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トミーウォーカー アトリエ★95個目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 07:49:34 ID:vHN6D6U2
■悩める登録イラストマスターも、依頼するユーザーも、本音で語りましょう。
■ユーザーさんの質問、意見を交えて有意義な情報交換スレを目指しましょう。
■冷静かつ的確な技術討論ならアリですな。そんな事出来る人がいれば。
■新スレは970ゲットした人が立てるよう、お願いします。
■情報漏洩は規則違反です。絵師は気をつけて書き込んで下さい。
■アトリエにまつわる愚痴・文句はネットwatch板のスレに行ってやりましょう。

【前スレ】
トミーウォーカー アトリエ★94個目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1288924084/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 07:50:26 ID:vHN6D6U2
関連サイト
トミーウォーカー
ttp://t-walker.jp/

無限のファンタジア
ttp://t-walker.jp/mugefan/

無限のファンタジア:アトリエ
ttp://t-walker.jp/mugefan/illust/

無限のファンタジア:はてなアンテナ
ttp://a.hatena.ne.jp/LiliedGarden/

Silver Rain
ttp://t-walker.jp/sr/

Silver Rain:美術室
ttp://t-walker.jp/sr/illust/

銀雨あんてな
ttp://a.hatena.ne.jp/toypla/

エンドブレイカー!
http://t-walker.jp/eb/

エンドブレイカー!:アトリエ
http://t-walker.jp/eb/illust/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 07:51:25 ID:vHN6D6U2
【ポイント編】
Q、いまいちって見れないの?
A、見れません。以前はポイントに加算されてた、マニアック検索で数として表示されてた
  などあったようですが、今は目に見えて確認できない模様。
Q、いまいち入ると%数が落ちない?
A、小数点切り捨てで2〜8%の誤差は出る模様。
  それ以下の数値もあるようですが確認手段が無いため理由は不明です。
Q、コミカル、ダーク(ノワール)、渋いが真逆で入るんだけど・・・私怨?
A、数票くらいは見た印象として入れる人もいるでしょう。PCのネタ票の時もあります。
  エロや女装にはダーク(ノワール)渋いを、シリアスにはコミカルを入れる人もいるようです。
  ネタとして受け止めましょう。コミカルやエッチ(どきどき)を入れるのを生業とした人もいます。
Q、ポイントが少ない、多い
A、上手い下手を除いてはPCの活動票、旅団関係者の組織票で入る時もあるようです。
  その他様々な要素を含みます。

【ハードウェア、ソフトウェア編】
Q、ちょっと別のモニタで見たら色が○○なんだけど?
A、MAC、WIN、CRT、TFT、キャリブレーションの設定いかんで見え方は異なります。
  主に濃い色が黒かったり、薄い色が白く飛んでたり、彩度が違っていたりする模様。
  極端に違うというのは稀だと思いますが、それぞれ自己解決をw

【お客様の疑問編】
Q.○○みたいなのを描いてもらいたいんだけど、URL付けた方が良い?
A.URLは参照してはいけない事になっています。
Q.厚塗り&アニメ塗りって?
A.アニメ塗りとは、セル画みたいな陰影の境界がはっきりした塗り方。
 厚塗りとは、何枚も色を重ねたり混ぜたりしていく塗り方のこと。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 14:40:01 ID:lDI+iLkn
>>1
前スレ1000ナイス

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/29(土) 08:19:05 ID:8jg9Orza
>>1

絵師さん、あと11分でリクエスト失効ですよ
焦らしプレイはもういいでしょう・・・いいでしょう・・・

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/29(土) 12:26:36 ID:7DnBruOo
リクエスト受理されなかったぜ
他の人をあたるか

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/29(土) 15:27:56 ID:kkzfA38D
すまんのう...すまんのう

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/29(土) 18:20:56 ID:7DnBruOo
すのうまん…すのうまん
に見えた。
雪だるまか

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/29(土) 18:34:50 ID:4ltNTCRY
うのすまん...うのすまん
に見えた。
西村拓郎か

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 01:19:54 ID:onAPTRsS
のんまうす…のんまうす
に見えた。
ペンタブ派か

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 02:14:41 ID:mfxfR9YH
面白かったのはすのうまんだけだな

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:40:15 ID:IWghDXcU
設定資料受理されなさすぎて泣けてきた
誰か★10個分をwmかbcに交換してくれ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 15:53:23 ID:sbmy6TRC
ここはCG板、自分でイラマスになって描けば解決だ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 16:12:39 ID:ldA5zLXn
複数の絵師に当たっても駄目なら、
オプション一個にあれこれ詰め込みすぎてる可能性

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 17:07:18 ID:TSaZ+PvA
もしくは絵師レベルが高いとこ狙いすぎとか?

ってか複数の絵師に一回ずつ投げてるんだとしたら、その回数分
1人の絵師に粘着したほうが受理される確立高いと思うぞ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 17:42:57 ID:SkaOfsix
発注文章にわかりにくいところがないか知り合いにでも
見てもらったほうが良さそうだ。複数に断られる場合って
面倒な場合かもしくは発注内容がわかりにくいかのどちらかじゃないの

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 17:55:22 ID:iNj2CBU8
一、セキュリティ違反はないか? マスタリングが必要な発注とそうでない発注があった場合、セキュリティに問題のない方を選ぶ絵師は多い。
一、一つのオプションに欲張っていくつも書いてないか? 一つのオプションで描いて貰えるのは原則一つ、二つ以上頼むならオプションを増やす事。
一、発注文は分かりやすく書いてあるか? 誰が読んでも分かりやすい簡潔な文章にまとめる事。略語や自己ツッコミ、内輪ネタ等は誤解を生じやすいので絶対使わない事。

これとは別に、
「全身図は星霊を全種描写」「オプション1はサーチウィズフレンズで星霊達と戯れているピン」
「オプション2はサーチウィズフレンズで星霊達と探し物をしているピン」「オプション3はサーチウィズフレンズでry」
みたいな欲張りすぎな発注は、作画の手間が掛かりすぎて避けられやすくなるからほどほどに。
あとはすでに納品されてる人達の設定資料を見ながら、オプションのバランスや内容を研究してみるのもオススメ。
長文すまない

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 18:47:10 ID:sbmy6TRC
書いてもらいたいキャラが頼んでみた絵師達の好みじゃない可能性もありそうだ
こっちが絵柄が好きで選んでても向こうが描きたいと思う系統かどうかは別だし
設定資料集なんかだとその辺絵師の好みから大きく外れてると描き難そう
一見無難なキャラでも無難すぎて描き辛いとかもある

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 19:57:13 ID:ZcX114mW
好みの話とはちょっと違うかもだけど
自分のBUがサンプルとかに使われてると、絵師さんのお気に入りなのかも。
とか、勝手に妄想してニヤニヤしてる。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 23:47:55 ID:2na2vO73
当たり前だろ。お前が大好きなんだ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 00:59:22 ID:KdH79Ddc
みんな見てるのに……///

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 08:03:41 ID:hHjg+cL5
逆に使われなかった人が俺のは気に入ってないのかと思う材料になるから
あんまりやらん方がいいんだけどな

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 10:05:41 ID:zekYTSGn
被害妄想って怖いな

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 10:12:41 ID:h/scx3YN
でも実際気に入らなけりゃ使わねーよな。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 11:55:06 ID:yCGEauf2
>>22
そう思われるのが面倒そうなので使ってない
多少なりとも引っ掛かる要素になりえるので避けるわ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 15:23:11 ID:VcfENIoj
内心どうだろうと
客に差を付けてると誤解を生む要素のあることはしないのが
賢い絵師

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 15:39:58 ID:OrMKN5k5
得意分野でも俺のキャラは該当してないから気に入られて無いんだ…
って言ってる奴いるぞ
マイナス思考過ぎて気にするだけ無駄な部類だと思う

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 16:28:30 ID:OPUxg1nx
イラマス検索方法が変わって微妙にやりにくくなったような気がする
慣れれば変わるんだろうか・・・

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 16:39:22 ID:1xly/kot
スマートになったと言えばスマートになったけど、
あれ弄るほどのものだったかなあw

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 16:41:05 ID:ymNiGg37
銀雨設定資料ktkr

・詠唱兵器でないアイテムの設定画は描いてもらえないみたい
・本業能力のラフとか使役のラフのカテゴリあり
・やっぱり立ち姿に使役描写は★二つ追加
・学園生活・お仕事のワンシーンとかあったよ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 18:51:56 ID:gG3TuJe1
実装された直後の今がお気に入り候補生に頼むチャンスと見た!凸してくる!!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 22:13:40 ID:pUw/wdJD
エンブレでは正式商品化だけど、銀雨ではまだ試験運用なんだな>設定資料

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 00:25:48 ID:hH9orHej
ん?設定資料て候補生にもリクできたっけ?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 00:30:49 ID:Gn10ZcZl
EB→イラマスへのリクは正式商品化 候補生にリクできるのがテスト中
銀雨→設定資料そのものがテスト段階でリクはイラマスのみ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 00:31:28 ID:QvXjoWgv
EBで出来るようになった

実験1:イラマスで受付(EB正式採用/銀雨今ここ)
実験2:候補生で受付(EB今ここ)

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 00:33:43 ID:jcZm7xIA
正直ややこしいw
何故銀雨も同時に開始しなかったし

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 01:53:57 ID:hH9orHej
>>34,35
おーなるほど

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 12:04:13 ID:dvzgAYSr
>>28
「リク・発注可」がデフォルトに設定してあるから
「アイコン以外の作品」を「発注可」の絵師を探すのに手間が一つ増えてやりにくいな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 12:11:06 ID:IyTuk+aO
★200に設定してあってもリク可扱いだしな

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 12:45:55 ID:5+IPmkWL
>>39
そりゃそれは正規のリクエスト出せません表現じゃないからねぇ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 12:55:56 ID:uRFzdfT8
クリスマスピンって今日だっけ?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 13:20:18 ID:SVlMGNrE
リクエスト可能で探してるのに候補生が出てくるのもちょっと

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 13:24:13 ID:uRFzdfT8
バレンタインと設定資料がリク可だからじゃね?
あとイラマスのみで検索すればいんじゃね?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 13:48:26 ID:EF8dN2DO
設定資料があるからじゃない?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 08:22:30 ID:y4mYRMi8
拙帝死霊来たが
使役オプションが問題な気がする

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 11:44:24 ID:62ND3Ece
スケルトン系描いて欲しい自分は、誰なら頼んで大丈夫なのか分からない
モラとかマンゴーといちゃいちゃしてれば良かったものを…

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 11:56:59 ID:20TpWnDR
スケルトンか…
デッサンが出来るからといって骨が描けるとは限らないもんな

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 12:22:59 ID:3TEubfZm
スケルトンは骨の資料探すのに苦労した覚えがある
見てもよく分からんのが困る

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 12:27:51 ID:hIr+E8D0
ゴーストカードとかモンスターカード見ながら骨描ける絵師探してみるのは?
キャラ絵が好みかどうかも考慮しないといけないけど理想のスケルトンを描いてくれそうな絵師が見つかるかも
使役持ちPCばかりなんでいつもその手で探してるけど、良い使役を描いてくれそうな絵師見つけやすいよ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 12:55:24 ID:62ND3Ece
ああ、なるほど
カードは思いつかなかった、ありがとう
★の余裕とか絵師さんの受理率とか壁はいっぱいあるけど、のんびり頑張る

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 16:27:42 ID:ANTt2yQj
俺はマニアック検索で使役名検索して納品実績のある絵師探すなぁ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 18:12:51 ID:PU9midoF
人物は描けないが骨だけは描ける俺みたいのもいるしなぁ…
人は表情が死ぬから描けねぇ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 23:45:40 ID:3O/UXsgu
表情が描けない絵師に生き生きとしたスケルトンが描けるとは思わないな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 23:49:33 ID:20TpWnDR
スケルトンは表情じゃなくて雰囲気重視じゃないか?
表情のあるスケルトンも好きだけど、ガチで描いて貰うなら雰囲気重視でお願いしたいが

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 23:53:51 ID:lzu91nmu
骨にだって醸し出す表情はあるよ!

