるの?

272 :John Appleseed:2011/11/18(金) 21:29:55.51 ID:rGn72Atv
>>266
あくまでapple社外のNHKの調べで(少なくとも)4000件だよ!!
実際にappleが発表したらとんでもない数の被害になるぞ!

273 :John Appleseed:2011/11/18(金) 21:44:28.56 ID:5wKDnCr7
国内のiPhoneユーザが300〜万人くらい居る訳でしょ
iPhone持ってなくてもAppleID持ってる人もいるので国内のアカウント総数はもっと上だよね
漏洩するなら丸ごと漏洩するだろうから、4000件ってのは少ないよ
その程度の被害なら漏洩よりは犯罪組織の介在の方が怪しい
というか、さすがにパスワードの生データは保管してないだろうし

274 :John Appleseed:2011/11/18(金) 21:59:57.28 ID:rGn72Atv
>>273
じゃあソニーは延べ1億人の顧客情報を流出させちゃった事を認めたけど、
1億人の不正利用被害がでましたか?
1億人の情報を流出されたソニーですら、
4000人もの被害者は出ていない。
流出数=不正利用数のわけないだろ!
今年7月以降のたった4ヶ月間、あくまで社外のNHKが調べただけで(少なくとも)4000件だ!!
しかもそこには昨年大量にIDの不正利用があった時の被害者すら含まれていない。
ちょっとは頭つかって発言しろよ

275 :John Appleseed:2011/11/18(金) 22:09:29.63 ID:5wKDnCr7
PSNの話を持ち出しても何の比較にもならない事くらい頭の良いあなたならわかってるハズですよね

276 :John Appleseed:2011/11/18(金) 22:10:37.59 ID:arpCetbn
>>274
よく言った( ̄▽ ̄)
前からこのスレにはApple批判が起こりそうになると、必死にカード会社や、犯罪組織に矛先をそらそうとする香具師がいるよね

277 :John Appleseed:2011/11/18(金) 22:16:03.55 ID:CsvNor4G
>>273
>さすがにパスワードの生データは保管してないだろうし
暗号化した状態で保管してても内部関係者の仕業なら意味なし。

278 :John Appleseed:2011/11/18(金) 22:16:20.91 ID:Ydfee7g+
>>273の4行目は
その程度の被害なら内部流出よりは外部からのハッキングの可能性が高い
と言いたいのかな?
分析だけじゃなく、国語力に問題があるから余計にややこしいなw

279 :John Appleseed:2011/11/18(金) 22:16:29.14 ID:OkU4uH/I
例えとしては充分だと思うがな

280 :John Appleseed:2011/11/18(金) 22:16:55.69 ID:rGn72Atv
>>275
300万人の情報が流出したら
300万件の被害がでないとオカシイなどと考えている人に
何を言っても無駄だな

281 :John Appleseed:2011/11/18(金) 22:34:46.71 ID:CsvNor4G
犯罪をする側の立場で考えたら数百万人のアカウント情報は宝の山なのだから
できるだけ流出がバレないように少しずつ使うのが自然。
小分けにして地下の犯罪マーケットに流したりとか。

282 :John Appleseed:2011/11/18(金) 22:35:50.83 ID:Ydfee7g+
で、300万人の流出では何件のクレカ不正利用が妥当なの?

283 :John Appleseed:2011/11/18(金) 22:48:04.58 ID:rGn72Atv
>>282
ID:5wKDnCr7が詳しいみたいだから聞いてみたら?世間の常識からは逸脱してそうだけどね

284 :John Appleseed:2011/11/18(金) 23:05:09.08 ID:TdCLXMCa
>>277
さすがに非可逆暗号使ってるだろ
バカじゃあるまいし

285 :John Appleseed:2011/11/18(金) 23:05:48.57 ID:QqXcuU4E
>>274

>今年7月以降のたった4ヶ月間、あくまで社外のNHKが調べただけで(少なくとも)4000件だ!!

NHK News Webのページでは「四千件近く」とあるけど、
あれはいつ更新されたの?

286 :John Appleseed:2011/11/18(金) 23:08:59.70 ID:QqXcuU4E
>>284
>>>277
>さすがに非可逆暗号使ってるだろ
>バカじゃあるまいし
ブルートフォースアタックで解析できたアカウントなんですかね。

287 :John Appleseed:2011/11/18(金) 23:12:31.85 ID:TdCLXMCa
>>286
10けた以上で数字ありにしたやつもいたからそれはないだろうな

288 :John Appleseed:2011/11/18(金) 23:20:42.36 ID:QqXcuU4E
NHKの報道を読むと、消費者庁は昨年の事象の時の報告をAppleから受け取っていないようだ。
この手抜き行政が、今更昨年と同様の事象を起こしているのは間違いない。
昨年厳しく追及していれば、今回iTunes Storeで再びこういう事象が起こる事はなかったと思われる。
行政訴訟を起こしたら慰謝料をそれなりに取れるんジャマイカ。

絶対悪い奴の一人は間違いなく消費者庁。
Appleが悪いという確たる証拠がまだ出てないから、そちらについては今はまだ何とも言わないでおく。

289 :John Appleseed:2011/11/18(金) 23:22:59.56 ID:V7pPwA5h
>>264
アップルがまともな(というか、非常識でない)システムを作っているなら、
途中の通信経路のセキュリティレベルは関係ないはずだね。
普通、internet経由の通信は「すべて信頼できない」という前提で作るはず
だから。

290 :John Appleseed:2011/11/18(金) 23:23:02.60 ID:v9zd+PP4
つか過去にネットショップ1社でクレカの不正利用が4000件にも登る事件ってあるの?
規模として既にギネス級なんじゃ?

291 :John Appleseed:2011/11/18(金) 23:26:35.69 ID:QqXcuU4E
政治についていうのは憚られるけど、消費者庁ってのは民主党が国民の側にいる
フリをする為に作った行政組織なの? この事例では全くもって機能してないようだ。

292 :John Appleseed:2011/11/18(金) 23:55:26.95 ID:uIIPom+f
ttp://www3.nhk.or.jp/news/tokusetsu2011/1118.html
>今回、消費者庁に取材したところ「去年、担当した職員が異動したため、把握できる者がいない」といった返答があるだけで
唖然

293 :John Appleseed:2011/11/19(土) 00:45:49.17 ID:X/D34dPv
>>292
完全にアップルよりの記事だな
どうあってもユーザ側に原因があるとしたいらしい

システムに穴があった可能性については全く触れてないが
JCBとかアドオンとか被害の傾向見れば真っ先に疑うのが普通

294 :John Appleseed:2011/11/19(土) 00:47:56.70 ID:G6UeAVWw
被害分かっているだけで4000件以上だろ?
フィッシングだけじゃそんないかんだろ?
アップルの脆弱性も十分あり得るだろう。

295 :John Appleseed:2011/11/19(土) 01:03:38.05 ID:xDUxqNnu
これ、iTunesアカウントを使ってアプリを買ってるんだろ?なんのために?
アプリを作ったデベロッパが詐欺ってんの?
それがわかっているのにどうしてそのままなん?


296 :John Appleseed:2011/11/19(土) 01:33:23.29 ID:Sqz/uSQp
>>295
そうなんだよね
被害にあった人は、ほとんど同じアプリを買われている
普通だったら色んなアプリを買われそうなのに、ほんの数種類のアプリだけが集中して買われているのはおかしい

297 :John Appleseed:2011/11/19(土) 01:36:30.19 ID:Pr1rR2yC
4000件ってカード会社とか国民生活センターから出てきてる数だけでそれだけだろ
iTunesカードのみの被害はApple内完結で表に出ておらず、被害報告スレ見るとiTunesカードの方が遙かに被害多い臭いぞ

それと、これほどの被害件数が出ているとなると外部の、例えば
PSNとかAmazonとかGooglから流出して使い回しているものが被害というのは考えにくい
もしそういう経路ならiTunesだけが一気に被害報告急増というようなことにはならない。ウィルスも同様
フィッシングでも一度にこれほどまとまった数の被害が出ることは考えにくい
野良スポットはAppleのSSL実装がよほど腐っていない限りは関係ない

Appleのサーバから数万件程度の束で抜かれたという可能性を疑わざるを得ないなぁ

>>296
アプリ内の有料アイテムをRMTで売る手口かもしれない。中国で人気のアプリだから

298 :John Appleseed:2011/11/19(土) 02:00:52.23 ID:xDUxqNnu
一番怪しいのは別のアプリにキーロガーじゃないかい?