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 23:59:51 ID:HUypP+Uu
かもすぞ〜

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 01:15:48 ID:TP5XLHHY
むしろ、顔という記号を使えない分、難易度が上がる気もする。
まぁ、スケルトンじゃなくてただの物としての骨なら問題ないかも知れんが。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 01:27:23 ID:HhYQjf0x
骨格の話じゃないの?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 01:46:43 ID:0SpKov2/
体隠すような服着せてたら、少しは楽にならないかな。

納品が早くて、絵師さんが乗り気で描いてくれたんじゃないかとか
思ったこともあったけど気のせい?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 01:49:34 ID:Q376xXIr
マニアック検索すると、これでキャラ絵さえ好みなら…とかある
あと、これで活動さえしててくれればな、とかorz

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 07:10:57 ID:48HTds7H
>これで活動さえしててくれれば

そんなんばっかりだぜ\(^o^)/

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 08:30:54 ID:+RgcOAOV
絵師お気に入り登録機能が欲しい。
「お気に入り絵師の中で」「発注可能」を検索をしたい。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 08:36:11 ID:oNRuQ0K2
普通に直接ブクマでいんじゃないの

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 09:01:59 ID:+RgcOAOV
ブクマ入れてるけど、いつの間にか活動休止リストと化してるんだぜ……

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 20:13:14 ID:dm4SBLkm
アレマテオレマ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 00:03:40 ID:Z2w+zDdV
お気に入り登録機能マジでほしい
コレクションみたいにカテゴリ分けできたら最高
俺もブクマしてるけど多すぎて困るんだよな
銀雨とEBで各絵師2ページずつだからえらい量になっとる

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 00:11:36 ID:jUDVUJXK
コレクション機能は欲しいなー
ピクシブみたいな機能が欲しい

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 10:45:14 ID:d/H65YZF
イラスト発注にも結社シナリオみたいに「トミーウォーカーにおまかせ!」っていうのが欲しい。
とりあえずBUが欲しいとか、誰でもいいからピン描いて欲しいとかそういうときに。

★の上限決めて「BUを★3.5個までの絵師でおまかせ、申請期間2ヶ月」みたいな感じで発注送って
発注内容をみてから絵師側が取りに行くようなの。

おまかせなのに「受注する絵師がいませんでした」で返金されたら発注文が悪かったんだなってわかるし。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 12:59:34 ID:NSx4Yldh
糞海苔以外の誰が喜ぶんだよそれ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 13:00:06 ID:NSx4Yldh
ごめんヲチスレと勘違いした
攣ってくる

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 13:36:07 ID:ZlVqVYWn
ここで言わないで富にメールでもすれば叶えてくれるんじゃね
それで金が儲かると思われればだけど

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 14:25:33 ID:jUDVUJXK
いっそそれでリクを送る絵師を複数人指定できればいいんだがw
絨毯爆撃っぽいから嫌がられるか

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 14:28:38 ID:B9mP5ZoL
>>69 窓開け常駐絵師

とりあえず〜とか、誰でもいい〜なら、現状でも困らないんじゃないw
発注無くて暇にしてる絵師一杯いるよね
候補生ならどんな発注内容でもとりあえず逃げられないんだし

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 14:29:00 ID:IgSTqOv5
誰でもいいなら空いてる発注枠じゃダメなのか

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 14:41:05 ID:1B7IR64K
空いてる窓見て選ぶのも面倒なので、そこもお任せにしちゃいたいて意味かな

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 14:44:35 ID:tPfIYktx
いざ発注飛ばして見て苦手だった、とかだと目も当てられない出来になりそうだから怖いってなら
一応絵師側から発注見て来てくれる形ならその絵師がそれなりに描けると判断してだろうし
窓開け常駐組の中から博打で選ぶよりは、窓開け側の中からでも向こうから来てもらった方がまだマシになりそう。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 14:47:38 ID:fESx2vdZ
そこまで何もかもめんどいなら
絵を描いてもらうってこと自体がめんどいようなw

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 14:57:54 ID:tPfIYktx
まあ俺は描く側だけど、悪くは無いんじゃねって思ったよw
描きたい人が描いた方が出来は良くなるだろ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 15:21:56 ID:dlYuphlG
自分宛のリクエストや発注が既に来てるような良い絵師はわざわざそっちにまで手を伸ばさないだろうから
窓開けても発注こない、リクエストも来ないお茶挽き絵師達が描く事になるのは間違いなさそうだな
得意分野だから描くって絵師が取ってくれりゃ有難いだろうけど、発注ないからとにかく何でも描くって絵師が取る可能性も高いだろ
しかも絵師を選ぶ権利も放棄してるわけだから、苦手な窓開け絵師に取られても文句は言えない諸刃システム

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 15:26:32 ID:tPfIYktx
まあなー
でも自分で描いちゃいつつ「・・・これ他の人に飛ばした方がよくね?」ってのも結構あるからなー
上手い事転がらんかなーと

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 15:52:23 ID:r3kNa5Ue
EB戦争イベピンみたいに残り物を充填されるだけのような気がする悪寒

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 16:18:15 ID:4sWE4tMC
EB戦争イベピンもそうだけど
あんまり珍妙な新システム導入されると
描こうって気が失せる

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 16:26:40 ID:8Hr7YZlw
絵師さんの納品から実際にゲーム内に納品される期間とか聞くのはここだとアウト?
雑記で納品済み→wktk状態で一週間ちかく待機中なんだけど

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 16:28:41 ID:I1qEADiU
NPCだったら納品まで日がある
そうじゃない一般PCでちゃんと納品されないのなら
絵師が嘘ついてるか富のミス

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 16:34:12 ID:HEH/KYQ3
リテイクか別の人が頼んだ絵じゃね?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 16:34:42 ID:kKBMOtOZ
納品チェック中じゃなくて納品済なら別の人の同じ商品って可能性も

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 17:24:18 ID:8Hr7YZlw
>>84,85,86
サンクス。
○/○日 納品完了ってなってたからその日に完成したと思ってたけど
その少し前の日に同じ商品が完成してた&その日以降に一緒に書かれてるほかの納品もない。
ということは既に納品済みって意味か。すまん一人で勘違いしてたようだ恥ずかしいぜ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 19:54:28 ID:v7FEQ/EX
>68
締め切り日が指定できたら現状の窓開けチョイスより需要あるかもね。
「3日以内に納品できる絵師求む!」で
指定通り納品出来る自信のある絵師が発注を取ると。
1日でも遅刻したら減給とか。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 20:29:21 ID:tWQOi3BN
急に時間のできた絵師とかは喜ぶかもね
力量を把握してないアホに取られたらちょっとイラつくけどw

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 20:37:33 ID:IgSTqOv5
力量を把握していない上に、自分を速筆だと思っている手抜き絵師に当たるエンディングが見える

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 20:38:31 ID:r3kNa5Ue
>>88
便利だけど並以下の絵師しか食いつかないんじゃ…
人気絵師なら手が空く前にリク溜まっていくし

早さ重視で絵柄とか出来とか気にしない人はいいと思うが

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 21:15:06 ID:oiFESozU
急に時間の出来た絵師より、元より時間の余ってる絵師の方が喜ぶなw

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 21:42:01 ID:kKBMOtOZ
ところで設定資料の立ち絵って、使役ゴーストが入ってもイグカのサイズと同じ?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 21:46:03 ID:LtIoTbm4
>>93
ヒント:使役付IGC

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 22:30:30 ID:kKBMOtOZ
>>94
広々と使役とキャッキャウフフ出来るなら頼もうかと思ったけど、やっぱりイグカサイズか
レスありがとう

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 00:54:46 ID:zQqRAKAB
右側の広々としたスペースに「使役とキャッキャウフフしているシーン」を大きく描いて貰えばいいじゃないか
オプションは追加せずに、もう一つのオプションはちょこんとSDでも描いて貰えばかなり大きく描いて貰えそうだと思うけど

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 02:22:01 ID:PLwep0pw
右側だと使役ラフ以外では使役描いちゃ駄目じゃないか?
よって同画面内ではキャッキャウフフ出来ないんだよ…!
2オプション使って2ピンとか選択肢があるといいんだけど


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 02:26:18 ID:cXQq6dvX
>>68
空気絵師しか得しないシステムだな

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 03:44:44 ID:EG0Ygbvr
>>98
俺はリクエストを逐一募集して流すのが申し訳ないから
誰でも取っていいリクエストが常にあると気軽に描けて嬉しい

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 03:51:44 ID:L2v7I4Sn
99の絵が欲しくてリク募集を待ってる客からしたら切ない話だろうな

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 04:06:13 ID:PLwep0pw
申し訳ないと思ってたら絶対出来ない行為じゃないかそれ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 05:10:10 ID:02EHEtKs
リクをスルーしてる事には変わりないしなw

つうかやったとして、百はあるであろうリク文の中から描きたいもの探すってのもめんどくさい話だな
しかも途中で精神ダメージ負うようなリク文を見る可能性もあるし、そんだけしても描けるとは限らんし

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 06:24:23 ID:1v1Gdo+O
>>98
和服を描くと暫くの間ずっと和服のリクばかり
ゴスロリを描くと暫くの間ずっとゴスロリのリクばかりって感じに偏るから
モチベーション保つために普段来ないようなリクを取りたい。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 06:52:14 ID:/Ri7TlKk
>>103
あーものすごく判る
鎧とか描くの嫌いじゃないけど連続して一杯来ると流石にしんどいw

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 07:42:07 ID:hfEVwQuK
じゃあ雑記にでもその旨書いてくれよ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 09:30:12 ID:+tU8uaXc
その旨書かなくて済むからそういうシステムあったらいいなぁという事じゃないの

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 09:56:53 ID:02EHEtKs
気分転換はともかくそれは理由にならんだろw

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 10:56:02 ID:3As/1J4y
あとまあ、あれだ
絵師の自称得意は上手絵師の苦手に遠く及ばないから
ほんっとうに何が帰ってきてもどうでもいい客しか使えないし
そこまでこだわりも何もないならピンとか自分で描いた方がいいw

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 12:02:29 ID:IzZePDZN
>>105
ガラスハートなお客さんが
自分のリクのせいでごめんなさいってなるから書きにくい

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 13:12:33 ID:IVLkSlk/
そんなハートは粉々に打ち砕いてしまえぃ!

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 19:30:28 ID:IzZePDZN
打ち砕きたい方の人間だが
ヲチの方で晒されそうだしぃ!

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 19:41:09 ID:PLwep0pw
別に、「同じのばっか描くのは飽きるからばらけてよこせ」とか書かれても晒さんよ。
そんなの絵師の好きずきだし、それで嫌になって活動停止とかのほうが厳しい

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 19:52:03 ID:zQqRAKAB
逆に考えれば、最新の納品を見て同じ系統の絵が欲しい場合は
少し間を空けてからリクエストした方が受理率が上がる可能性が高いってこったな
中には似たような発注が続いても特に気にしない絵師もいるだろうけど

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 19:57:15 ID:/Ri7TlKk
自分で〜が得意です、〜が好きですって特に書いてる人じゃなきゃ
同じ様な発注ばっかり飛んできたら飽きるって事も結構あると思うな。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 20:02:50 ID:7U2HEWWX
「今は鎧が描きたいので、鎧姿描写を希望しているリクを優先してお受けします!」
とかって雑記に書いてくれれば、いいと思うよ
自分のキャラに合った絵師探しの参考にもなるし

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 20:59:49 ID:zQqRAKAB
そして届く数十から数百の鎧武者達のリクエスト

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 20:59:54 ID:Pg+Zsq6R
あまり納品してないタイプのリクの方が新鮮で受けたくなる事は多い。
大人しめな美少女リクが続く中、目付きの悪いオラオラお姉さんとか。
ノリノリで描くから出来もいい気がするよ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 21:04:18 ID:k7RnnjbB
まあ自分が出来がいい気がしても普段のタイプ見慣れてる客からしたら
なんだこれって思われてる可能性もあるけどな

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 21:11:44 ID:w6792hVC
客としても、絵師側がこれ書きたい!って思っているジャンルがあるなら雑記で主張してもらえると助かるね。
「この人に書いてほしいけど過去納品物と方向性違うし大丈夫かな…」と気をもむことが多々あるもんで。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 21:17:28 ID:IVLkSlk/
納品してないタイプのリクがいいって言われても
そういうタイプの絵がその絵師に描けるのかどうか客は判断出来ないからな
鎧だっていわゆるアーマーが得意だからって武者鎧を上手く描けるとは限らない(デザインのセンスとかの問題ね)し
客としてはやっぱり今まで描いてある実績の有る系統の物を頼みたい、その方が外れが少ない。
だからどうしてもアーマー納品してる人にはアーマー絵を、武者鎧納品してる人には武者鎧をって事になりがち。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 21:46:11 ID:EG0Ygbvr
>>115
それをやるとズレたリクが大量に集まりがちなんだよ…
確かに該当しているけど、別の部分がNGだったりとか
客から見たら該当してるのにどうして受けてくれないんだって思われてそうで怖い

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 21:49:32 ID:7U2HEWWX
>>121
あー、そうか。>>116が言ってるのもそういうことなんだな
すまん、俺は描く側じゃないからそういうリクが来るってのをわからなかった

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 22:01:34 ID:2+BXHeX8
そこまで明確なNGがあるなら一緒に書けば良いだけの話じゃないかw

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 22:34:39 ID:6W/3OPM/
鎧と一口に言っても、種類から雰囲気から色々なのが存在するからな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 22:44:50 ID:EG0Ygbvr
>>123
書いても結局斜め上の漏れが発生するし
細かく書きすぎると誰も該当しないという罠があるんだ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 22:55:08 ID:xP5qf3+h
現実的な西洋鎧なのか、ファンタジーなアーマーなのか、和風なのかとか色々あるもんなあ
場合によってはロボになるし