299 :John Appleseed:2011/11/19(土) 02:06:35.81 ID:Pr1rR2yC
>>298
つい先日AppStoreで0-Day攻撃が可能と実証されたばかりだからねぇ。審査は論外だし
中華アプリか何かで未知の0-Day攻撃が行われている可能性は否定できないよな
でも、被害報告スレでは多くないにしろ非iPhoneユーザの報告もあるので
Apple内への侵入もしくは内部犯という可能性も考えられる

300 :John Appleseed:2011/11/19(土) 08:54:47.10 ID:rxPICyvQ
ネット情報に敏感な人が集まるこうした場所での報告が続いていても、全数としては
大したことないだろと高をくくっていたけど、NHKの持ってる数字でも4000って
想像以上でした。

上で誰かも書いてたけど、流出アカウント数ではなくて実際に生じた被害がこれだけ
の数字に達している特定サービスの事故って記憶にないよ。しかも民放では未だに
ないことになってる。

301 :John Appleseed:2011/11/19(土) 09:44:27.43 ID:LlFTTkvc
手口が同じなら犯人は単数だし
ユーザーをターゲットにした方が楽に入手で切るんじゃないかな
AppleIDはメールアドレスにしてる人多いから
まず有効な(新規登録できない)アドレスを収集してから
ウィルス付き付きメール送りまくれば
パスワード送信してくれる人もすくなからずいるだろうな
俺もAppstoreやMobileMeにアクセスしてるときなんかにいきなりパスワード要求されたら
変だなと思いつつも
Appleサイトからの要求だと思って思わず入力しちゃいそうだ

302 :John Appleseed:2011/11/19(土) 09:46:21.64 ID:mnfE/GYg
iTunesカードの被害は泣き寝入りしてるヤツ相当いるだろうな
IDアタックされて実害無しのヤツも相当いるだろう

303 :John Appleseed:2011/11/19(土) 10:22:43.08 ID:g2Z+aMHj
ほんとこの被害者数って、下手な霊感商法の比じゃないのに、NHK以外どこも取り上げないのは気味が悪いよね。
Appleからプレッシャーでもかかってるのかな?
今回この事件を報道した記者は拉致されて闇に葬られるんじゃない?(^◇^;)

304 :John Appleseed:2011/11/19(土) 11:19:36.70 ID:w567OPPx
こういうのは自分と他人が被害者なら甚大な数に思えるものだし
他人だけなら「とるにたりないもの」と評価したがるものだから

305 :John Appleseed:2011/11/19(土) 11:54:01.55 ID:Pr1rR2yC
>>301
クレカ被害だけで4000件、iTunesカードの被害はその数倍はあるだろうから万超えは確実。
フィッシングに引っかかるのって1000人に1人とかの世界だから
日本人のiPhoneユーザ1000万人に送って…という時点で無理がある。
ここまで被害件数が多いようだとフィッシングの線は消していいよ。

もちろん平時から小規模なフィッシングは狙われているだろうから気をつけとくのは大切だけどね。

306 :John Appleseed:2011/11/19(土) 12:24:19.73 ID:EBdIx3kk
>>303
純粋に広告の問題
Apple、Softbank、KDDI、どれも民放の大大大広告主様
公式が知らぬ存ぜぬと言ってるうちはどれだけ真っ黒に近いグレーでも報道できない

307 :John Appleseed:2011/11/19(土) 16:58:08.94 ID:yO7ckL14
>>303>>306
3月の原発大事故の時のNHKの御用安心報道ぶりには呆れたが今回はさすがだな。
NHKの唯一の弱点の国家権力が報道に圧力を加えないことを願うばかりだ。

308 :John Appleseed:2011/11/19(土) 17:28:11.27 ID:rxPICyvQ
ネットがregime changeに利用できることは証明されたが(他国の思惑・後押しが
あった場合)、大企業の問題を顕在化させることには今のところ役立たないね。

309 :John Appleseed:2011/11/19(土) 18:49:31.27 ID:/N+YavPf
>>303
アップル社は都合の悪い報道をした人を殺害したりするんですか?

310 :John Appleseed:2011/11/19(土) 20:59:20.25 ID:JR2SCIho
>>309
日本のタブロイド紙と同じで文末に『!?』さえ付ければ
なにを発しても許されるんじゃないですかね

311 :John Appleseed:2011/11/19(土) 21:26:06.72 ID:xke5NqYZ
http://appleid.apple.com/ にアクセスしようとしても繋がらんのはうちだけかな

312 :John Appleseed:2011/11/19(土) 22:26:38.30 ID:8Fqk+7Nx
>>311
繋がるけど

313 :John Appleseed:2011/11/19(土) 22:35:02.08 ID:qyzrM/x8
>>311
普通につながる。

314 :John Appleseed:2011/11/20(日) 18:47:11.98 ID:aC2Cy+1B
>>311
すでにDNS書き換えられてて詐欺サイトに繋がってるとか?

315 :John Appleseed:2011/11/22(火) 00:31:28.00 ID:Z18dic3J
itunesのバージョン10.5.1にしてから被害にあったやついるの?

316 :あんとん:2011/11/22(火) 03:47:00.12 ID:xew8zhdh
オレもやられた。今日myjcbを覗いたらkingdomなんちゃら4件で二万ちょい。
こんなの初めてだから不安でしかたがない。とりあえずJCBにも連絡したし、appleにもメールしたけど…。大丈夫かな?

317 :John Appleseed:2011/11/22(火) 05:52:46.92 ID:qV6o0XfK
>>316
俺カード会社のサイトなんて普段行ってないんだけど
iTunesから確認できないこともあるのかな?

318 :John Appleseed:2011/11/22(火) 11:40:32.43 ID:TvSTMD5/
JCB以外で実害あった人いないのかえ

319 :John Appleseed:2011/11/22(火) 12:13:56.02 ID:CdObEbXs
過去レス見る限り、クレジットカード登録で被害にあってるのは、JCB限定かもしれない
ほかに、iTunesカードの登録済みポイントの被害もあるのでJCB特定ではないけれど

320 :あんとん:2011/11/22(火) 12:44:28.00 ID:xew8zhdh
〉〉317
カード会社のサイト(myjcb)では、まだ支払いが確定していない明細も見ることができます。
しかし、明細にはiTunes applestore としか書いてないので、結局appleIDでサインインして履歴を確認しないとなにをいくら購入したのかは詳しくわかりません。
僕の場合は皆さんのようにJCBから連絡が来なかったので、myjcbを見ていなかったらまんまとやられてしまうところでした。

321 :John Appleseed:2011/11/22(火) 13:30:35.76 ID:Vh2L2lhy
JCBは購入時にセキュリティコードの入力を求められないので、
被害が集中してる感じだね

322 :あんとん:2011/11/22(火) 14:01:57.45 ID:xew8zhdh
昨日appleに連絡したので、メールはまだ来ていないのですが、アカウント情報からカード登録を外して、パス変更しておけば今のところすることないですよね?アカウント削除したいけど、やり方がわからなーい(´・ω・`)

323 :221:2011/11/22(火) 14:46:24.54 ID:DmVbX7bo
>>322
先日メールの返信来たけど混み合ってるみたいで、帰ってくるまで1週間かかるよ
その帰ってきたメールを再び返信したけど未だにIDは凍結されたまま orz

俺はカード情報、パス変更とか以外にも秘密の質問とかも書き直した

324 :John Appleseed:2011/11/22(火) 14:47:14.94 ID:J4OcwYC9
クレカの被害はJCBだけなの?

今ってVISAだと購入端末が増えた時にカードのセキュリティコードの入力を求められて
間違えるとカード番号がリセットされるので購入被害には遭わないようになってる。

JCBにはそれないって事?
セキュリティコードの入力に変わる本人確認手段は入れれないのかな?

325 :John Appleseed:2011/11/22(火) 14:51:22.59 ID:J4OcwYC9
ごめん、ログを検索した。
JCBは最初のカード登録時のみセキュリティーコードを入力って事なのか。
初回入力させてるならなんで端末が増えた時も入力させないんだろう?

初回も入力させないってのなら分かるんだが。

326 :322:2011/11/22(火) 15:01:16.86 ID:HbEC98Gf
>>323
そうなんですか...IDは別に凍結されていいんですけど、するなら早くしてほしい。
対応悪いというか手際が悪いというか。
電話したのにメールにしてくれって言われましたし。
それでもって1週間返信なしとは...
頼れるのはJCBしかいないですね。


327 :John Appleseed:2011/11/22(火) 15:06:11.49 ID:tNobvvht
JCBも初めての端末からの注文だとセキュリティコード聞いてくるよ

328 :John Appleseed:2011/11/22(火) 15:09:44.29 ID:Vh2L2lhy
JCBも頑張ってくれてはいるようだが、本丸(Apple)は
「金返すからいいだろ!」という態度のままだからなぁ

被害に会った人は警察に被害届を出すといいかもしれない
面倒臭いけどね

警察から不正購入についての照会があればさすがにAppleも
「金返すからいいだろ」という対応のままでは居られないはず

購入ログを提出して犯人が捕まるならそれで良し
そこまでいかずとも、Apple側が対応に本腰を入れてくれる
かもしれないし

329 :John Appleseed:2011/11/22(火) 15:16:07.48 ID:J4OcwYC9
>>327
そうなのか。
じゃぁなんでそんなにJCBばかり被害にあってんだ?

AppleIDとは別にJBCのカード情報がどこかから出てる・クラックされてる
可能性もありうる??