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 22:55:56 ID:zQqRAKAB
単純に、「鎧優先します」と書いたところ鎧のリクばかり数十件〜殺到したとして
しかし優先するとは書いたけどその全部を受けられる訳じゃないから流れるものが出る。
すると今度は「鎧は優先受理のはずなのに何で流されるんだよ」と客が思うかも知れない。

というリクエスト数と受理出来る数の問題もある。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 22:58:18 ID:IVLkSlk/
そんな馬鹿は一生受けなければいい

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 23:58:44 ID:PLwep0pw
>>125
おいおい細かいな
リクなんて客が描いて欲しいものを発注してくるものなんだから
斜め上にいっても仕方ないんじゃないの
自分の好みと100%合致しなきゃ受けたくないなら流せばいいし、
それによって怒るお客さんなんてまずいないだろ

自分も○○募集って方式でやる事あるがそんなズレたリクなんて滅多にこない
描きたい傾向が狭すぎるか、範囲がおおまかすぎるんじゃね

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 00:11:50 ID:FBXpjQqn
>>125
しかしさ、普通に考えて
「雑記見ないで出したリク」が絵師の希望に沿ってる事って「雑記見て出したリク」より少なくならね?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 00:55:09 ID:mUBP3eHK
>>129
だから結局描きたいものは公表しないし
描きたいものがなければ流してる

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 01:27:10 ID:fxK0y2Wj
乳輪…つくづくザルチェックだな

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 01:42:57 ID:207kqtLd
俺らはなあなあで慣れてしまってるけどアグネス的には糾弾レベルだよな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 04:01:33 ID:AuuOEvHG
素で謎なんだが全身図も参照に選べるようになった昨今
切り抜きBUを発注する利点を誰かkwsk
ちょっと拡大して見たいなら自分で拡大して楽しめばいいし
それ以外の理由で

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 04:14:21 ID:sLpQ8M5y
BUはステシに置ける、全身は置けない

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 04:33:28 ID:psPCdv+1
それに尽きる

でも全身頼んだらバストアップも頼まなきゃならない風潮は嫌だな
頼まない奴はイラストが気に入らなかったんだと思われたり
次受けてもらいにくくなるなら値も張るし俺なら辛い

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 04:55:21 ID:PVmDwihK
切り抜きの注文来たらなるべく受けてるけど、
>>136みたいに感じる人もいるんだろうなと思って
前から悶々としてる
セットだと安くなるような専用の商品作ってくれればいいんだけどね

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 09:41:09 ID:+I4cC/nP
>>134
というか元より統一感が欲しいとかそういう理由だった気が

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 09:46:17 ID:RS4EG+UC
手っ取り早く3点セットを同じ絵師で揃えたい人には、
切り抜きしてくれる絵師はありがたいがな
まともに頼んでたら、数ヶ月か下手すりゃ数年かかることも珍しくないし

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 10:09:23 ID:+D/Y+caY
絵師統一大好きな俺としては、単品で頼むより★上がっても良いからNPCセット欲しい

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 11:35:53 ID:msIVFIZM
>>134
自分で拡大してもアップでは見れないだろw

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 12:13:15 ID:207kqtLd
大抵>>135の理由なんじゃないか
人気絵師は下手するともう二度と頼めないかもしれないし
例外で常時窓開組のNPCセットは統一感を求めてるんだろうな、と

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 12:35:38 ID:ntp4ZdeY
>>134
切り抜きは絵師さんへの投げ銭代わり。
ステータス画面に使える画像も手に入るし
名前公開で絵師さんへの感謝を表明できる

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 12:50:59 ID:NoPHZvFD
>>143
なるほど投げ銭代わりか、切り抜き受けてくれる絵師に限られる手ではあるかも知れないけど
確かに投げ銭より切り抜きの方が収入額大きいし絵師にとっても良いのかもな

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 16:33:35 ID:AuuOEvHG
>名前公開で絵師さんへの感謝
これは下心だろ?
違うっていうなら複数回投げ銭すればいい話

統一感を持たせる目的っていうなら納得いった
でも皆金持ちだな
切り抜きするだけ多少加工するだけに最低★3はきついわ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 16:43:38 ID:F4fndzpE
名前公開ってどういう意味?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 16:56:29 ID:207kqtLd
>>146
投げ銭は誰が投げたか無記名なので分からないようになってる

でもFLと同時刻に投げてやりゃ察しはつくとゲスパー


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 17:01:34 ID:q5SqYzR+
>>147
なるほど
ありがとう

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 17:36:07 ID:mUBP3eHK
リクの通らない絵師でセット揃えようと思ったら★3ぐらいは安いもん
絵師によっては1年以上は見ないといけないし、忙しい人だとゲームの最後までにセットを揃えることすら出来ない

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 20:04:41 ID:lJv5TDHP
普通は下心だとは取られないだろ
それに無償ってわけじゃない、絵を描かない人間にはわからないだろうが
絵の描き方とか各々のポリシー次第では切り抜くにも作業や考察が必要だったりする

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 20:19:06 ID:msIVFIZM
うむ
切り抜きありのときはいつもと解像度ちがうよ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 20:39:04 ID:rJeHr0rT
ポーズとかは考えるけど解像度はいつもと変わらんなあ

ただ最近はBUに背景付けたり一部改変したりとかしてる絵師が増えたおかげで
セットでも何かしら手を加えなければいけないみたいな風潮が出来てるのが気になる

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 20:50:13 ID:hrwDXQKR
そんなの関係ねえ!

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 01:06:29 ID:3/O/P1Bs
切り抜きBUにはそういう意味合いがあったのか…

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 04:47:35 ID:qRwOf6UC
絵描く側だが
作業や考察に一枚のBU書き上げる程の労力は掛からない
俺からすれば切り抜きはぼったくってる気分
まして値上げで切り抜きなんか絶対無理
初めからセット商品があればいいのに

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 05:53:51 ID:tJCC6UBh
富のイラスト自体がそもそも破格すぎてボッタクリとは思わんけどな

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 06:14:54 ID:tH0Y+kf9
ぼったくりと思うのは調教された客と絵師

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 06:15:49 ID:kvknOvG8
えっ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 07:40:30 ID:hFOAYV6w
>>155
上で言われてるのはそう言う意味じゃなくて
投げ銭みたいな無償の金銭提供じゃないんだから下心もくそもなくね?って事かと
多少でも手間はかかるんだろうしそもそもある程度は富が持ってくんだから
絵師の側は気にしなくていいんじゃないかと思う

まあぼったくりだと思うなら切り抜きは☆3個の時だけ受け付けるとかすればいい

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 08:32:00 ID:5Dz6l0L9
蒼フロだと各種セットで値段変えられてバリエーション豊富で逆にやりにくいぞw
久しぶりに見に行ったら数十種類あった

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 14:00:06 ID:KH2WSt69
たまには、切り抜きBUで楽させてもらっても罰は当たらんと思うんだが…
絵師の報酬がそもそも少なすぎるし、お客さんも納得して★出してるんだろ?
サービス過剰を美徳だと思ってる絵師は、正直迷惑だ…
通常のBUを、ピンナップ風に描く絵師と同じくらい迷惑
お客さんから見たら、間違いなく良絵師だろうが

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 14:32:25 ID:KiUcMm8B
巨乳担当絵師だと思われてるみたいけどー
貧乳も普乳も好きなのよー
野郎も喜んで描くわよー

ふう

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 14:39:38 ID:g+RrDJcJ
サービス過剰て思う線引きも人によって違うだろうし
装飾なしで自分の作品を世に出すのがいやな絵師もいるだろうね
しかし人気絵師が背景がっつり描いてたら下っ端はそれ以上頑張らないと
発注なくなるだろうし、やりずらい流れにはなるわな

一番絵師にとって負担なさそうなのは「白背景で胸下まで」
と富ががっちり取り締まる事なんだろうが客としては寂しいのう

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 14:51:26 ID:tHiWx4oc
今更だけど絵師と客の「商品価格に対する適正な★(報酬額)」の感覚ってだいぶ開きがあると思うんだが
絵師の立場からしたらBUや全身一枚に対して、本当なら★いくつくらいが妥当?
安すぎるとはよく聞くけど値上げしてても★5くらいまでか★200しか見たことないし、絵師の納得の金額がいくらか分からない

客の立場としての一意見だけど、BUなら最低額★2.5から始まって絵師によっては★10以上でもいい
上手い絵師に報酬少なすぎで活動しなくなられるより、報酬額上げて活動率上げて貰う方が有り難い
反して、値上げされたら頼まないって絵師もたくさんいるけどさ……

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 14:54:23 ID:8cTBetHw
ちょっとサービスしたらお客が芋づる式に増えるからなんかやめられないんだよね。
客の財布も緩くなるし、そこまで手間でも無いからついやってしまう。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 14:58:24 ID:tHiWx4oc
>>163
その点でいえばヤミーのBNEのBUは一律で同じ背景にはめ込みみたいだからある意味平等かもね
絵師は背景描かなくてもいいし、みんな同じ背景だから不公平とかサービス過剰とか言われなくなるし

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 15:07:58 ID:kNYJdHK4
バストアップがウエストアップになる位ならまだいいけどさ
流石に背景メインみたいになっちゃってるのは客もピンで頼んで★払ってやれよ・・・と思う
ステシに置きたいからってかもかも知らんがさ。もうバトピンの敵描写みたいに別料金にしろと。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 16:03:55 ID:KH2WSt69
BUなのにピン風で、しかもモブまで描写されてるの見た時は流石に笑った

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 16:11:22 ID:/DE7Wr3P
>>166
そのせいか富より安い値段設定にしてる絵師が多いよな。
BNEはアトリエ関係で富と競い合って欲しい。
そうすれば富ももっとアトリエに力入れるかもしれん。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 16:14:04 ID:T7xhUkBN
○○してるような雰囲気で〜とBUの発注文に書いたら、がっつり○○してるピンナップ風BUが届いたでござる

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 16:31:09 ID:M4FLISaE
紛らわしい表現は気を付けような。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 17:48:31 ID:yy5527TB
BNEはまだ値上げ限度があるのかも知れんぞ
活動実績的に

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 20:08:01 ID:KdsEFdBh
取り分の問題もあるんじゃね?
運営の取り分が少なかったら富よか安かろうが絵師の取り分は変わらないしな

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 20:26:22 ID:tJCC6UBh
>>164
個人的には好きな絵師なら★30までなら出していい
でも絵師側から値段を上げるのは難しいだろうな

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 20:48:57 ID:WZDh1MuF
★30だしても半分くらい運営にもっていかれるんじゃね・・・

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 21:20:25 ID:IXUuloO7
富とかとは関係なく、個人的な要件で依頼をした時の相場は大体1万〜4万前後
サイズとゲームで使用できるって付加価値を考えると
絵師さん「だけ」に星2桁なら払えるってのはわからなくもないな

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 21:40:52 ID:CgnV9Qdg
最低ラインを定めといて後は発注者の裁量で★出せる制度なら金持ち大勝利

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 21:49:04 ID:g+RrDJcJ
おそろしいなオークション形式 絵師に決定権ははないんだな

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 21:54:48 ID:tJCC6UBh
オークションじゃなくてリクエストに色つけて出せればいいんじゃね?
価格と内容を見て絵師が決めればいい

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 21:55:10 ID:NF7PGXap
財布の紐の外れたエロ厨ウハウハ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 22:06:59 ID:34gs2YtK
いくら★積まれても絵師が描きたくなければ避けられるって寸法なら良いんじゃない?
客も自分の納得できる金額を提示すればいいし、絵師にも選択権あるし、
上乗せ分が発生すれば富にも収益増えるし良い事尽くめじゃね?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 22:22:27 ID:WZDh1MuF
俺が絵師だったら★が大量のほうを普段と差がつくレベルで描くな

そうなると通常イラストとの差がすごいわけだが、★を大量に
つけたってどこかでわからないと不満の原因になりそう

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 22:35:19 ID:u6t16k94
「この値段でこの出来はどうのこうの」とか
勘違いした批評家気取りがいろいろ添削してくれるんだろうなぁw

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 22:54:59 ID:g+RrDJcJ
>>182
★プラス分、労力かけるなら絵師にメリットなくね?
それじゃピンまがいのBUのくだりと同じになっちゃうんだよ

やっぱ絵師的に値上げは気が引けるものなんか…
でも受理率10%とかの絵師は値上げ考えて下さいまじで

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 23:16:03 ID:qRdvMdaA
とりあえず、NPCセットの導入をお願いしたいですヨ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 23:22:33 ID:CgnV9Qdg
クオリティはいつも通りで良いからレアうま絵師に★高めでも書いて欲しい

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 00:02:48 ID:y1JILISg
>>182
積む時に描写量に差は出ませんって
あらかじめ注意書きが書いてあればいいんじゃね
優先して受理されるかもしれないだけでも俺は出すな

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 00:07:09 ID:Y96GCN/a
全員が同じ土俵なら値上げもいいけど、いくら積んだかで
受理が変わるんだったら勘弁だなあ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 00:23:09 ID:c4z0YxxU
うま絵師のイラストは欲しいけど、
金持ち大勝利は流石にイラっとするから
発注する側としては平等にリク文で判断して貰った方が助かる
まぁ肝心のリク文が微妙だから結局リク返ってきちゃうのはわかってるけどさ!

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 01:16:16 ID:g+MDzb6j
けどいくら客が好き絵師なら★30に値上げされても良いと言ったって、絵師は絵師で値上げし辛い部分もあるんじゃないかね…
本当にBU★30くらいに設定したら、システム的には何も問題ないのにpgrされたりオチスレなんかで後ろ指差される気もするもんよ
それで値上げし辛いから、賃金安過ぎるって不満抱えてたり活動率低かったりそのまま辞めちゃったりする絵師が多いんだろうし

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 01:37:23 ID:y1JILISg
>>188
逆に考えればリクさえ良ければ安くで受けてもらえることもあるし
手のかかる細かい絵でもお金を出せば受理率が上がるって魅力的だと思わないか?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 01:49:36 ID:tqo3WpRD
富(っつーかゲーム使用相場)からみると星30に絵師側が設定できんよな、まず

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 02:06:37 ID:hGoXZadD
ゲームの一パーツでしかないからなー
一部の狂信的な人を除いて頼まんわな普通

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 03:06:47 ID:O5lo2DHc
>>191
全く思わんな

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 05:15:27 ID:9IUBzfzM
見栄えの良いイラストが欲しいだけの人よりは
本当に自分の絵を好いて描いてもらいたいと思ってる人のリクエストの方を受けたいっていうのが心情だから
ちょっと頑張れば誰でも出せる値段で、
あとはリクエストの内容次第っていうのがベターかなと自分は思っている。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 05:40:20 ID:r3DM7vj2
貧民「リク内容はいいのに富豪どものせいで受理枠から落ちた」
絵師「前より安く見られてるようだからやる気なくした」
この辺の愚痴は必ず出るだろうなw
言い訳の理由を増やすシステムとしてはいいんじゃね

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 09:12:56 ID:Dx09Z10P
今も「富は賃金安過ぎ!」って愚痴が多いから、
そんなに言うなら★上げろと。

それでリク来なくなるようなら
そこまでの絵師だったってことだろ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 10:27:18 ID:O0xdEr+e
値上げできるはずなのに値上げしづらくて出来ないんじゃ実質値上げ出来ないのと同じだな
けど低受理率の絵師は値上げしてくれ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 10:46:50 ID:U8MpS16d
>>197
煽りっぽいけどでも真実だと思うなー。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 14:55:43 ID:/Ox2/sez
相場より極端に安すぎるのは事実だからね
BUで★8、ICは★3、全身図は★15くらいが妥当な所かな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 14:58:16 ID:N5WadG39
しかしその値段設定では客が着いてこなかったろう

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 15:54:49 ID:phH8Df/A
ついでに言うなら>>200は手取り相場、じゃね?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 16:14:23 ID:TbxCkrB5
客の中には★が丸々絵師に行くと思ってる奴もいるよね

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 16:49:37 ID:O0xdEr+e
>>200の値段は確かに今の価格に慣れたPLの感覚から言うとすごく高いけど、その値段でも頼みたい絵師はいる
人気絵師には競争率を下げて貰う意味で値上げをして欲しいし、報酬が増えることで富での活動が増えるのを期待したい
値上げをすることで客が全くつかなくなる絵師は客のつく値段に留めれば良いし、それなら絵に金かけたくない客も納得できるんじゃないか?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 17:22:47 ID:+bHzE337
ぶっちゃけ、その★出して書いてもらった絵を
自分と絵師に権利があるとするなら納得いく値段なのだが。
自由にブログやらICやらに使用できると言う意味で。
ゲームに使用する以外での使用に規制がある以上、現状の★が安すぎるとは思えないぜ
そのゲームがいつまでも続くわけじゃあないからな

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 17:26:57 ID:U8MpS16d
>>206
そうなんだよなー。
だから、値上げ自体は絵師がそう思えばやれば?と思うけど客側から
値上げOKばんばんやってーという雰囲気を統一して出せるとは思わないな。

相場っつーたって、「PBW界隈の」相場はこんなもんだし。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 17:30:23 ID:GF10tR0T
今どんなに好きだって思ってる富絵師でも、ゲームの商品って下地がないと
金出して買いたいとは思わないなー。たとえ一点ものでも。
そういう意味では富の取り分を減らせとは思えないな。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 17:31:26 ID:QtGbLwoM
相場っていうけどプロ基準の値段だからね
一部例外もいるけど富絵師ってアマチュアに毛生えたようなもんだろう
ゲームに使うなら金出すけど、イラストとしては無価値ってのも多いんじゃね

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 17:40:08 ID:+bHzE337
いくらプロでも、一般の客がイラストレーターに絵を発注するという状況は普通に生活してたらありえないだろう?
まったく接点のない一般顧客とイラストマスターを結びつける世界観を提供している以上、富の取り分減らせとか
チョット本末転倒な気がするしなあ・・・
接点がなければ発注はいくら待っても0だろうよ
0にいくら掛けても0だけど、★1,5に枚数掛ければそれだけの利益を生んでるんだぜ


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 17:44:56 ID:y1JILISg
>>208
そのせいで一部例外の絵師がどんどん居なくなってるのが困る

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 19:07:08 ID:QDDdjL+a
210とかの意見は要するに富絵描いてくれるプロ絵師か
それに近いクオリティの絵師が居なきゃヤダってことか?
そういう絵師がいて一般客のリクを受けてくれるのは幸せだと思うが
運営にそういう絵師囲ってくれ、そのためにシステム変えてくれってのは
さすがに無理があるんじゃないか。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 19:45:02 ID:XckSn1A7
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)
     ノヽノヽ
       くく

210がプロ絵師だけ参加可のPBW立ち上げれ発注し放題じゃね?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 20:23:18 ID:dgeInqHb
「金は出すからもっと上手い男性向け絵師を」って主張は定期的に出るけど同じ人なんだろうか

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:49:23 ID:AOT9aMfP
>>212
そうするとバストアップの線画だけで★10、カラー含めて★25がデフォルトになりますが、よろしいか。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:44:46 ID:rLQWGgLz
>>214
本物のプロが書いてくれるなら全く問題有りません。
まあそれ以前にプロ絵師なんか集まらないだろうが。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 00:09:10 ID:/emW0qSp
>>212
何か脳内では凄いビジネスモデルがあるっぽいし、一からやるより富に売り込みに行けばいんじゃね

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 00:26:08 ID:v+rc/hmh
結局の所、今の富やPBW業界は絵というゲームパーツを「低価格でオーダーメイドできる」のをウリにしている訳で
その為には低賃金で労働力を確保しなければならないから、元々絵師に高い給金を払うような仕組みには出来てないんだよな。
言い方は悪いが「安かろう悪かろう」で成り立ってるんだ。
稀にいるプロ絵師や準プロ絵師は例外の存在であって、それを基準にして考えることがナンセンスなんだろう。
100円均一で手に入れられるのは低価格に見合う低クオリティの商品だけなのと同じ。
100均一にブランド商品を置くことは可能でも、仕入れ値が高くたって値段は100円にしなきゃ客は買わないし
客にブランド商品を高い価格でも良いから置いてくれと言われたって、100円均一をウリにする店でそれは適わないよ。
今後もし「プロ絵師に高クオリティな絵を描いて貰える!」をウリにした高級志向のPBWでも出現しない限り、
富を含めPBWでイラスト商品にプロ価格を導入することはないだろうし、プロ絵師も基本いないものだと思って諦めた方が良い。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 00:35:27 ID:JWh4E58c
金が全てかと言ったら違うけどね

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 08:13:03 ID:+0yYQKZL
イラストの中に広告入れて
絵師への報酬に広告料上乗せってどうだい

たとえば服とか食べ物とかピンナップの背景とか

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 08:47:59 ID:FMqh2uC+
>>219
あなたが広告主だとして、広告料を出そうという気になるかい?


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 08:59:10 ID:Ef/3gSjm
ある意味ロゴがソレだがな>広告

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 09:00:59 ID:MWDQoE1e
数年後…そこには、勝手にシマムラの服を着せられた>>219のキャラのBUが!

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 09:08:28 ID:g8Yi7NnY
広告とか入れ始めたら引退するわ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 10:06:40 ID:3jnx4hos
プロ絵師と底辺絵師の取り分って同じなのかしら?
プロは客寄せパンダだからもっと貰ってそうな気がする

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 10:11:35 ID:KqEW6+Um
実績に応じて絵師の取り分が増える事があると聞いたことがある
ここ情報なんで欠片もあてにならんが

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 10:54:56 ID:Vkp4mXYM
大体そんな感じだけどこれ以上は漏えいなんで無理

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 11:02:14 ID:3jnx4hos
寺はしばらく頑張れば取り分増えるんだがな…

発注数自体が富よりはるかに少ないし
会社に対する不信感ぱねえし
振込手数料天引きされてムカつくけど

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 11:19:50 ID:JWh4E58c
ところで設定資料に文字で説明を入れて欲しい時って、
リク内容とは別に、文字でこんなふうに説明を入れて下さいって書いた方が良い?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 12:44:19 ID:/EAD533s
絵師はエスパーではない
希望は書かなきゃ伝わらない

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 13:18:27 ID:xVoBySxn
文字で説明を入れて欲しかったのに入れてくれなかった
なんで屑絵師はその程度のことを感じ取ることさえ出来ないんだよ

必ずこう理不尽に文句言うよね

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 13:26:42 ID:MJE+xXkD
『文字で説明を入れてください』だけじゃだめだからな。お前のキャラの設定なんだから

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 14:57:59 ID:JWh4E58c
いや書こうとしてるんだが別にすると例えば、
「髪:前髪は内ハネ気味の真ん中分け
頭の左右上部にお団子、お団子から髪が膝まで垂れています
文字で「前髪は内ハネ気味の真ん中分け
頭の左右上部にお団子、お団子から髪が膝まで垂れています」と説明を入れて下さい」
みたいに二重になって文字数足りなくなるから、
「髪について文字で説明を入れて下さい」って書いたらダメかなと思って。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 15:22:24 ID:b8xKnsdc
発注文の文章使って適宜説明文いれて下さい、でいいんじゃね
もしくは「」で囲っておいて「」内使って下さい、とか

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 15:45:54 ID:JWh4E58c
>>233
なるほどその手があったか。
それで挑戦してみるよ。レスありがとう。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:05:01 ID:0xTJLfzd
完成予定日って発注する方にも伝わってる?
遅筆だから結構長く設定しているんだけど大丈夫だよね・・・?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:11:24 ID:lK6MD/gn
リク送る前にも確認できるし、受理メールにも記載されてるよ

一気に纏めて受理する絵師だと、
リク前と受理時の予定日の違い(人数分ずれ込む)に吃驚させられることはあるけど

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:23:00 ID:0xTJLfzd
今回、複数受注が来て最後の納期が一カ月後とかになってるから
ちょっと不安になったんだけど、一応、確認されているんだね
教えてくれてありがとう

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 12:05:00 ID:WaYexORW
設定資料実装からずっとリク蹴られ続けているが
BUや全身図より発注分難しいのだろうか…

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 15:17:39 ID:mWpLWBHe
>>238
何度も蹴られるのなら発注内容に問題あるんじゃないかね
スレの最初の方に似たような質問あるから確認すると良いかも

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 16:40:31 ID:iajOacvl
>>238
ずっと同じ人にリクエストしてるの?
もしそうなら、発注内容の事はひとまず置いといて
設定資料は一絵師一枚しか受注出来ないから只でさえ流れやすいし、
再リク優先と書いてても何度も再リクしてるのは>>238以外にも居るかもしれないよ。
受注したくても泣く泣く流してる絵師さんも居るんじゃないかな。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 04:10:12 ID:MhZ4Gpod
好みの問題もあるが、絵師にこだわらないなら
今まで1度も設定資料描いてない絵師とか狙ったらどうだ
きっと1度は描いてみたいと思ってる絵師が多いと思う
まあ受けてない=リク来ない=微妙絵師な確率も高いが

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 04:11:31 ID:M773FuwT
絵師に拘らずにあの値段を出すのは、かなりの勇気がいると思うんだ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 11:06:44 ID:D9BUpxbL
目星つけた絵師数人に設定資料受付再開の度にローテーションでリクエスト出す奴は多いよな
受理してくれたA絵師はこう描いてくれたけどB絵師やC絵師に受理して貰えてたらどんな絵になってたんだろうと思ったりはする

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 18:15:51 ID:MhZ4Gpod
絵師にこだわりたいならリク蹴られるのも我慢汁としか言えんよな
ある程度の数のリクが来る絵師なら、>>240のような状態はかなりあると思う
1度に1件て事は、同時期にリクした人が1人いるだけで確率は2分の1なんだからな