330 :221:2011/11/22(火) 15:42:15.46 ID:DmVbX7bo
ああそういえば書き忘れたけど俺もJCBだわ
野良wifi含めフィッシングには引っかかってない自信があるんだけど
どこから漏れてるんだろうね

あれからmyJCB覗いてるけどそれ以外は被害無し

331 :John Appleseed:2011/11/22(火) 15:50:58.56 ID:Hmw5gUwT
人間のクズ

332 :322:2011/11/22(火) 16:46:01.42 ID:HbEC98Gf
JCBにてカードをとめてもらい再発行もしてくれました。
返金手続きもJCBが iTunes Apple store の方にしてくれるとのこと。
また、来月の振り替え分の手続きもJCBがしてくれると。
それからAppleIDと個人情報の削除依頼もJCBが...
JCBの対応が素晴らしく丁寧でした。

Appleはなにやってんだよ。
不正に使われているアプリを削除するとか
ちょっとしたことぐらいやればいいのに。
なんにもしなかったから、これだけの人が迷惑してる。
そんなこともわからないのかな?

333 :322:2011/11/22(火) 16:50:11.87 ID:HbEC98Gf
追加で連絡きました。
自宅に届く明細にはiTunes の件も含まれて届いてしまうことになるけど
引き落としは自分の利用分だけしかされないのでご安心をとのこと。

なんか同じ境遇の人とこうやって情報交換しておかないと
すごく不安になりますね。
関係ない人はどうでもいいこと書いてすみません。

334 :John Appleseed:2011/11/22(火) 17:41:18.79 ID:J4OcwYC9
> 不正に使われているアプリを削除するとか
> ちょっとしたことぐらいやればいいのに。

ちょっと冷静になれw
そのアプリの規約違反が証明されなければ
勝手に削除できるわけ無いだろw

335 :John Appleseed:2011/11/22(火) 17:55:38.45 ID:Vh2L2lhy
中華の「人人」は日本でのアプリ公開を停止したのに、
セガのキングダム何とかはそのまんま

商売だから苦しいだろうけど、これ以上被害が拡大しない
ためにも、一時公開停止にする英断を期待したいね


336 :あんとん:2011/11/22(火) 19:38:00.02 ID:xew8zhdh
確かに規約違反がなければ削除できないでしょうけど
前例もあるし、これだけ同じアプリケーションで
被害がでているのならば、何らかの手を打ってもらわないと
困るのは被害者ですし、Appleが信用なくすだけだと
僕は思いますけどね。


337 :John Appleseed:2011/11/22(火) 21:14:21.44 ID:hxakm2b7
売ってる人と詐欺ってる人が同一なり関係あると分かればApple側で登録抹消もいいけど
そうでないと売主から損害賠償求められるリスクもある
今の段階ではセガが中国企業並みの対応すればいいだけ

338 :John Appleseed:2011/11/22(火) 22:48:26.02 ID:abRhv62Y
カードだと返金がワンチャンスなんだな。今んとこ1万円くらい入ってるから怖すぎる・・・
常に少額(数十円)しか入れておらず使う時に使う金額だけキッチリ口座に入金してるビザデビが一番安全かも

339 :John Appleseed:2011/11/22(火) 23:51:20.63 ID:AqYFaLHV
カードだと返金ワンチャンスとか、おかしいと思う。アップルそう言われたら、そこも含めて消費者センターに相談してみる。
多分無駄だろうけど…
警告メールする時点で一旦ID止めるべきだとおもう。4000件近くも被害が分かってるんなら。
しかも警告メール英語だよ。なんだよ
あー5950円戻って来ないのかなー


340 :John Appleseed:2011/11/22(火) 23:56:37.54 ID:Bw0dC/ke
>>339
返金は1回だけど、まとめて申請できる。
不正利用者は期間を置いての購入はないから
1回のみの返金でOKという判断だろう。

ちなみに12時間とか24時間の時間制限付でオクに出ていること
不正利用のあった垢は一時停止してパスワードも変えるので、複数回の被害に遭わないという判断じゃね。

>警告メールする時点で一旦ID止めるべきだとおもう。
そんなことされたら新機種買った正規利用者も迷惑を被るんだが。
それに、あれは警告メールじゃなくて、新規端末からのアクセスがあったというリマインドメール

341 :John Appleseed:2011/11/22(火) 23:59:07.49 ID:y9LizACE
>>340
アップルが一方的に「一回だけでOK」と決めつけること自体、
本来おかしいんだけどな。
こんな少額じゃ訴えたりする奴はいないだろう、と舐められて
いるだけだよ。

342 :John Appleseed:2011/11/23(水) 00:09:47.01 ID:Ut4GS9F9
>>341
・被害が短時間にまとめて起きていること
・不審な購入があった場合はアカウントの購入行為を即時停止していること
これが1回で良い理由だろ。
あとは規約の内容次第。合意してるんだろ?
返金に応じてるっていう事実は、消費者に一方的に不利な契約を結ばせてることにはならない。

343 :John Appleseed:2011/11/23(水) 00:16:00.31 ID:xT0S8wog
>>342
> 消費者に一方的に不利な契約を結ばせてることにはならない。
これもアップルが単にそう主張しているだけのことだね。
二回被害が出ても一回しか返金しないでよい、という理由には
全くなっていない。

344 :John Appleseed:2011/11/23(水) 00:23:04.66 ID:/6+CueQl
>>343
ここ1年くらいのブログやスレで上がってくる被害報告は期間を置いて2回以上の被害は出てない。
受領メールが複数通に渡るような不正利用でも、返金はまとめて1回で済む。

例えば5000円の不正利用が2回に渡ってても、まとめて1万円が返還される。
1回しか返金しない≠1回の不正利用に対してしか返金しない
その上、アカウントは止まるし、パスワードの変更もするから
>二回被害が出ても一回しか返金しないでよい
んだよ。

345 :John Appleseed:2011/11/23(水) 00:26:43.69 ID:xT0S8wog
>>344
そもそも返金しないという規約は、「購入の取り消しに対して」の
話で、不正利用に対しての規定じゃないだろ?
購入の契約を結んでいないのに勝手に引き落とすという行為に
対して、Appleが回数を一方的に決める根拠などないだろうに。

346 :John Appleseed:2011/11/23(水) 00:38:51.11 ID:/6+CueQl
>>345
そこは
「利用者にアカウントの管理が出来てないから不正利用が起きた」
って言い訳されてお終い。

347 :John Appleseed:2011/11/23(水) 00:44:55.04 ID:xT0S8wog
今回の件に該当しそうなのは、こっちの方か。
>お客様は、お客様の本アカウントおよび本アカウントを通じて発生するすべての活動に関して、
>秘密性およびセキュリティの保持に係る単独の責任を有するものとし、お客様は、お客様の
>本アカウントの安全性に係る問題について、即時にアイチューンズに対して通知を行うことに
>同意されたものとします。アイチューンズは、お客様の本アカウントの不正な利用に起因する
>損害について、一切の責任を負いません。
>Apple shall not be responsible for any losses arising out of the unauthorized use of your Account.
責任は負わないけど、恩恵として金を返してやるからありがたく思え、という態度なわけだ。
実際には、アップルの責に帰する部分が大きいケースでは通用しないだろうけどね。

348 :John Appleseed:2011/11/23(水) 00:49:18.32 ID:Ut4GS9F9
このスレに↓みたいなメールか添付のPDF(report.zip)開いたバカがいるんじゃね?
>件名: [spam] Rejected ACH transfer
>差出人: "The Electronic Payments Association" <***@nacha.org>
>日付:2011/ /
>サイズ:7K


349 :John Appleseed:2011/11/23(水) 00:50:38.90 ID:/6+CueQl
>>347
>アップルの責に帰する部分が大きいケースでは通用しないだろう
憶測の範囲。
証明しないと。

350 :John Appleseed:2011/11/23(水) 00:58:41.70 ID:xT0S8wog
>>349
文字通りに解釈すると、アップルが意図的に流したり、悪意で勝手に課金した
場合でも一方的にユーザーに押し付けられるということになるんだけど、
それが通用するとは思わんだろ?
今回のケースがどう決着するかは全く分からないけど、少なくとも企業側が
一方的に「一切責任は負いません」と書いただけで全面的に免責になると
いうケースはないね。もしそうなるなら、書き捨てた企業が必ず勝訴という
ことになるはずだけど、実際にはそうなっていないわけだから。

351 :John Appleseed:2011/11/23(水) 01:13:17.68 ID:/6+CueQl
>>350
利用規約にもある通り、
>個人情報の保護について
>アップルは、お客様の個人情報の喪失、盗用、悪用、不正アクセス、開示、改ざんおよび破壊を防ぐための、管理上、技術的および物理的手段を含む措置を講じています。
>プライバシー保護のための全社的取組みについて
>お客様の個人情報の安全性を保持するため、当社はアップルの従業員にプライバシーおよび安全性のガイドラインを伝達し、社内でのプライバシー保護対策を徹底しています。
アップル側にセキュリティ上の瑕疵や法令違反があった場合、上記の内容に反するから、
>文字通りに解釈すると、アップルが意図的に流したり、悪意で勝手に課金した
>場合でも一方的にユーザーに押し付けられるということになる
なんてことにはならない。妄想で理解したつもりになるなよ

だから証明しないとアカンのよ。
個人レベルじゃ無理なら、集団訴訟や消費者庁への通報等、行動に移すしかない。

352 :John Appleseed:2011/11/23(水) 01:24:53.65 ID:xT0S8wog
>>351
アカウントの条項の部分には、保留は一切ついていない。完全に一方的な
免責を主張しているだけだよ。
勝手に、「ここに違反している場合には適用されないはずだ」と考えるのは
甘すぎるね。

353 :John Appleseed:2011/11/23(水) 01:41:09.93 ID:/6+CueQl
>>352
>完全に一方的な免責を主張しているだけ
利用規約の類いは可能な限り読んでみるといい。
Google
>5.6 ユーザーは、ユーザーが本規約に基づく義務に違反した場合、および上記違反の結果で発生する損失や損害(Google が被る可能性がある損失、損害を含みます)について、
>ユーザーが単独で責任を負うこと、および Google がユーザーおよび如何なる第三者に対しても何らの責任を負わないことに同意するものとします。
Amazon
>ただし、お客様の秘密キーの秘密性およびセキュリティの管理については、ご自身に責任があります。
>お客様は、お客様のアカウント識別子に基づき発生する全ての活動につき、かかる活動がお客様または第三者のいずれによりなされたものであるかを問わず、全面的に責任を負います。
>当社は、お客様のコンテンツ(第10.2条に定義します。)、お客様のアプリケーション、またはお客様がご自身のアカウントもしくはサービスに関連して提示もしくは利用するその他のデータにつき、
>権限のないアクセス、改ざんもしくは削除、破壊、損害、紛失または保存の失敗に対する責任を負いません。

354 :John Appleseed:2011/11/23(水) 01:42:26.87 ID:/6+CueQl
追記すると、
別に外資系企業がこういう一方的な規約にしてる訳ではなくて、
国内企業も全く同じ。

355 :John Appleseed:2011/11/23(水) 01:48:31.28 ID:Ut4GS9F9
逆に>>352の考えと一致する「一方的じゃない」利用規約が見てみたい。
俺も探してみたけどないので、ID:xT0S8wogさん、お願いします!

356 :322:2011/11/23(水) 18:27:31.72 ID:FcYt/xby
48時間経っても返信なし。
電話したら時間外。今日は祝日だったのか。
時間かかる場合もあると書いてあるけど、あまりにひどすぎる。
Appleクズだな。

不正請求の件で問い合わせてるんですが
自分でアカウント削除とかは、まだしない方がいいですよね?

357 :John Appleseed:2011/11/23(水) 19:12:44.51 ID:2VWC4sse
48時間では無く、48営業時間じゃなかったっけ?

358 :John Appleseed:2011/11/23(水) 23:31:26.00 ID:3yreTPgb
思ったんだけどさ、電車の中とかでアプリのアップデートする時ショルダーハックされてるやついるんじゃない?

359 :John Appleseed:2011/11/24(木) 09:47:42.54 ID:94gJLHT+
そういうケースがまったく無いとは言わないが、ここまで被害が出ている
んだから、大規模な流出があったと考える方が妥当だろう

それにしても332で書かれているJCBの対応は至れり尽くせりだな

AppleとJCBはすでに流出の事実関係は完全に把握していて、
大事になる前に揉み消しするよう打ち合わせ済みなんじゃないかと
勘繰りたくなってくる

360 :John Appleseed:2011/11/24(木) 11:26:01.00 ID:RVwSGHmC
昨晩もアップル提供の番組でジョブズの美化ドラマやってたけど、そんなの放送する
のにお金出すんだったら、被害が出てる案件の解決にお金や人をあててくれ。

361 :John Appleseed:2011/11/24(木) 14:57:42.10 ID:wjrYfKGI
>>357
そうだよ。

最近そういうの大杉だと思うわ。
ちゃんと読んでちゃんと理解しろよっていうのがこういう単純なことでも起こる、

362 :John Appleseed:2011/11/24(木) 18:52:15.56 ID:CjIWJ9+W
AppleIDのパスワードがローカルファイルに記録される件
http://iphonech.com/lite/archives/53202353.html

363 :John Appleseed:2011/11/24(木) 20:16:18.86 ID:Iw0FYoxq
俺の回りみるとsugarsyncしてる人が引っかかってる感じする

364 :John Appleseed:2011/11/24(木) 22:25:32.21 ID:10al5nTf
9日経つがAppleからの連絡が無いどころかiTunesのメルマガが届くぞ(^_^;)


365 :John Appleseed:2011/11/24(木) 22:58:40.59 ID:CJHgzHNF
平常運転だな

366 :John Appleseed:2011/11/24(木) 23:02:07.64 ID:S8beN0gy
>>362
これはひどいお。
被害者みなiOS4?

367 :221:2011/11/25(金) 02:39:50.86 ID:2bkifJXY
いやiOS5にアップデートした後
ちなみに被害にあった少し後にiTunesのアップデートが来て
対策済のヤツかと勘違いしてた

368 :John Appleseed:2011/11/25(金) 07:37:44.62 ID:maNu8PvP
今回の被害とは直接関係ないだろうけど、中国のAppStoreの穴のでかさも相当だったよう。
http://www.collabo-systems.com/archives/1450

産経ビジネスiの記事によると、9月売り上げのうち45%がブラックカードの不正使用でアプ
リ開発者は泣き寝入りしていた、そうな。

45%って凄い。

369 :John Appleseed:2011/11/25(金) 16:08:29.08 ID:UY/8NVqx
あーまさか自分もやられるなんて...三国
JCBの対応手慣れたものですね
Appleも翌日には連絡きた
2万返ってくるかな...

370 :John Appleseed:2011/11/25(金) 17:03:38.98 ID:h651UUuc
iPod touc買ったので、折角だから興味あるアプリ買いたいんだけど、怖いなぁ、
iTunes card でも被害に逢うのか、、、カード買うのにも二の足踏んでます。

iOS4のままですが、5にはまだしたくないし、5が安全とは言えない様で。。
パスワードを変更して、すかさずアプリ購入して金額使い切ってしまうとかなら、
相手も盗む暇ないでしょうか?

371 :John Appleseed:2011/11/25(金) 17:08:06.01 ID:IEkNpOL+
買うときだけ、カード入力とかでもいいんじゃ?

372 :John Appleseed:2011/11/25(金) 17:27:57.31 ID:h651UUuc
>>371
あ、
カード番号入力で、カードの金額が全額チャージされるのじゃ無いんですか?




373 :John Appleseed:2011/11/25(金) 18:12:41.34 ID:yFJTWSRc
やっと凍結アカウントが復活&連絡が来た

>また、お客様の許可なく購入されたアイテムに対する返金の手続きをいたしました。
>これは、iTunes Store の販売規約の 1 回限りの例外となりますのでご了承ください。

JCBの確定分にはもう消えてたから返金はもういらんと思うんだが…
もうなんだか色々とめんどくさい

374 :John Appleseed:2011/11/25(金) 18:38:06.44 ID:7MY0PL85
>>373
Appleの配慮で明細から消えたのでなければ、そこの意思表示はして置いた方がいいよ
例外の適用ではないことのエビデンスを残しておかないと

375 :John Appleseed:2011/11/27(日) 12:49:59.72 ID:sHMyNlVD
『iTunes』顧客を標的とするフィッシング詐欺が登場
http://news.livedoor.com/article/detail/5055716/

「iPhone 5」に便乗の迷惑メール、クリックでマルウェアに感染
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1110/04/news066.html

iTunes Storeを装ったフィッシングメール
http://freefielder.jp/blog/2010/10/itunes-store-3.html

iTunes フィッシング詐欺に注意!
http://ameblo.jp/shigeo-n/entry-10664837998.html

itunesフィッシング詐欺サイト出現
http://blog.hitorifest.com/chat/caution-itunes/

iTunes Storeのフィッシング詐欺にご注意を。
http://shibanari.at.webry.info/201010/article_2.html

376 :John Appleseed:2011/11/27(日) 14:50:32.37 ID:ctq5kuE0
やっぱりAppleに落ち度はなかったんや!

377 :John Appleseed:2011/11/27(日) 18:51:14.29 ID:D+oik+KK
これは内容からして違うだろ。
Appleの免罪符にはならない。

378 :John Appleseed:2011/11/27(日) 21:59:21.96 ID:4wytr+PD
VISAなら大丈夫なのか?
そういう情報もいくつか。
結構身内の身内レベルで話をいくつか聞いたのだが、
icloud使ってるやつは要注意だな。
面白写真が大量流出だ。
不正利用された人のブログ↓
http://blog.goo.ne.jp/timecross0930/e/be22b3aed531be8b52a730a88fcb91d7

379 :John Appleseed:2011/11/27(日) 22:14:19.01 ID:73UV8EPl
しかし営業時間も書かずに48営業時間にご返事差し上げますとか言われても、
一日週何日、何時間営業かもわからんのに鬼のような対応だな糞林檎
俺も一週間待ってカスタマーサポートからのメールみて、はじめて営業時間がわかった



380 :John Appleseed:2011/11/27(日) 22:46:16.11 ID:WccRirT1
どこに書き込めばいいかわからんからここに。

iTunesストアで曲を買おうと思って
ID登録をして課金も完了してから
登録確認メールを送りますってなったんだが
そのアドレスを携帯にしてしまってメールが全部表示されません。

登録をすべて完了できないのに
そのコードはもう利用されてますになってしまうんだけど
これはもう無理なのかな?