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:07:18 ID:70qbha46
唐突にスマソ、底辺候補生です。
BU・IGC系の発注は殆どなし、ピン系の発注ばかり貰うんだけど、
自分の立ち絵には魅力がないって事かな
欲張りかもしれないが、たまにはBUを描いてみたいと思ったりするんだ…

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:12:27 ID:PTBeskZq
正規へのリクエストだとピン系って受理率低いから
窓明けの候補生に頼んでるんじゃないかな
正規でも窓開けの人はピンをよく納品してるイメージ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:12:38 ID:z4Ge1t2t
>>245
ピンなら最悪非公式になったとしても楽しめるが、
ゲーム中で使えないBUとかはあまり楽しみようがないからな。

ピン系とはいえ発注はあるわけだし、魅力が無いというよりは万が一が怖いんだろうさ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:50:37 ID:cBZTsX0c
納品物見てみて種類が片寄ってたりすると他のは苦手なのかなと敬遠する事もあるし、
新着納品物みて絵師を決める客なら、ピン→ピンの連鎖にはまってるってのもアリ。

逆に考えればピン系をきっちり描いてれば昇格の可能性は高くなるからがんばれー

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:51:39 ID:2/jZOvAj
ピンで背景がしっかり描けてる候補生は昇格が早いよ
背景描ける絵師は貴重だから客の目にも留まりやすい
BUとか全身図はデッサンがしっかりしてたり、顔に魅力があると頼まれやすいと思う
立ち絵系をなかなか頼まれないのは本当に魅力不足なのかも知れないし、
キャラクター絵を魅力的に見せられるようこの機に見直してみたらどうだろう?
単にキャラクター絵のサンプルや納品実績が足りなくて頼んで大丈夫か不安な客もいるかも知れないから
現時点で描ける最高の絵をいくつもサンプルに上げたり看板を更新してアピールしまくるのもおすすめするよ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 22:24:40 ID:Jpb3Nwrk
ピン頼むのは、背景やポーズをきちんと描いてくれそうな候補生にしてる。
正規はなかなか窓開けてないのも理由のひとつだけど…。

251 :245:2011/02/14(月) 02:58:33 ID:DKDNVwad
日付とうに変わってIDも変わってるけど245です
アドバイス色々ありがとう
昇格って言う言葉はいつになっても憧れるな…
もっと魅力的な絵が描けるように頑張るよ…!

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 07:58:04 ID:s7dCoWzt
アトリエ重いなーそろそろバレ&シャルピン納品かなーと思ったら単に回線細いだけですた
午前中には納品されると良いなー

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 08:25:55 ID:6Qx0Q/oq
いつもの納品作業ゲージキター

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 11:34:34 ID:IcCyBn5s
お客さんの片思いが成就するようにと一生懸命描いた。
自分の力量が足りなかったせいで儚く砕け散ってしまったら本当にごめんなさい。
心の底から応援してます。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 12:27:18 ID:uvnVVf//
意中の人を前に、チョコを差し出し一生懸命思いを伝えようとしている女の子の後方で
チョコ職人が木に隠れて覗きながら「がんばれー!」と小声で応援している図が浮かんでほんわかした
絵師の応援に後押しされてカップルが誕生っていいな!

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 13:14:06 ID:O298N4a7
応援しつつ、しかし「手紙書け!」が合い言葉になりつつある
シャルムーンブレイカーの連中の気持ちも分からんでもないという…

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 15:23:01 ID:EpZC3026
片想い良いね!恋人同士も好きだけどそういうのも描いてみたいなぁ。
うまくいくといいねぇ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 15:49:50 ID:YYRlT+1q
今日って更新ないのん?(´・ω・`)

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 16:15:23 ID:bGD4KOOH
あと何時間今日があると思ってやがる

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 17:15:57 ID:C0wwgOTd
>>258
気持ちは分かる
だが今は待つんだ、勝機は必ず来る(キリッ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 17:49:08 ID:zvmcy6yx
>>258
夕方でその台詞は早すぎるだろw

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 17:53:21 ID:GkodLXb/
まだ慌てるような時間じゃない(AA略

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:55:59 ID:j9oGoCrM
今日が後1時間ほどで終わるが候補生納品がまだだな

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 00:03:50 ID:CCf6oY/T
結局来なかったな

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 09:29:03 ID:IoF73LmR
かなり久しぶりに美術室来たら・・ずいぶん絵師余ってんのな
この状態じゃ底辺な俺は窓開けしても無駄な気がしてきたw

ところで以前より全体の納品数減ってない?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 09:58:52 ID:5K3Ve+mf
減ってる。
不景気のせいかプレイヤーが飽きたのかは知らないけど
前のイベピンバブルの方が異常だったような気もする。
どんな絵師でも全ての窓が埋まってたもんなぁ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 10:26:48 ID:gtfCzm2C
どんな絵師でも全ての窓が埋まってたで思い出したが
去年夏頃のイベピンの埋まらなかった窓にヒューマンエラー狙っておまかせ発注させてた手法もひどかったな
実際あの回のイベピンはいつも閑古鳥の絵師まで窓全部埋まってたし、望んで発注したんじゃない客でアトリエが賑わうのもおかしな話だ
普通商品の納品数が少ないのは、期間限定イベント商品が多すぎて絵師がそれ以外の普通の商品を受注する暇がないのがでかい気がする

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 10:45:15 ID:A763rwDp
絵師も飽きてきてる気がするな
ピクファンに参加してる絵師も多いし

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 10:46:48 ID:JnFLc2pE
小さい頃、ゲームのキャラクターデザイナーをやるのが夢だった。
だから自分の絵をゲームで使ってもらえるっていうのが嬉しかった。

だけど銀雨始まって2年くらいしたころから
FLもらえない以前に、ステシでも結社でも無反応
納品したイラストを一度も使ってもらえなかったり
同じ発注文で絨毯爆撃されたうちの一つだったり、っていうのが増えてきて
モチベーションが保てなくなってきた。

富はもう絵師有り余ってるし
自分みたいなやつは絵師が少ない他社の方がやりがいを感じる。

チヤホヤ()されたきゃシブ行けばいいし

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 10:49:52 ID:smfOpmnZ
まぁ富でFLもらえずステシでも無反応なレベルで
シブ行ったところでちやほやしてもらえるとは思えんがw

271 :265:2011/02/18(金) 11:17:38 ID:IoF73LmR
無限が終わったちょい後から休んでたから戻ってきた今とはずいぶん状況が変わったんだな。
好きだった絵師の窓が暫く開いてんのと
イラストの投票数が全体で減ってたんで気になった。
それとも新しいEBとやらが順調じゃないのか、とか。

今だ嫌な思いするほどここで活動してないんだが
この状況じゃこのまま終わりそうだ俺w

ピクは登録すらしてないから知らんが・・
他社移るかーーちくしょーい

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 11:22:25 ID:JH0qa0C9
絵の腕を磨くとかそういう方向へは行かないのか
つかネガティブな話題になると最近の富は〜って絵師が即行ぼやきに来るけど絵師ってヒマなもんなの?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 11:33:36 ID:YcxO2XX5
まぁ良絵師の窓開けは瞬殺だから
常時窓開け組にはそれなりの理由ある罠

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 11:36:46 ID:jVJF3eGo
設定資料のせいで通常商品の受理率落ちてるしなぁ
新作はそれなりに好調みたいだけどファンタジーならピクファンの方が楽しいって絵師も多い

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 11:45:16 ID:kYP8SY4W
そりゃEBは現代っぽい食べ物や服装指定する人いるからなぁ・・・
富はザルチェックだし

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 11:50:02 ID:8tPgGY7h
暇な人は暇だけど毎週頻繁に納品したりする人もいるしなー。
今は需要と供給がかみ合わないとなかなか仕事無いんじゃないかな。
バレンタイン時期だと戦争絵得意な人はリク少ないみたいな感じで。

いつも仕事無い人は愚痴言う前に腕磨けよとしか言えないだろうけど。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 12:12:34 ID:o6BL1Z1p
あと放置絵師とか増えすぎて、新しい人開拓しようとしてもなかなか…
最近納品ある人とか、炎マークついてる人は分かりやすいんだけど

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 12:19:15 ID:rcUOcGWL
>>271
複数の会社で登録すればいいじゃない
一箇所にこだわる意味なんてないと思うが

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 12:26:04 ID:6RG5dZN9
みんな絵師さんのツイッターとかどうやって見つけてるの?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 12:30:28 ID:BRe19M1Q
絵師のツイッターなんて見つけてどうするんだ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 12:33:24 ID:6RG5dZN9
いや…自分はツイッターの使い方がいまいちわからないからどうもこうもないんだけどww
ツイッター云々の話題になると、「どうやって探してんだ?」と不思議に思えるもんで。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 12:33:45 ID:A763rwDp
絵師名で検索
絵師のサイトに乗ってる奴
絵師つながりで芋づる式

好きな方法で探せ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 12:47:56 ID:j+dQhHO7
見つかりたくないから違う名前で登録してるんだが
芋づる式の方で見つかってたら嫌だなあ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 12:53:50 ID:rcUOcGWL
非公開設定にしておけばいい
見つからないのは絵師同士で交流してる限りほぼ有り得ないだろうし

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 14:06:11 ID:lAw1aRu1
納品してFL無し、ステシでも無反応って
やっぱり不満があるからなのかな・・・

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 14:11:35 ID:8ImBk0me
何度も出てると思うが、筆不精者や感情表現が下手な奴もいるし
ゲーム外で忙しくて、それどころじゃないのかもしれん。
気にし過ぎないのが吉。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 14:19:34 ID:lAw1aRu1
>>286
何度も出てるのに質問してしまってごめん
一度も反応があった事がないから不安になってしまった
気にしなくて良いのなら良かったよ
ありがとう

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 14:26:14 ID:BRe19M1Q
>>285
俺はそう思う事にしてる
わざわざ感想送るほど思い入れある絵でも絵師でもないし、ってことで納品済んだら用無しなんだろ
旅団や依頼では活発に発言してても、絵師に感想送るのは面倒で後回しにしたり放置って客も多いしね

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 14:33:15 ID:YSLto7Gl
喜びを伝えたつもりで地雷踏む事が怖いんで、あえて送らない人もいるんだぜ…
感謝の気持ちはリピーターになることで表してます

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 14:39:20 ID:lAw1aRu1
>>288
確かにそうだね
でもやっぱり満足度が見えないのはすごく不安だな・・・
せめて5段階で発注者の満足度をチェックする
機能があれば良いのにと思ってしまう

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 14:48:51 ID:ljlE2LJe
FLは必ず送るようにしてるけど、溢れ出る喜びを文章にした結果、
何故かいつも長々しくなってしまうので気持ち悪いと思われてたらどうしようと悩んでる
気持ち悪かったらすみません

そういう事や、あと文章力を気にしてなかなか送らない人もいるかもよ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 14:59:02 ID:BRe19M1Q
>>290
五段階評価をポチっと選択できるようになってて絵師だけにそれが見える機能であれば
感想送るのが面倒っていう客にも簡単に評価貰えるようになるだろうし、便利だなー

感想の有無や善し悪しを気にしないようになれれば理想的だろうけど
あまりに不安になるようなら、しばらく富で受注やめて趣味の絵描いたりして息抜きするのをおすすめする
たった一人の客のためだけに全力投球して評価期待しちゃうと、その当人から何の反応も無い時の反動が大きいしな

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 15:00:10 ID:3Yux5XEe
>>291
よく長くてすみませんって書いてくれる人いるけど、そんな事ないよすごい嬉しい
一度スクロールバー1cm位になった長文貰ったけど気落ち悪いどころか感激したよ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 15:09:50 ID:lAw1aRu1
>>289
>>291
発注する方にも色々な理由があるって事に気が付けて少し安心できたよ
やっぱり気にしない事が一番なんだな
ずっとモヤモヤしてたけど良い意見が聞けて良かった
ありがとう
>>292
毎回全力投球&ビクビクしながら納品してるから満足度が
分からない事には本当に不安だったんだ
ちょっと富から離れて趣味の絵で息抜きしてみるよ
遅筆で最近は趣味の絵を全然描けてないから良い機会だ

スッキリしたよ、みんなありがとう

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 15:48:45 ID:REETer54
FLなんて面倒だし書かないなあ俺は
悪い所あってもそれ指摘するのも気を悪くさせるかもしれないから出来ないし
かといってベタ褒めしても嘘っぽいし
描いて貰ってる事に感謝はしてるけどね

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 16:06:02 ID:fshwuxC0
>>285
俺の場合、FLは必ず送るようにしてるんだが一時期、納品時に丁度忙しかったり入院してたりでパソ触れず
やっと時間できた頃には納品から数ヶ月経っちまって完全にFL送るタイミング見失っちまった絵師さんが少なくとも4人はいるorz
一応、改めて別の発注&リクして「あの時は送れなくてスミマセン」って前回分の点と一緒にFL送るつもりだが
候補生は枠開くまで不可能だから、もう数ヶ月候補生の枠開調べが日課になってる