教えてください。

381 :John Appleseed:2011/11/27(日) 23:11:11.22 ID:wiZkc5zM
>>380
そのメールをPCに転送したらどうかな

382 :John Appleseed:2011/11/27(日) 23:12:38.84 ID:wiZkc5zM
>>381
それかPCメールで登録し直して、
またそのメールを受信出来れば良いんじゃ無いか?

383 :John Appleseed:2011/11/28(月) 00:13:42.38 ID:wQ+va253
えっ?マルウェア?ドザだけの問題なの?

384 :John Appleseed:2011/11/28(月) 02:02:49.22 ID:4pYhbzH9
以下PCが無きゃ話にならんが。

1. AppleID管理画面からログインする。
https://appleid.apple.com/cgi-bin/WebObjects/MyAppleId.woa/110/wa/directToSignIn?localang=ja_JP

2. PC向けのメールをメインに登録する。

既に送信されたメールに関しては再送は期待できるかわからんが、その携帯キャリアメールの仕様の範囲でなんとかするしか無い。
転送?webで読めないか?とか。
携帯のショップにも相談したら。

385 :John Appleseed:2011/11/28(月) 08:04:19.40 ID:1uVRQxhB
JCBのカード再発行、請求取り消し処理って必ずApple IDの削除が必要になるけど対応して、実際IDが使えなくなった人いる?
これって永久封印だよね?

アプリ買い直しはイヤなのでそこら辺回避したかったのに、iTuneのサポートが毎回回答遅い上、回答内容が的を得ていないので結局
カードが使えないと困ることもあってJCBにカード再発行してもらってしまったのだけど、このままだと月初の処理でAppleIDが封印されそうな気がしてならねぇ。

あー日本語変だねスマソ(´∀`*)


386 :John Appleseed:2011/11/28(月) 08:24:15.15 ID:o/pfYWHb
>>385
その件は俺も心配になってAppleストアに直接聞きにいったが、
AppleID=メアドではなく、
本当のIDはiTunesStoreで無ければ消すことができないので、
iTunesStoreに新規ID作成とアプリの移動を申請してくれと言われたんだけど、
三週間待ってやっと復活したIDがまた使えなくなるとたまったもんじゃないので、放置してる。

387 :385:2011/11/28(月) 15:29:47.53 ID:1uVRQxhB
>386
新規IDにアプリ移行の申請ができるんか。
わかりやすい説明ありがとう。
あと俺も3週間かけて先日ID凍結解除したクチだから気持ちはよくわかるわー

で、実際に新IDにアプリ移行してもらった人はいるのかな。
どう言う風にサポートとやり取りしたのか聞きたい。

388 :380:2011/11/28(月) 15:30:05.18 ID:xFp+gA5g
ありがとうございます。

携帯で受信したメールは文字数が足りないのか
全て表示されず、
1番大事なリンクが表示されてない為
PCに転送しても無駄でした。

新たに登録し直しても
そのコードは使用されていますと表示されます。


もう諦めるしかないんかなあ(´・ω・`)

389 :John Appleseed:2011/11/28(月) 17:55:53.58 ID:wtYOFZz6
>>388
将来、iPhoneに機種変したり、キャリア変えする可能性もあるので、キャリアに依存しないメールアドレスに変更しておくべき。GMAILが無難かも。

390 :八木:2011/11/29(火) 03:18:35.71 ID:4Rri4HEO
私も不正利用でiTunesコードを盗まれました。今回だけ、という注意付きで損失補填されました。
が、今度は不正利用ではなく、突然、1500円分のコードが消える始末。
 さらに書くと、私は不正利用があってからパス・アカウントを度々変えているのですが、今まで十数回変えて来たアカウントのうち、
3つがまだアカウントして存在し、数種類のアプリがそれに紐付けされているので、当時のパスを覚えていないとアップデート出来ないとの説明。
パスをメモしておくと、それを逆手に取られると思い、記憶だけでやってきたので数代前のパスなど失念して当然の状況。
 結局、以前のアプリ環境に戻すために、再購入をする結果に。

考えてみれば、サポートについてはおかしな話で、iTunesに関しての問い合わせは、メールのみので、しかも「混雑しているため返答が遅れる可能性がある」との事。
90日間のサポート期間を、消費させるための手段としか思えません。
私は、この手にまんまとハマり、ケアプロテクションへの加入となり、さらに8千円弱の損失。

iPhone4との連携などを考えての、iPad2購入でしたが、まともに使用できない状態が続き、サポートだけにお金と時間が吸い取られていきます。


391 :John Appleseed:2011/11/29(火) 03:31:12.25 ID:UPjj8vNS
iTunesサポートは90日の制限なんてねーよ
あれは製品のサポートだろ




392 :八木:2011/11/29(火) 03:40:55.84 ID:Q8k8BnsK
>>391
 では、「この状態が続くのであれば、サポート期間を超えますね」
 との私の言葉の後に、「ケアプロテクションの紹介」が来るのは、明らかなミスリードですね。

393 :八木:2011/11/29(火) 03:42:00.94 ID:Q8k8BnsK
そこで、まずアップル製品全ての返品返却を求めての少額訴訟を考えました。
損害額を20万円と設定すると、訴訟提起には2千円で済むようです。

が、大手企業に個人で立ち向かうのには、限界があります。
なにしろ相手は消費者庁からの質問を無視し、国民生活センターからの質問にも無視を通す企業です。
Appleブランドへの圧力効果も考えて、集団訴訟が一番有効な手段ではないかと思います。
アメリカのクラスアクション的な、ほとんど被害者が動かなくても代表者が動くだけで、損害賠償請求も可能のようですが、
その場合、こちらに不利な判決が出ても、全員に影響を与えてしまいます。

 出来れば、マスコミなどの力を利用しての、圧力を背景にした集団訴訟を、と考えております。
 損害を諦めておられる方々、一緒に戦う気はありますか?
 私は田舎在住なので、出来ればアップルの所在地周辺の人が居てくださると、裁判所への連絡もスムーズにいけると思うのですが

 皆さんのお考えを、ぜひお聞かせください。
 私はとりあえず、本日、(電話代を払うのがアホラシイので)サポート電話からアップルの法律部門へ電話を回してもらおうと考えています。
 ただ、多忙のためあまり時間が無いので、どのくらいの事が聞き出せるのか分かりません。
 あと、電話の内容を記録出来たら良いのですが・・・

394 :八木:2011/11/29(火) 03:44:47.21 ID:Q8k8BnsK
失礼。
>>393
の一行目、「返品返却」は「返品返金」の間違いです。

395 :John Appleseed:2011/11/29(火) 03:48:17.00 ID:hdojb1/O
>>390
あんた、AppleIDの使い方も人への説明もメチャクチャだよ。

アカウントが必要なのはiTunesやAppのStore。サファリやメールは問題なく使えるだろ。まともに使用できないってなに?

アカウントがクラックされたこととケアプロテクション購入の関係も不明。どんな関係あるの?

アカウントコロコロ変えたらアプリ使えなくなるのは当たり前。携帯をMNPしないでコロコロ変えたら前の携帯番号、携帯メール変わるでしょ。同じ。

パスワードも覚えてられないなら紙に書いて冷蔵庫にはっとけ。ABC****1234とか覚えていられる部分だけマスクして。
大丈夫、悪い中国人もわざわざ中国からあんたの家までパスワード盗みに来たりしないから。

60、70代以上なら俺の親父並みだからまあそんなもんだろうが、30、40代でそんな体たらくならこれからもデジタル世界の授業料は高くつきそうだな。

396 :八木:2011/11/29(火) 03:54:42.24 ID:Q8k8BnsK
>>395
紐付けなどの説明は、ほとんどサポートの受け売り文章。
パスワードをメモするなどは、付け入る隙を作るだけ。
あと、中国人差別発言をした理由は?
あなたの文章こそ、支離滅裂ですよ。

397 :John Appleseed:2011/11/29(火) 03:55:20.43 ID:9hRSTvDI
これは…
AppleIDというか、iTunes Storeの仕組みというかシステム?
を理解していなかっただけだし、パスワードを失念したなら
秘密の質問に答えられればリセット出来るし。。。

いろいろ大変だね。

乗っかる人居ないと思うよ。

398 :八木:2011/11/29(火) 03:56:09.88 ID:Q8k8BnsK
あ、もちろん、アカウントをコロコロ変えるのは「自衛手段として有効」とAppleサポートの弁。


399 :八木:2011/11/29(火) 03:58:48.72 ID:Q8k8BnsK
>>397
アカウントリセットも、サポート誘導の状態で行いました。

あなたが戦わないのは分かりました。
損害を諦め切れない人たちに呼びかけています。

400 :John Appleseed:2011/11/29(火) 04:00:18.26 ID:9hRSTvDI
>>398
パスワードじゃなくて?
アカウントを変えるとアプリが使えなくなったり、音楽が聞けなくなったり、映画が見れなくなったりするんじゃないの?


401 :八木:2011/11/29(火) 04:03:45.88 ID:Q8k8BnsK
それは新規作成のことですね?
編集と新規作成の違いはお分かりですよね?

それと、サポートの受け売りを文章にしているので、ただの伝言ゲームになってます。
直接サポートに連絡をとってください。

私は泣き寝入りに我慢出来ない人に、呼びかけています。

402 :John Appleseed:2011/11/29(火) 04:06:09.47 ID:9hRSTvDI
あ、ちがうか。
アカウントが変わってもそのアカウントとパソコンが紐付けられているから問題は無いんだ。
わからなくなったアカウントで買ったアプリのアップデートが出来ないって事か。


403 :John Appleseed:2011/11/29(火) 04:07:56.41 ID:9hRSTvDI
ちょ、わからなくなっったったたたw

404 :八木:2011/11/29(火) 04:10:44.71 ID:Q8k8BnsK
>>402
わからなくなったアカウント?
どこにそんな事を書きました?
アカウントは表示されますので、失念していても大丈夫ですよ。

お言葉をお借りします。
「>これは…
>AppleIDというか、iTunes Storeの仕組みというかシステム?
>を理解していなかっただけだし、パスワードを失念したなら
>秘密の質問に答えられればリセット出来るし。。。 」

405 :John Appleseed:2011/11/29(火) 04:11:01.68 ID:9hRSTvDI
USのアカウントで買ったアプリはUSのアカウントでログインしてなくちゃアップデート出来ないよね。
日本のアカウントAで買ったアプリは、日本のアカウントBでログインしててもアップデート出来るの?

そんな事やった事無いから想像もつかんからちょっと興味が有ります。


406 :八木:2011/11/29(火) 04:14:29.84 ID:Q8k8BnsK
日本人が他国アカウントを取るのは、禁止されて・・・・
もういいですか?
コピペします。

>直接サポートに連絡をとってください。

407 :John Appleseed:2011/11/29(火) 04:19:43.03 ID:9hRSTvDI
>>406

俺は別にサポートに用はないですけど。


408 :John Appleseed:2011/11/29(火) 04:22:44.64 ID:UPjj8vNS
>>405
すれちだべさ

409 :八木:2011/11/29(火) 04:24:41.64 ID:Q8k8BnsK
改めまして。

アップル製品、サポート、一応子会社のiTunesからの被害を被った方々へ呼びかけます。
集団訴訟を起こしましょう。
泣き寝入りしている人、事なかれ主義で諦めた人、みなさんの力を貸してください。
とりあえず、集団を構成する事が第一段階です。
そこから先は、弁護士さんに誘導してもらいます。でも、やはり戦うのは自分たちで、メール履歴や音声など証拠品がある方は、
武器になりますので削除せずに!

とりあえず、今日はここまで。
 おやすみなさい。

410 :John Appleseed:2011/11/29(火) 04:34:29.00 ID:UPjj8vNS
もう沸いてくるなよキチガイちゃん^^

411 :John Appleseed:2011/11/29(火) 04:37:00.97 ID:9hRSTvDI
>>404
> わからなくなったアカウント?
> どこにそんな事を書きました?
> アカウントは表示されますので、失念していても大丈夫ですよ。


八木さーん。だってパスワード忘れたって…
>記憶だけでやってきたので数代前のパスなど失念して当然の状況。


で、この場合、忘れたのは「パスワード」でアカウントのIDは覚えてって言うんならパスワードのリセットですむんじゃないのかな?って。

自分で覚えていなきゃいけない「アカウントの情報」を忘れてしまっていてアップデートが出来ないって言うのなら、これ、責任は自分にあるんじゃないの?って思うから、賛同する人はいないんじゃないか?って思うわけです。



412 :John Appleseed:2011/11/29(火) 04:39:15.38 ID:hdojb1/O
>>390
このスレはiTunesアカウント/AppleIDの不正利用被害についてのスレ。

不正利用から途中でこんがらがってApple被害糾弾になってるが、それはどこか別の場所だろ。

あんたの主張も根拠もよくわからんが、
AppleIDの仕組みを理解せずにいろいろやっているうちに無駄金使ってしまったのはAppleのせいだから返品返却を求める、
ということいいたいらしいね。
正直、同じ思いのお仲間を探すのは大変だろうよ。

訴訟を起こす前に弁護士なりに相談して、あんたの主張を整理してごらん。

413 :John Appleseed:2011/11/29(火) 04:42:31.20 ID:9hRSTvDI
それは全く関係ない話しで「盗まれたコード1500円分を返せ」って事っすか?
そこに「アップル製品全ての返品返却を求めての少額訴訟を考えました。」をねじ込むのは、なんかおかしくないっすか?

414 :John Appleseed:2011/11/29(火) 04:53:04.90 ID:UPjj8vNS
完全にネタだし気にするなよ


415 :221:2011/11/29(火) 05:12:24.02 ID:zKYtj+v4
すごいのが湧いてるみたいだけど終わったので報告。

11月の頭に不正購入発覚
 ↓
アプリはタダだったので気がつかなかったけど
それに連動する支払いが発生
 ↓
たまたまカードの支払いが多く上限に当たってた為に(恥ずかしい///)
『料金の支払いをしないと更新出来ないよ』との警告文のみで
実際は支払いは発生せず

最初のメールを出す(時期は失念)

11月16日
最初の返信メールが。
ひとまずIDの凍結と購入のキャンセルをしたとの事
本当に自分で買っていないか(自分の意思で購入していないかを確認される)

11月26日
再びメールが。
アカウントの情報に誤りがあって認証は出来ないので確認。
その日のうちにもう一回返す。

さっき。1時半ごろ。
本人の確認終了。
アカウントのパスワードをリセットして入りなおして終了。


ひとまず終了。ここの人たちには悪いけど、カードの再発行の無いし
すんなりとアカウントが使えるようになってホッとしています。
原因がわかるまではカードも登録しないつもりです。

長文失礼

416 :John Appleseed:2011/11/29(火) 06:16:56.88 ID:hdojb1/O
カードはJCBかどうか、
アプリは何かあるいは中華製ぽいか、
の情報があると、他の皆さんに役立つと思う。

417 :John Appleseed:2011/11/29(火) 08:25:49.25 ID:45L+vZeY
相談員がいるわけでもなし、長文ここに書いても意味ないよ

418 :八木:2011/11/29(火) 08:27:31.98 ID:Q8k8BnsK
おはようございます。
えーと、精査させていだきましたので、反論させてもらいます。

>>410
>キチガイ
まずは、単語の意味の把握をオススメすると同時に、失敬な言動であることを自覚すべきです。

>>411
アカウントとパスワードを混同しておられる様子。アカウントとパスワードの用法の違いは、Appleサポートでも使い分けております。
是非、この機会に学習ください。
パスワードのリセットは、サポートの指導の元やっております。
徒労に終わりましたが。

>>412
これはあなたの仰るとおりですね。
スレッドの主旨とズレており、>>1の頓珍漢な対処方法が広まるのを抑えるためにも、別スレッドか、他の手段をこうじます。
ただ、同じ思いの人を探すのは、それほど難しくないようです。
すでに、雑誌などにクレーム投稿が掲載され、Appleの不手際(?)が暴露されております。
集団訴訟の考え方が根底から間違えています。
弁護士に相談してから、というのはまったく間違った順番です。学習ください。

>>413
誰が1500円盗まれたのでしょうか?
初耳です。私のことを言っておられるのなら、読解力に問題ありです。
「製品」という単語に、どの程度の概念を含ませるか。ここから初めてください。

>>414
ネタというのは2ちゃんねる用語でしたね。なんだか懐かしいです。
事実以外は書いておりませんので、いわゆる「ネタ」には相当しません。





419 :John Appleseed:2011/11/29(火) 08:35:13.69 ID:pCfLNqZV
ところで以前のIDで購入したものは
以前のIDとパスワードを入力しないとアップデートできないと、
俺もAppleStoreの人に聞いたんだけど、
不正利用事件後、
ID(メアド)とパスワードを変更したが、以前のIDで購入したアプリが、
ちゃんとアップデートができている。
やはりID=メアドではないのかな?
ますます意味がわからん(^◇^;)

420 :John Appleseed:2011/11/29(火) 08:36:01.78 ID:PIYfqaw+
>私も不正利用でiTunesコードを盗まれました

>中国人差別発言をした理由は?

あなたの文章こそ、支離滅裂ですよ。

421 :John Appleseed:2011/11/29(火) 08:46:54.66 ID:Hqcnh5PR
>>419
変更してるんなら引き継がれていると思うけど?