あぁ…長文&マジレスすまん

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 17:19:01 ID:LX71fPh6
タイミングは結構いろんな方がいるから
無理に気にしなくてもいいと思う
嬉しくてありがたくて、気に入ってもらえた事にほっとする

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 17:23:01 ID:A763rwDp
嬉しすぎて長文FL送ったら
FLイラネって雑記書かれて以来どれだけ嬉しくても無反応でFL送らない俺

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 17:49:59 ID:66/CyQHl
ステシで他の絵師は名指しで感謝、自分はスルーされた時は
二度とこいつのリクは受けないと心に誓った
まぁ送ってもこないだろうけど

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 18:02:20 ID:gtfCzm2C
>>298
FLイラネって書いてある絵師に送らないのは分かるが、それ以外の絵師には送ってやれよ
何も反応がなくて気に入ってもらえなかったんだなとひっそり落ち込んでる絵師だっているってのに

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 18:58:13 ID:REETer54
なんつーか反応なくて不機嫌になるのって気持ちはわかるけどおかしい気がする
お礼が送るかどうかは人それぞれだろ 時間の都合とか文章下手とか事情がある可能性もあるんだし。
野菜食う時いちいち「農家の方々に感謝の手紙を送ろう」なんて思わないのと一緒。
つかFL来なかった!なんて客だやる気なくした!という前に送りたくなるような物描きなさいよ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 18:59:47 ID:A763rwDp
>>300
自分のFLがキモかったんだと思うと
とてもじゃないけど他の絵師には送る気にならない…

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 19:05:57 ID:fshwuxC0
>>302
じゃあそのFLを反面教師にして書けばいいじゃないか。
どんなFLがキモいか分かってるなら、ダメなポイント分かる分、良いFLが書けると思うんだが。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 19:06:17 ID:3Yux5XEe
>>300
いや298は送った後に雑記に記載されたんだし、
またそんな事があったらと思うと怖くて送れないだろ そこは責めるとこじゃない
送る送らないは完全にお客さん側の善意の行為だし

>>302
ステシに記載でもすごく嬉しいから余裕が出来たらやってみてくれ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 19:11:20 ID:xCKcD0s4
>>303
キモいという事は分かっても、どこがダメでキモいのかはわから無いと思うっす

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 19:27:08 ID:A763rwDp
>>303
具体的にどこが気に障ったのかは全く判らない

>>304
お礼が遅れた時に>>299みたいな状態になりそうだから
ステシ記載もやってない…
余計な事して絵師に嫌われるぐらいなら、淡々とリク出した方がマシだと思ってしまう

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 19:33:09 ID:BRe19M1Q
俺は納品したらステシは見に行かないな
こっちからわざわざ出向かないと感謝の言葉を貰えないってのは何か変な気がするから
だからFL貰わない限りはノーカンだし気に入られなかったんだと思うことにしてる

FL貰う貰わないは>>301の意見に全く同意だな
客は納品された絵に特別感謝状出す価値を見いださなかったからFL出さないだけだし、
絵師は感謝状貰うほど良い絵を描けなかったからFL来なかっただけのこと。
FLは義務じゃないし無反応でも何の問題もないが、FLをモチベにしてる絵師が多いのも事実だけどな

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 19:33:16 ID:aEPzWSkT
伸びてると思ったらまたFLの話か。
送る方も受け取る方も人それぞれだし好きにすればいいじゃない

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 19:50:21 ID:bs/ZiAKc
「FL遅れててすみません」とか書いてる人は
絵師が時々チェックしに来てるとでも思ってるみたいで自意識過剰だと思う

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 20:24:38 ID:EtivA8D7
まあ実際チェックはしてるんだけどな

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 20:55:11 ID:8JI4bQ3Y
FLを書く側にとってテンポがあるんだから遅刻の意識はそれぞれだろうよ。
そうやって一言添えようって思う気持ちはあってもいいじゃないか。
むしろ好意的に受け取れない>>309の方が自意識過剰なのでは。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 20:55:17 ID:f5hP/Fw8
FLは初期は書いてたが今は書いてない理由はメンドイから。
もともとFLは書きたいやつが書けばいいもんだと思ってた。
だが絵師からするともらえて当然のものらしいな
TWのPBM特有の依頼の相談の関係によく似てるな
参加しないやつは「相談は絶対参加しなくてもよい」と思ってるし
参加するやつは「相談は出て当たり前」だと思ってるというやつ


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 20:59:56 ID:xCKcD0s4
PBMとか書いてる時点で似非PLのにおいがプンプン…

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 21:01:48 ID:REETer54
結局自分ルールの押しつけなんだよな。
参加してる人間(PLって事じゃなく絵描いてる奴も文章描いてる奴も)は
相手は相手で自分と違う考え方があるんだろうと思って気にしなければいいだけ。
後ろ向きな考え方だが常に最悪(FL貰えない)を想定して、
いい事(FL貰ったり)が起きたらあぁ今日は運がいいな程度に思うが吉。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 21:08:46 ID:gtfCzm2C
>>311
「FL遅れててすみません」と書いておきながら新しい絵がどんどこ納品されてると
発注する時間は惜しまなくてももう納品済みの絵なんかにさく時間はないってことか、と感じて余計たち悪いよ
出す気がないくせにまるで出すつもりみたいな書き方しないでほしい

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 21:20:51 ID:Av9OvsdV
被害妄想過ぎるwww
納品前に発注してるのかもしれんじゃないか

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 21:21:01 ID:X9RtgSez
>>315
そりゃ悪い様に捉えすぎだろうよ。
 
発注は予め練って書き溜めておいたりネタさえあればすぐ済むが、FLはいろいろ伝えたい事が多かったり、あまり興奮して書くと日本語でおkになりがちだったりして時間かかるんだぜ。
でも早めにFL貰えたら嬉しい気持ちも解るし、って感じ書いてる人も多いと思ってる


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 21:41:40 ID:g9moyPa7
いやFLなんだし自由に書かせてくれよ
そうせっつかられてもねえ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 21:42:07 ID:gtfCzm2C
>>317
数十件分の発注文書く余裕があって一年以上時間おいてもまだ書けないほど
FL書くのには壮絶な精神力と細心の注意と膨大な時間が必要なものなのか?
出す気がないのに悪く思われたくなくて出す出すって言ってるだけだろ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 21:45:24 ID:xCKcD0s4
>>319
そこまでストーキングしてるお前さんが気持ち悪い

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 21:46:43 ID:Ptw5TU82
何だこのFL乞食……

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 21:48:54 ID:3Yux5XEe
>>319
実際書こうが書くまいが客の自由 そんなのこちらがつっこむ範疇じゃない
対価として料金は既に払ってるんだからそれ以上望むのもどうかと

自分は絵師側だけどなんでそんなに執着してるのかがわからない
なんか嫌な事でもあったんかい

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 21:57:05 ID:bEvWajbR
納品した後もずっと客の動向チェックしてるとか気持ち悪すぎるだろ…

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 21:57:48 ID:p+PLLy2o
FL貰ったら嬉しいけど
誰にでも出す人も、全く出さない人も居るのは分かるから
リピーターの方が嬉しいかな
FL+リピーターのコンボは更に嬉しい

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 22:04:51 ID:wYgUUaZs
感想でも不満でも、時間割いて手紙くれただけで嬉しいよ〜
無反応が一番こたえるからね。
>>298はそういう絵師に当たって残念だったけど、
大体の絵師は自分の絵を褒められたら喜ぶと思うよ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 22:08:48 ID:fshwuxC0
>>323
納品された後も絵師の動向をチェックしてる俺も気持ち悪いのか…orz

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 22:12:52 ID:gtfCzm2C
>>320.323
ストーキングも動向チェックもしてない
そいつの納品は頻繁にあるから俺が納品した日についでに見たアトリエ新着で見かけることが数え切れないくらいあるだけ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 22:14:35 ID:WBXRX7LH
帰りのバスが同じだけ理論だな

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 22:15:23 ID:8tPgGY7h
お金払ってでも描いてくれって時点である程度気に入られてるって思ってるからFLはあんまり気にならないなぁ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 22:23:28 ID:8JI4bQ3Y
gtfCzm2CはつまりFLが欲しいんだよな、ツンデレめwww

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 22:37:24 ID:fshwuxC0
なんだツンデレかぁw
全く素直になりたまえよ

今からカレー作るけど肉は何が良い?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 22:45:50 ID:f5hP/Fw8
一番良い肉を頼む

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 22:46:13 ID:bXR8UYGQ
>>331
鴨肉
騙されたと思って入れてみろ

美味しかったら教えてくれ、俺も入れてみるかもしれん

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 22:47:08 ID:3Yux5XEe
鴨肉高いだろう 俺は豚派

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 22:51:17 ID:pi4t5Xja
肉とか高くて入れられねーよ
魚肉ソーか割けるチーズか具無しだわ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 22:52:10 ID:8yIvC6Hr
納品されて御礼のFLを書くか書かないかで悩むとは
何とも贅沢な連中だなw

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 23:18:00 ID:EtivA8D7
発注文は箇条書きでもそこまで問題にはならないが
FLを箇条書きしたら可笑しいにも程がある

つまりそう言うことなんだ察してくれ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 23:33:22 ID:JH0qa0C9
「気持ち:嬉しい
満足度:大きい
今の気持ち:感謝
不明な箇所は絵師様の解釈にお任せします」

つまりこうか

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 23:36:50 ID:fshwuxC0
たった今、斬新過ぎる誤爆かましてた事に気付いてorzてなったが
それに答えてくれたお前らに吹きつつ感謝感激だ馬鹿野郎w

鴨は冷蔵庫にもスーパーにもなかったから豚こまで作るわ。サンクス

そういや発注文て、キャラ口調とPL口調、箇条書きだとどれがいいんだ?
やっぱTPO?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 23:37:51 ID:REETer54
BU作成有り難うございます!

悲哀□□□■□歓喜
不満□□□■□満足
嫌悪□□□□■好意
一見□□□■□常連
軽蔑□□□□■尊敬

でした!

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 23:41:01 ID:xCKcD0s4
>>339
受ける絵師による。
が、キャラ口調が良いというやつはあまり見たことがない。

個人的には読みやすければPL口調でも箇条書きでも気にしない

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 23:45:38 ID:bq0eXxtQ
>>339
強いて言うなら、
その発注文はPLが書いてるのかPCが書いてるのか考えれば良いと思うんだ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 00:05:37 ID:3Yux5XEe
絵師が指定してない限り発注者が書きやすいように書いてくれ
個人的には項目箇条書きでキャラの性格も入れてくれるとありがたい

PC口調は性格が掴み易いが肝心の発注文が伝わりにくい(特にツンデレや恥ずかしがり)
描いて欲しいのか欲しくないのかどっちだよ!と迷った事あるわ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 02:28:28 ID:IY0mcvXV
PC口調ははっきりいって必要ないのでやめてほしい
ゲームやってない絵師だっているのでFLや発注文は普通に書いてほしいよ



345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 02:39:55 ID:9mPpFghl
別にゲームやってなくても自分の絵が何に使われるのか知ってるんだから
FLは好きな口調で書けばいいと思うよ
なんでもかんでも「ゲームやってないから」は免罪符にならないと思う。
ゲームに使う絵を描くお仕事ですって場に自分で応募してきてんだからさ。
ある程度のことは調べろよって感じだけど。

ただ、発注文は自分に跳ね返ってくるものだから
誤解のない文体を心がけたほうがいいですよって話

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 02:48:25 ID:1kbRHkHh
可愛いロリショタを描かれる人の画風でおっさんが欲しいのにみんな苦手って書いてるぜ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 02:56:21 ID:er8elX3r
FLは好きずきだけど発注文でキャラ口調は字数がもったいないかな、と思う
リプレイと違って口調から微妙なニュアンスを汲んで反映させるようなこともあまりないから
まずは絵にしてほしいと思う内容をしっかりと書いてもらえると助かる

と、ここまで書いてみて
キャラ口調でイメージを伝えてあとはおまかせっていう発注も面白そうな気がしてきた

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 04:13:32 ID:KHdosC9s
キャラ口調で物語が書かれてたことがあったぜ

俺の心境→つまり・・・どういうことだってばよ・・・?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 06:50:00 ID:IY0mcvXV
>>345
発注文とかFLって絵師に渡す手紙みたいなもんだと思うんだが
それをなりきりPC口調で書くのはどうなんだろうって話

ゲームのキャラを大事にしたいのはわかるんだけど、絵師には
直接関係ないことなんだよね
だからそこは切り離して普通に背後の人の言葉で伝えてほしいとおもう
それが一番わかりやすいだろうし

前にPC口調でFLきたけど喜んでるのか微妙だったのかわからなかった
だからそういうプレイだとわかっていても出来ればやめてほしい

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 07:53:51 ID:UHj1X+3r
どうなんだろうもなにも、そういうゲームなんだから
別にいいだろと言われてるんだろうに