422 :八木:2011/11/29(火) 08:46:56.42 ID:Q8k8BnsK
さて、ここからは何故か反論しない、出来ない? 様子の事柄について再度書きます。

>>1
>>418で書きましたが、頓珍漢な対処法を書いている事に気づかれておいでですか?
学習ください。

>>404
こちらは真摯に返答しているのにも関わらず、ご返答いただけず、「キチガイ」の捨て台詞。
最初の2行はあなたの意見に対して、理解不能な部分を質問の形で書きました。
知識不足のようです。学習ください。

>>405で、あなたが投げかけた質問に最適な形の返答をしましたが、サポートに用はないという奇妙なお返事。
USの意味も分かりません。USA? USONO? UK?のミスタイプ?
とにかく、ちゃんとサポートに連絡して、正しい言語で質問すべきです。大丈夫、サポートは日本の方でしたよ。

>>410-411
>もう沸いてくるなよキチガイちゃん^^
の後に、何故、私への呼びかけをしているのですか?文章だけでなく、人格的にも破綻を来たしていると思うのは失礼でしょうか?
さらにまた「アカウントのIDを覚えて・・・」と、どこから引っ張り出してきたのか・・・
私の文章に、そのような文にはそのような意味合いの事は書かれておりません。
読解力の問題ではなく、何か違う文章を読んでおられるようです。
知的レベルは低く、知識は極端に乏しいようです。
学習ください。

423 :八木:2011/11/29(火) 08:52:25.79 ID:Q8k8BnsK
>>420
別々の文章をあわせて引用し、支離滅裂とは・・・
まさに支離滅裂。
学習ください。

どちらにせよ、信者の傷の舐め合い、反論すらできない人々の中に居ても仕方ないですね。
それでは、出かけます。
あ、なんだか私を30代40代と書いてましたが、どうしてそう思われたのか不思議です。
小学生でも学校を相手に訴訟は起こせますよ。
学習ください。

424 :John Appleseed:2011/11/29(火) 09:14:37.39 ID:45L+vZeY
【被害】iTunesアカウント不正利用スレを不正利用【急増中】

425 :John Appleseed:2011/11/29(火) 09:15:18.85 ID:ydr5Gi3z
外資系企業(本国アメリカ)の関連会社ならば本社に問い合わせとかする場合
USに問い合わせるとか普通に言うよ
別に変とは思わないんだけど
普通にちょっと考えりゃ判るレベルじゃない?

仲間を募ろうとしてるんなら、冷静になれば?


426 :John Appleseed:2011/11/29(火) 10:24:08.06 ID:9hRSTvDI
八木さん、あなたもう無理。仲間集められないよ。
宗教起こすしかない。

427 :John Appleseed:2011/11/29(火) 11:12:18.36 ID:NokSnnXa
いつから日本人は
>>390 みたいなこんなバカばっかりになったんだ!!!!

428 :John Appleseed:2011/11/29(火) 11:40:46.41 ID:QgBKoxNn
>>427
ニュースで見たけど、どこかのレストランで中国人にだけ松坂牛という名前で別産地の牛肉を
提供していたそうな。日本人に対してはやっていないと弁解?してるけど、

いつから日本人は
こんなに恥知らずばかりになったんだ!!

と思ったよ。


429 :John Appleseed:2011/11/29(火) 14:54:18.47 ID:GWltea7c
賛同しない人を振り向かせるのはむりです

430 :John Appleseed:2011/11/29(火) 16:53:53.20 ID:+f/HipPg
十数回もアカウント変えるとかw
いるんだそんな人

431 :John Appleseed:2011/11/29(火) 17:57:00.42 ID:HcuhXQWH
ネタになんとやら

432 :John Appleseed:2011/11/29(火) 18:26:51.47 ID:UPjj8vNS
八木ちゃん最初のうちはマジキチっぽくて面白かったけど
学習ください。
とか余計なキャラ付けしたせいで一気につまらなくなったな
そのへん調整しつつ演じて下さい

433 :John Appleseed:2011/11/30(水) 01:24:18.47 ID:akws5qTH
八木さんがマジだったらおもろいな〜

434 :John Appleseed:2011/11/30(水) 04:35:59.23 ID:SWkF3NqM
実は八木さん楽しみにしてたんだけどな〜
もうこないのかな〜?

435 :John Appleseed:2011/11/30(水) 07:05:20.44 ID:ByWbpNk9
自分も>>378の状態だわー
購入履歴に残っててマイナス状態。新しいクレカは発行されたけど、登録すると課金になりそうだから手詰まりな感じ。
またJCBカード登録する気ないけどね;
iTunes IDまた再利用できるかメールで問い合わせたけど返信こない・・・。
一応、一回メール着て不正に購入されたオーダー番号を教えてくれって言われて、教えてもう1週間くらいかなー。

436 :John Appleseed:2011/11/30(水) 09:16:59.70 ID:sysMHywT
>>435
俺も不正利用で購入されたものが購入未完了状態(クレカセキュリティ発動)で残っていたため

未完了状態のアプリについてキャンセル処理を依頼して二週間後に完了の報告あり
そこでやっとクレカ情報作時できたけど
そっからアカウント停止状態にされていたのでアカウント停止解除を依頼

そっから二週間ぐらいたってやっと昨日解除の通知あったw

実質初動から一ヶ月ぐらい掛かったよ

アカウント停止解除を依頼した際に
最後の購入分のID聞かれた
不正利用されたIDの他に実際自分で最後に購入した分のIDを送付しといた

だから遅くてもあと一週間以内に連絡あるんじゃないかな
一度メールが文字化けしてるという返信あったのでその分差し引くと最後の対応は一週間ぐらいになったと思う

もう少しだから頑張れ

437 :John Appleseed:2011/11/30(水) 18:04:21.29 ID:ByWbpNk9
>>436
あと2週間くらいかー
ってか、全体的に対応遅くない?被害多くて対応遅れてるのかな?
せっかく、iPhone4sに機種変してもアプリ入れられなくて寂しいw


438 :John Appleseed:2011/11/30(水) 20:11:05.08 ID:+PdaAaH8
良くも悪くもお前等がアップル様に合わせろってスタンスの企業だしそれでも早いくらいに思える

439 :John Appleseed:2011/11/30(水) 22:25:25.53 ID:9/0ecv1F
俺も不正ログインでIDが中国に書き換えられた。アプリ購入されたみたいだけど、たぶんセキュリティかかって止まったのかな?使えるようにしてくれって依頼したがもう二週間くらい進展がない。。メールも質問とは的外れの回答。疲れてきたぜ。

440 :John Appleseed:2011/12/01(木) 06:55:56.51 ID:mxHvsA0s
サポートの的外れな回答はワザとやってるように思えてならない
それとも日本語があまり達者じゃ無い人たちなのか

441 :John Appleseed:2011/12/01(木) 07:37:39.11 ID:i+8CLj85
用意された定型分を切って貼って対応してるって感じがモロだよね。
人工無能の可能性も否定できないな

442 :John Appleseed:2011/12/01(木) 12:24:29.69 ID:Y8R0E4VC
俺は普通に送って普通に返金対応してもらえたよ
書き方に問題あったんじゃね

443 :John Appleseed:2011/12/01(木) 13:09:30.37 ID:U3GekXc5
>>442
は?

444 :John Appleseed:2011/12/01(木) 13:52:24.65 ID:sA71YP8f
うちの会社(DTP屋)に昔Appleのサポやってたって奴が機器メンテ専任で来たけど使えんかった…。
PRAMクリアも知らず、初期化する事しか知らない奴だったなぁ。

445 :John Appleseed:2011/12/01(木) 19:30:59.31 ID:3R1OeP2B
多分それ履歴詐称

446 :John Appleseed:2011/12/01(木) 23:05:58.31 ID:es0dEag7
Macは初期化なんかほとんどしなかったし。

機能拡張把握してればほとんど問題なかったし。


447 :John Appleseed:2011/12/02(金) 12:46:22.70 ID:8UBXJMxF
ttp://japan.cnet.com/news/service/35011280/
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1112/02/news023.html
まさかCarrier IQが「穴」だったのかな

448 :John Appleseed:2011/12/02(金) 14:04:29.60 ID:fIa7Em94
おい!月曜日にメールして返事が無いぞ!今日何曜日だ!

もういい加減にしてくれ!!

48時間営業日って何だよ…

ホントは週二しか営業してないんちゃうか?

449 :John Appleseed:2011/12/02(金) 19:06:35.51 ID:lCnG7bXq
>>448
営業時間:平日午前9〜午後7時、土日祝日午前9〜午後5時

appleのサイトに、製品サポートの時間帯がこう書いてあるから
48時間営業日って、平日でおよそ5日じゃね
月曜メールしたなら、土曜日までが48時間営業日かも

450 :John Appleseed:2011/12/02(金) 20:29:27.19 ID:SRgBNV+o
iTunes Store / Mac App Store カスタマーサポート

米国西部時間:金曜日〜火曜日 9:00 AM ~ 6:00 PM
日本時間:土曜日〜水曜日 1:00AM〜10:00AM


451 :John Appleseed:2011/12/02(金) 20:30:58.05 ID:SRgBNV+o
俺は2週間待たされた。気長にやるしかない。

452 :John Appleseed:2011/12/02(金) 21:38:26.24 ID:Jz7vEqOh
セキュリティ発動で決済未完了になってる人たち?
絶対に新しいクレカ登録しちゃダメよ。
俺、新しいクレカ登録したとたんに、決済未完了だった買った覚えのないアプリが決済完了になって、二枚目のカードまで止めるハメになった(-。-;

453 :John Appleseed:2011/12/03(土) 03:12:34.10 ID:UJvdzoAq
>>452
俺もそのパターンに落ちたけどアップルにメールしたら返金してもらったよ。

454 :John Appleseed:2011/12/03(土) 09:03:04.40 ID:XhzGsU52
>>452
そうなることは予想できるだろうww
先にキャンセル処理しないとw