内容がか伝わりにくいからやめてほしいと発注文に注文つけるのはまだわかるが
FLの書き方に注文つけるのはどうなんだろうという話だろう

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 07:59:25 ID:TKo+vxsB
自分はどちらでも気にしないけれど、
そんなに癪に障るならその旨をアトリエに一言書いておけばいいのでは?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 08:31:28 ID:3O1Zacjl
そういうゲームといっても絵師はゲーム内容知らなくても絵師になれるんだぜ
知らない人から見たらなりきり口調なんかキモいだけ
文句言ったりはしないだろうが、キモがられたり場違いで常識ないと思う人がいてもおかしくない

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 08:31:56 ID:ZQYpG4rE
>>339
絵柄にもよるんだろうけど全面キャラ口調って来た事無いな
発注文で『「愚民共め…」といった表情です』とか
『○○な流れでなんでやねーん!って感じで使おうと思ってるアイコンです』
って書き方のはあるけど、そういうのは自分は助かる
箇条書きも見やすいし、意図やイメージがわかりやすく伝われば

セルフ突っ込みやツンデレ、照れ隠しなんかで解釈によって真逆の意味になる
とかは困るだろうから
『ツンデレで嬉しさを押し隠せない「ぜんっぜん嬉しくないんだからね!」という表情です』とかPL口調の
補助が欲しい

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 08:35:07 ID:ZQYpG4rE
>>352
「知らない人から見たら」は業務理解してなさ過ぎるだろ
絵ー描けるとかヲタくさくてキモいとも言えるしw

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 08:57:54 ID:IY0mcvXV
今からアトリエに書いたら特定余裕でpgrされるわw

絵師の業務はあくまで「客のイメージ通りの絵を描いて提供すること」であって
なりきりプレイに付き合うことではないと思うんだ
だから>>353のいうとおりPC口調の補助みたいなのがあればいいんだが
そうじゃないならただ誤解を生むだけだからやめたほうが双方の為じゃね?
注文っていうか 希 望 ですけどね 

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 09:01:40 ID:il2Srt/v
絵師には事務的な口調でリク出した方がいいな
FLも出すなら事務的な奴にしたほうが無難
何が絵師様の気に障るか判らんし

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 09:18:19 ID:IY0mcvXV
絵師も人間だから誤解もすればどん引きすることもある
無難にいったほうがいい

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 09:18:48 ID:dWPBYA//
>>355
発注文をキャラ口調で書かないように希望することは誰も否定してないだろ
PLの善意で送ってるFLの口調について 希 望 することは注文って言われても仕方ない

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 09:31:45 ID:9mPpFghl
>>355
業務内容ぜんぜん理解してないね
発注どおりの絵を描くのが仕事じゃないよ
だからそういう発想が出てくる

PBWで一般のプレイヤーが使用する絵を描くことが仕事だ
その上でFLの文体まで批判は有り得ないな

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 09:33:34 ID:ZQYpG4rE
>>355
富自体が「なりきりプレイを楽しんでいただく」仕事で
一応描き手もスタッフだ
そもそもFLは返信しないんだから「付き合う」事も無い
悪意で無い物をスルーできないんならやめれば?としか
発注文が分かりにくくて困るとかはまた別の話だし
そもそも全面キャラ口調って 希 望 するほど多いのか?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 09:38:44 ID:IY0mcvXV
>>358
FLを善意で送ってくれるのはすごく感謝で一杯だ
たぶんどの絵師もそうだと思う
ただたまにクールキャラだと思われるPC口調のFLとかくると
納品した絵が微妙な出来で、一応FL出してるけど喜ばれていないんじゃないか
ってなるんだ
でもFLに返事をだすことは出来ない「お気に召しませんでしたか?」なんて
聞けるはずもない
底辺ゆえの葛藤です。文章で書いたから誤解をさせてしまったのならごめん
いつも自分の絵が喜ばれているのかわからなくて不安だけど
喜びいっぱいのFLをもらうとそれだけで安心できるよ
送ってくれてる人には本当に感謝でいっぱいだ 
だから喜びのFLだと思っていたいので出来れば背後の人の言葉で
聞きたいってだけなんだ 長文ですまん

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 09:48:36 ID:6cePhLS5
FLってあきらかに不満がみえないかぎり100%喜んでるから出してると思うんだけど
違うのか

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 09:55:54 ID:dWPBYA//
>>361
それまでのレスからその真意を読み取れって…
お前、どれだけツンデレRPして書き込んでるんだよw

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 10:08:28 ID:IY0mcvXV
2ch仕様なんだよ///いわせんな////

FLの文章で一喜一憂してる底辺をあわれと思って、あげのテンションで
普通に送ってくれると一番いいな自分は
キャラシみてもそれがPC口調なのかってわかりにくいこともあるんだよね
だから余計に「だ、駄目でしたか・・・?」ってなるんだ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 10:10:34 ID:1kbRHkHh
底辺ならポイント見てみたら?
ごそっと増えてたら満足してるかと

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 10:14:16 ID:hTWiiUVW
遅れても短文でも、FLは書くようにしてるな。
ポイントが富でどう使われてるのか知らないけど、その人の絵で貰ったポイントはその人に上げたいし。
ポイントが少ないよりは多いほうが富の絵師さんに対する評価上がるのかなと思って。
せめてものお礼と応援の気持ちというか。FLの文章拙いけどな。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 10:26:11 ID:IY0mcvXV
>>365
底辺なんでポイントの存在自体忘れそうだった
今度から納品前後をチェックしてみるわ
でもFLの文章次第でやっぱり一喜一憂するけどな

>>366
愛してるわ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 10:29:29 ID:fONzp++T
え、FLのポイントってどこに加算されてるか分かるものなの?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 10:36:05 ID:JFwNmUW7
わかんね

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 10:37:21 ID:KHdosC9s
意味さえわかればキャラ口調でも気にはならない

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 10:51:14 ID:hTWiiUVW
>>368
俺もポイントに何の意味があるのかはわかんねーけど。
でもポイントがある以上は送れば、何か富的にはカウントとかされてんだろなって思ってさ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 10:52:37 ID:2kVj6rWg
いや365のことだろ
投票ポイントとごちゃ混ぜになってるんじゃ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 11:38:32 ID:NZSF4nlc
ID変わったが>>339だ。返答マジありがとう。

簡単に3つに纏めると
「誤解防止にはPL口調推奨」
「文章力に自信があるならキャラ口調もアリだがPL口調で補足あると助かる」
「FLくりゃれ…?」

って事だな了解。


P.S.一応報告しとくがカレーできた。
ただ今日が休みだからって調子乗って煮込み続けてたら具がどっか行ったわ…(´・ω・`)

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 12:31:40 ID:AK5b5dQ+
1ヶ月以上前に納品されたイラストのFLを送ろうとしてたんだが
なんか、ここみて送ったと思われるのやだな。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 12:41:11 ID:TKo+vxsB
そのイラマスがこのスレ見てる前提なの・・
わざわざここチェックしてるのって全体の何割くらいなんだろうなぁ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 12:51:16 ID:HyejtYLo
このスレ見て一年以上前のイラストのFLを今更ながら送信した俺はきっと負け組

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 13:32:57 ID:NZSF4nlc
>>376
今FL送るとこれ見て送ったと思われるからまた今度送るか
そしてそのまま忘れて結局FLを送らず終い

それが真の負け組よぉ
お前は行動に移した分、立派な奴さ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 14:01:38 ID:CqoZ6y07
>IY0mcvXV
一言だけ言わせろ
自分はたたかれたら「2ch仕様なんだよ! 真意よめよ!」って言い訳しておいて
客の「なりきり」のFLはイヤだってどんだけダブルスタンダードなんだよお前

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 14:34:24 ID:4T5/LixJ
なりきりを否定されたのがそんなに気にくわないのか

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 14:37:11 ID:CqoZ6y07
>>379
俺はFLでなりきりなんぞ一切してねぇw
そうじゃなくてな?
>>316みたいに「なりきりのFLじゃ相手の真意わかんないもん!」って文句垂れつつ
>>363に「おめぇの真意のほうがわかりづらいわ!」って突っ込まれたら>>364みたいな言い訳を垂れ流すわけですよ
おめぇも同じ事やってんじゃねぇかっていうね、なにこの自己中っていう

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 14:38:31 ID:CqoZ6y07
>>316じゃなくて>>361

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 14:42:09 ID:VFjThdXh
性格説明か雰囲気説明に補足としてPC台詞を混ぜるのは普通にやるけど、
そもなんで発注文やFLをPC調で書こうという発想が出るのか理解できない、そんな客です

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 14:59:45 ID:LVqh0zPM
>>382
よう俺

FLはともかく、発注文を全部PC調で書けなんて言われたら、
まとまりのないぐだぐだした文章になりそうだ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 15:06:47 ID:LlmvgX/f
別にFLをPC口調で書いてくれても自分は一向に構わんよ。読んでて楽しいし
発注文はPC口調だと難易度上がりそうだけどその辺も承知してロールプレイしてる人もいるんじゃない?
人それぞれなんじゃないですかね

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 15:10:05 ID:x7Syav2D
>>382
その方が事務的なですます調より、より「キャラが絵を欲しがっている/喜んでいることを伝えられる」
ゲーム世界になじんでいてゲーム運営の「スタッフもゲーム内で喜んでくれる」
と思うからじゃね?

そのBUなり全身図なりが表すのは「PCの容姿」であって「PLの容姿」じゃないからさ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 15:13:26 ID:PcNO9C9o
理解できるように書いてくれればどっちでもいい

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 15:30:32 ID:4T5/LixJ
>>386が真理だな
お互い幸せになれる

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 15:37:19 ID:U2pMP8jm
多分だが、PC口調で発注文やFLを書いたりするのはプレイングを書くのと同じ感覚

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 15:44:58 ID:Wjg5brvw
絵師によるとしか言いようがないな、正解などない
俺はPCの性格把握出来た方が描きやすいからPC口調の発注文好きだけど
多くの情報を箇条書きで簡潔にまとめた発注文のが好きだって絵師もいるだろうし
絵師のタイプによって書き方変えるか、理解しやすそうな書き方を模索すればいいんじゃね

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 15:52:48 ID:8EX0CSxX
なんでも自分の描いた物に反応がもらえるのは嬉しいものだよ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 16:28:14 ID:f5iW2hnq
そう考えてくれる絵師さんがいるなら、拙い言葉しか出てこないけど、FL一生懸命書くよ!

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 17:30:48 ID:gLEuoPfk
正規更新遅いな
…いつもの事か

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 17:43:27 ID:h100oW5w
サッポリオフだからな

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 18:46:45 ID:voehYbXX
しっぽりオフがどうしたって?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 18:53:55 ID:6ScPIYiT
窓瞬殺候補生の発注がとれない…
というか常に監視してるの窓開けに遭遇しない
なんで奇特な格好を発注する人たちはあんなにホイホイとれるんだ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 18:57:56 ID:JFwNmUW7
>>784>>786

相手絵師がここ見てたとして、その行動をpgrする方がおかしいと思う。
なんかのキッカケで送りそびれてた手紙や連絡って、貰う方は嬉しいものじゃない?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 19:01:16 ID:rVy1/2za
ロングパス出ましたー

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 19:08:45 ID:S0rBaCna
昇格して欲しい候補生っているのお前ら

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 19:14:07 ID:JFwNmUW7
あらやだなんでだろう。
>>374>>376宛だったのよ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 19:36:50 ID:6ScPIYiT
昇格したらしたでリク受理される気がしない
そうか…つまりは縁がないんだな
いや、昇格もしてないうちに諦めるのは早いか…

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 22:15:56.53 ID:NZSF4nlc
俺はいるぜ
昇格したらリク受けてくれなくなるんじゃないかとか
値段上がって頼みにくくなるんじゃないかって不安はあるにはあるが
やっぱり昇格してくれると何故か嬉しい

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 00:17:36.03 ID:EiLKIxAN
俺はいた
いつもいつも窓瞬殺で頼むから早く昇格してくれと思ってた
昇格したらしたで競争率も高いけど、
勝ち目の無い窓取りよりはまだ勝機があるだけマシだよ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 04:28:59.33 ID:uojcyBKZ
昇格してほしいというか好きな絵だなぁと思う人はいた
窓空いてたからピン頼んだら作業期間中に昇格してた
いずれまたリク飛ばしてみたいが都合よく窓開けに遭遇すると思えないから勝手に凹んでる

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 14:43:26.51 ID:qgO3ZsrG
絵柄は好きだけど、安定感や丁寧さがイマイチだから
昇格できるくらい上手くなって欲しい候補生なら何人かいる

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 17:10:08.22 ID:d+w7onDk
そして上手くなったとたん絵柄が変わる罠

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 20:01:39.76 ID:qgO3ZsrG
それでも必ずしも、上手くなったら絵柄が変わる訳じゃないだろ
絵柄が変わるのが怖い、このままで良いって上達を目指さなかったら
変な手癖がついて悪い方向に絵柄が変わると思うし