455 :John Appleseed:2011/12/03(土) 13:24:34.42 ID:9AfDYqOd
やっと連絡来た!不正に購入されたアプリのキャンセルしてくれたが、5個くらいあるうちの1個しかキャンセルしてないっぽいんですけど〜。

登録したら引き落とされちゃうのね。おばかさん。。

456 :John Appleseed:2011/12/05(月) 08:18:28.74 ID:bEun1zUv
>>454
いやクレジット会社がキャンセル処理しましたって言うんで安心してたのよw
実際、決済完了したものも、未完了のものも履歴からは消えないからね
ところがどっこい決済完了したものに関してはクレカ会社がキャンセル処理できるけど、クレカ会社が決済拒否した分はそのまみ生き続けて、次のクレカが登録されるの待ち続けてるから気を付けてって事(^◇^;)

457 :John Appleseed:2011/12/05(月) 14:23:30.79 ID:r8+sYLmM
俺もね、全然別の件でiTunes Storeの人に電話した時にヤル気無いのは充分伝わったよ。
面倒だから返金すりゃいいだろ、一回だけだぞ、悪く表現するとこんな感じ。
いずれiTunes Storeの日本語サポートの組織は無くなるね。

458 :John Appleseed:2011/12/05(月) 18:55:06.31 ID:fWP2s5Lc
>>457
どうやって電話窓口に繋いだの?
iTunesStoreはメール窓口しか無いと言われて散々突っぱねられたよ

459 :John Appleseed:2011/12/05(月) 19:07:30.53 ID:JxwoPFLk
電話は文書が残らないから特に返金なんかでは嫌がるとこ多いな

460 :John Appleseed:2011/12/05(月) 22:21:54.70 ID:3jZ/nu9G
>>458
当時は多分こんなに忙しい事態が生じていなかったのだろう
apple.comのサポートメニューから用件を記入したように思う
しばらくして電話がかかって来たんじゃなかったかな

461 :John Appleseed:2011/12/05(月) 22:24:17.18 ID:3jZ/nu9G
という事で電話した、は思い違いだな
済みません

462 :John Appleseed:2011/12/06(火) 19:36:38.59 ID:gTXO6kI7
>>460
HP上での入力ミスって別の部署の担当者たったとおもわれ
昔っからメールのサポートしかないよ

463 :John Appleseed:2011/12/07(水) 14:33:19.81 ID:DcgQpY5q
サポートにメールが着信するとSonarという専用メーラーで固有番号が振られ、
それを何かの対応時に記入しないといけないので、iTunes関連の問い合わせはメールのみ。
ただ緊急を要する問題が生じた場合には折り返し電話になることもある。
でもって、やる気がどうとかじゃなく「特別に返金します」はマニュアル通り。
どこのサービス業でもある対応の仕方。
そういう言い方にすることで客に「俺は特別対応された」と思わせて気分を良くさせる効果のためだ。
(客が嘘を言っているかどうかの)裏がとれたら全て返金対応で良かったはず。

iTunesサポートのメールを受けてるのは多くても10名程度で英語対応可能な人が1,2名いる。
JP以外のiTunesStore当てに日本語で問い合わせされた案件は該当国チームから
日本のサポートチームに転送されてくることもある。
日本語でのサポートを実施しているのと公言しているのは日本だけなので。

464 :John Appleseed:2011/12/07(水) 20:17:27.77 ID:BKjGI5tw
iTunes Storeでアルバム名Sax Essentials、アーティストJohn Warringtonの
最後の方の曲名と中身が合ってないよ、
って買った後気付いてクレーム入れたんだよ。
未だに直ってないし…
ヤル気を全く感じないだろ

465 :John Appleseed:2011/12/07(水) 22:13:24.04 ID:Qm1YQoNp
アカウントがやっと復旧しました。
発覚、停止、復旧まで約50日。
長かったてんてん

466 :John Appleseed:2011/12/07(水) 23:29:12.42 ID:DcgQpY5q
>>464
そういうのはレーベルがAppleにわたすデータを修正しないかぎり直せないやん
そうそう直らん。
最悪Storeから消されてno longer なんたらになる
サポートのやる気関係ねぇ
脳みそ短絡的すぎるだろ

467 :John Appleseed:2011/12/07(水) 23:31:48.87 ID:m01BZycz
Appleが勝手に曲名変える訳にも行かないからなぁ

468 :John Appleseed:2011/12/08(木) 09:47:09.24 ID:1ULYNF6O
そのレーベルがやる気ないってことで

469 :八木:2011/12/08(木) 18:45:20.20 ID:IIkK4Eni
ばーか

470 :John Appleseed:2011/12/08(木) 21:20:51.98 ID:6ZfkvIoc
>>1
携帯もって17年
パソコンもって15年
ちん◯こすって23年
常にノンガードでセキュリティなんか気にしたこともないし
被害にあったこともない

垢ハックとか不正使用とか中田氏とか都市伝説だよな?

471 :John Appleseed:2011/12/08(木) 23:49:43.53 ID:tC0hnQOx
>>470
俺も未経験のうちはそう思っていたよと遠い目に
>>469
よう久しぶり
仲間は集まった?

472 :John Appleseed:2011/12/09(金) 01:41:03.31 ID:siJRoEZw
>>470

携帯もって17年・・・・・・ガラケー
パソコンもって15年・・・クローズドネットワーク
ちん◯こすって23年・・童貞乙

セキュリティの必要ないんじゃね?

473 :John Appleseed:2011/12/09(金) 04:23:23.98 ID:FCOsbWdh
正常化バイアスてやつか

474 :John Appleseed:2011/12/10(土) 15:30:15.32 ID:VMquFW5T



ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ?







475 :John Appleseed:2011/12/11(日) 10:40:27.46 ID:XfemS+JB
ものすごく信頼できそうな情報がリークされたな

476 :John Appleseed:2011/12/11(日) 11:13:58.13 ID:vrc31noE
マジで?
中国進出を目論んでいる企業がいっぱいいるのに?
宇宙に人間運べるのに?
原爆持っているのに?
ガス田掘ってるのに?
レアアース持ってるのに?


477 :John Appleseed:2011/12/11(日) 12:33:21.15 ID:XRX+jCHm
貧乏にはならないだろうな
まぁ今の状態を一概に裕福と言うのもどうかと思うが。

管理フロート移行による為替での元レート悪化と、
世界的(主にターゲットである欧州市場)な不況の影響で
都市部ではなく中国の生産拠点地域で地価下落などの
バブル崩壊に似た現象が始まっているという観測はある。
 ただ、それも過去10年間繰り返し言われていることだから
(記憶に新しいのでは万博と五輪後に経済が落ち込む説など)
専門のアナリストでも予測が難しいところだと思う。
(実際にシンクタンクでも評価が分かれている)

いずれにせよ、このスレには関係ないな。
対策を取らなければ、中国の経済がどの様な変化をするであれ
中国人により不正利用される状況は変わらないだろうから。

478 :John Appleseed:2011/12/12(月) 10:57:36.44 ID:KvlpdLp+
>>476
資源あると苦労しないよな、原油生産国みたいに
侵略の標的や内乱になりやすいけど

それに労働者の権利を無視できる国だから
安い製品をどんどん輸出できる
クーデターや市民革命とか起こりやすいけど

479 :John Appleseed:2011/12/12(月) 15:15:43.73 ID:iCWqJ6OS
被害まだ続いてるみたいだけど、相変わらず公式発表なし、民放報道なし、当局の動きもなし
先月のNHK報道でクレカだけで4000とかいう異様な被害が報告されてんのにどうなってんだ

480 :John Appleseed:2011/12/12(月) 15:34:20.47 ID:X+RuXiG1
二年前に関連会社がお偉いさん方の個人情報お漏らししちゃった時もうやむやにしたし
今回も余裕でしょ

481 :John Appleseed:2011/12/12(月) 16:10:02.89 ID:zk0flf9p
>>479
Appleはハッキングとか認めてないし
現状外部の人間で、Appleへのハッキングができると確定することもできてないから
(言葉は悪いが言い方変えると、善意のハッキングもできていないから)
結局のところ、何が悪いのかなんら特定できてないからじゃね?
下手に報道とかやっちゃうと名誉毀損?とか営業妨害?とか言いそうで
色々めんどくさそうだし

482 :John Appleseed:2011/12/12(月) 19:05:04.83 ID:XGnAf1JU
原因はなんなのかとか関係なしにとにかく注意喚起は広めていくべきだろう。

483 :John Appleseed:2011/12/12(月) 23:06:53.97 ID:iw5E4r57
JCBの方で購入取り消して、新しいクレジットカード発行してもらったのに、1ヶ月近く経ってやっとitunesの方から連絡きたわw

一度限りの対応で返金させていただきますって、購入してないのに返金ってどうなってるの?
払ってないお金戻ってきちゃう?
返事遅すぎてメールしたくないけど、また問い合わせしないといけないのかー・・・。

484 :John Appleseed:2011/12/13(火) 00:31:56.55 ID:swpWKBly
>>482
原因わからんから
注意喚起=使うな
ってことになりかねないんじゃね?

485 :John Appleseed:2011/12/13(火) 00:41:03.50 ID:Qhfa7OPy
てかiPhone板の被害報告スレの傾向を見る限り
どう見てもAppleからおn漏洩です本当に(ry

141 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)