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 20:07:50.97 ID:d+w7onDk
>>406
何故そんなに鼻息荒いの?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 20:19:03.78 ID:qgO3ZsrG
荒いつもりはなかったけど不快に思ったなら謝る

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 20:27:07.65 ID:pMCADVbN
昇格した途端絵柄じゃなくクオリティー下がるって人ならいるよね

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 20:35:45.21 ID:rvLeOkiA
>>409
あの候補生昇格したわっほい!と思ってリクしたら
クオリティ段違いのイラスト納品されてしょんぼりしたことあるわ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 22:08:40.22 ID:0EHU6ubF
そして上手絵師とレア絵師持ちのPCに嫉妬してマスカレイドに

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 23:57:15.65 ID:zp2XlhLu
上手絵師とレア絵師の違いと基準を教えてエロい人

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 00:00:32.98 ID:S2YFz+q7
違いはある。基準は人それぞれだ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 00:04:38.31 ID:rwi3haA0
上手絵師:活動率の高低は問わず、プロ絵師やプロ並みの画力を持つ、絵の上手い絵師。
レア絵師:年に数件しか受理しない、受理率が1~3%程度など、活動率・受理率の著しく低い上手絵師。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 01:58:22.96 ID:ClPHNNuC
レア絵師ははぐれメタルみたいなもんか

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 03:42:20.79 ID:HugMorzI
むしろメタルキングとかそのあたり

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 08:32:25.78 ID:qgBTfsfV
レア絵師は公式発注と宣伝用

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 14:09:58.40 ID:JM14gOmJ
エロ厨の候補生窓開けから発注までの素早さは異常。
自動発注ツールみたいなのあるのかと疑ってしまう。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 14:26:03.48 ID:UCMRoJ52
候補生の窓枠探したいなら、朝〜昼に一回、夕〜晩に一回くらいはチェックしたほうが良いと思う。
後はイラの納品間隔や人によっては作業状況書いてる人もいるからそこから窓枠開く大方の目安をつけられる。
その日プラマイ3日辺りの間チェック回数増やしてみな、それだけでも随分違う

難点としては「ストーカーみたいで俺キメェw」という自己嫌悪に苛まれる事だがorz

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 14:30:15.94 ID:Mpk7aveu
それをここでつぶやく418は

・エロ厨に狙われてる候補生
・エロ厨と同じ絵師を狙うエロ厨
・エロ厨御用達絵師を狙うストーカー君

どれだ?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 14:49:35.58 ID:W2KUFk81
ちょっと前にリアルタイムで萌え系の候補生窓が開いてるの見たことあるけど、
ページ見に行ったらもう開いてなかった
2〜3回検索ページ更新しつつ見てた時で、その時はまだ開いてなかったから、
埋まったのは20秒位だったと思う

・偶然その現場を見た客

追加で

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 14:57:17.10 ID:rOOFucNF
>>420
・自動発注ツールの事をポロってくれるのを期待してる客

そんな難しい技術でもないが

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 15:11:01.66 ID:ClPHNNuC
自動発注ツールつか巡回ソフトに手加えれば作れるだろうが
そこまでしてと思うのが普通の客 本気でやっちゃうのがエロ厨

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 16:17:24.15 ID:9UYt8YGg
ツール自体はあるらしいけどな
広めると枠が取れなくなるから一部で使ってる状況だろうね

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 16:28:06.98 ID:W2KUFk81
狙ってた候補生さんの窓明けを取れると凄く嬉しいが、ツールとかマジキチ
いや、個人的にキチだと思ってるだけで世間一般のPBWでは普通なのかは知らんけど
同じ人からしか発注こない気持ちってどんなのだろうね

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 19:43:51.21 ID:VOXoQS1P
同じ人からの発注は嬉しいけど、
たまにリク以外で新規の人からの発注で描きたいなーとか
リクだと書きやすいの選びがちだからたまには違うのをと思って
窓開けてたら数秒でいつもリク受けてる人から発注が来るのが続いたときは
申し訳ないけどげんなりした。


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 20:03:12.36 ID:7UwxB9Z+
〇〇が好きなのでとか、初BUに続いてあれもこれもってのは続いても素直に嬉しいんだけど、
セキュリティ違反すれすれを何度もとか窓開けた瞬間必ずくる奴って言うのは恐かったな。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 20:53:45.45 ID:sUiuyUzQ
セキュリティ違反ってイラストのページにあるけど詳しくは無いよな。
どこかのレスで見たけど全身ICが昔アウトだったのとか、知らんかった。
デザインやアクセみたいなので禁止されてるのってある?
最近の富のチェックが緩いから何がアウトでセーフなのかわからん。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 21:22:57.13 ID:gYWB3koD
他にもドット絵がダメとか前にスレで見たけど客が見れるページには書いてないし
自分も知らずにアウトな発注文書いてるんじゃないかと不安になってしまう

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 21:47:51.63 ID:9UYt8YGg
あれはこういう発注をかけると変更されますよのガイドラインだから
客はどれだけ逸脱した発注文を出しても一応違反ではないんだよ
細かい部分を明記しすぎると客の手間が増えるのと
スキマをついてくる発注に対応できなくなるからあえて曖昧な部分が多い

客は問題あったら修正してください程度の気構えで要ればok

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 22:00:09.53 ID:kDcZeUew
でももうちょっとどうにかならんかねえ
ドットは駄目とか、客側が知ってて悪い情報じゃないと思うんだが

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 22:10:36.58 ID:Mpk7aveu
客側はそれでいいと思うんだ→曖昧
せめて絵師側にはきっちり書いて欲しいのと、規約違反をきっちり取り締まって欲しい
チェックが笊過ぎて、げんなりする。


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 22:29:33.98 ID:ClPHNNuC
絵師側から見ても笊すぎと思うよ 規約見てない人も少なくないと思うし

セキュ違反で流した発注が他絵師でそのまま描かれてるのを見た日にゃげんなりする
違反は絵師側でストップしないと、下手すりゃお客さんが厨扱いされちゃう事もあるのに

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 23:56:34.39 ID:Ltexrm3F
さらにセキュ違反で描かれたBUとかが参照BUできたときはもっとげんなりする。
たとえば版権そのまんまのキャラとか(絵も名前も)
リクの場合は流すけどイベピンとか窓明けとか流せない場合は
それを参照にして自分もセキュ違反の片棒担ぐことになるのかと悩む。
参照BUを勝手に変えるわけにもいかないし。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 00:33:58.87 ID:2wschCGq
俺は版権まんまBU野郎のリクが着たはあえて受けて改変してやってるわw
最初にそのまんま描いた奴には内心バーカと思いながらな!

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 01:24:52.89 ID:Ua2UQamO
そんな嫌がらせ的な気持ちで描いても楽しくなくね?
出来にも影響するだろうし何も良いことない

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 08:19:45.60 ID:EHiv31E1
>>435が版権だと決め付けていて実は全然そんな事なくて、そのキャラの個性だった部分を消して
なんの罪もないPLを凹ませるっていう未来が見えたわw なんか思い込み激しそうだもん

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 08:35:46.20 ID:YvmAwE81
絵師にせよゲームマスターにせよ
人の出入りが激しい業種だと思う
なんでマニュアル化しないのか
ファストフードみたいな誰がやっても同じになるマニュアル化を

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 08:51:19.81 ID:MoDk3KRg
>>438
もうオーダーメイドじゃなくてアバターにしちゃえばいいんじゃね?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 09:30:15.55 ID:VrJyGFg6
富「この素体線画にそって描いてください」

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 10:46:31.17 ID:chasnS3H
どんなに上手かろうが>>435みたいな奴にはリクしたくねぇな

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 11:19:56.94 ID:4HZqD3R/
でも>>435みたいのは改変された本人じゃないとわからないから
自分で踏んで初めて地雷だってわかるんだよなー

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 11:25:57.52 ID:GMKUPA3u
>>435
普通の発注ならわかるけどリクならスルーしようよw
まぁそういう人って何度も何度も受理されるまで送ってくる人多いけどね。もう諦めろよ!

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 13:11:53.06 ID:0iUJ/0pB
え?俺>>435と思われる絵師特定出来たんだが
まだ依頼したことなかったが、絵柄は好きだっただけに非常に残念だ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 14:02:19.20 ID:MoDk3KRg
>>444
本当に特定できてるなら良いが
間違ってたら迷惑以外のなにものでもないな
版権まんまだと気づいた場合は多少修正を入れるのは正当なマスタリングの範囲だし

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 14:05:22.35 ID:VrJyGFg6
>>435への皮肉っしょ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 14:07:20.82 ID:MoDk3KRg
皮肉でも迷惑だからヤメレ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 14:58:32.56 ID:0iUJ/0pB
確かにそうだわな、>>435以外の絵師さん本当にすみません…orz

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 17:00:31.57 ID:r4Nkyppc
まあでも版権はマイナージャンルだとまったく分からん事もあるからな…
勉強不足と言われたら返す言葉はないがすべての版権を把握するのは不可能なんだぜ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 17:12:24.22 ID:v85itLGA
版権厨でマイナーなのは意外と少ないと思う。
版権厨=目立ちたいってやつが多いから
フェイト・ボカロ・ひぐらし・東方は定番として
その他、そのときに話題になってるもので作りたがるやつが多い気がする。
エルシャダイとか。

版権キャラ=自分で萌えてるヤツもいるけどな。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 17:22:46.67 ID:zS27SKUY
あまりに昔過ぎて誰も気付かずに描いてると思われる版権はいる
かなり活発に活動している版権PCで版権と同じ名前
アイドル伝説○○○とかいう名前の版権

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 17:32:03.34 ID:v85itLGA
知ってるw
自分が生まれる前のアニメだ。
でもそれ以上はヲチでな。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 18:58:43.56 ID:YvmAwE81
しむらけん「だいじょうぶだぁ、問題ない。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 22:02:28.13 ID:z/y63omZ
例えば金髪ツインテールを版権パクリって言われても誰をパクったがわからん
最近のデザインはテンプレ化しているので誰かしらには似ちゃうでしょ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 22:07:18.14 ID:FUbduFIh
そういうレベルの話じゃないと思うけどね
称号・名前・設定・容姿勢揃いの丸パクおるよ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 23:22:35.09 ID:sISMTAdD
>>454
赤眼で金髪ツインテで名前がフェイトならそれはもうアウトじゃないかと思うんだ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 23:27:10.43 ID:F87kXTu3
だから丸パクと記号が似ただけのはまた話が違うだろと

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 23:58:45.04 ID:yuT5n2lx
フェイトって赤目だっけ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 00:00:58.87 ID:lfEBCZtD
ttp://www.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%86%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%B5&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1223&bih=558
非常にわかりにくいが、赤らしいな

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 00:29:32.79 ID:g5KnbrtJ
真っ黒赤紫こげ茶と色々あるな…
っていうか金髪ツインテ赤目がこいつになるなら
ルチノー擬人化娘は絶対ツインテ禁止!とかそんな乗りになるなw

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 00:38:38.80 ID:3rnMklSQ
金髪赤目なんてざらにいるし
フェイトという名前だってこれをしらんと思いつかないという程でもないし
設定とかまでかぶってないとアウトと断言はできんよーな

つか、今までこのキャラ名前は聞いたことあったけど、見たことなかったわw

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 01:08:14.69 ID:xLvuVBgG
赤じゃなくて赤茶だろ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 02:08:35.40 ID:E39LXW7D
初BUリクして発注文送った相手に
「あ、こいつ元ネタはアレだな…」とか思われちゃってるのかしらん

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 02:34:22.05 ID:effPQPx4
ごめん絵師だけど版権に疎くて>>450の例だとボカロのミクしかわからない
金髪ツインテ赤目って別に珍しくもないからリク来たら普通に描いちゃうな。
あと俺だけかもしらんけど、発注内容は良く読むしステシも見るけど、
PCの名前って見てるようで見てないから、名前から版権チェックすることも皆無だ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 02:42:35.01 ID:DlP2y584
金髪ツインテで赤い目ってだけなら普通に版権パクでもなんでもないだろ、>>435なら「ばーか!」とかいいながら金髪を銀髪に、とかツインテをポニテにとかしそうだがなw

この場合あからさまにフェイトの変身姿とか文字通りの意味で相棒のバルディッシュそっくりな漆黒の杖というかハルバードっぽいい武器持ってるとか
そこまでいって初めてイラスト的には版権パクといって言いと思うんだ

単純に髪型や髪の色目の色が同じってレベルで版権パクだって言うのはイタいと思う
設定の話まで持ち込んだら別だけどな

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 04:17:55.62 ID:/PMxdY7j
なに終わった話題持ち出してんのばーか

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 06:38:04.54 ID:NcZFiRFK
銀髪赤目や黒髪黒目なんかはどんな髪型しても何らかの版権キャラと被る予感がするw

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 09:20:28.13 ID:iOjlOn6p
金髪ツインテといえばレイチェルだろjk

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 10:05:45.69 ID:vfs5q7wX
>>464
絵師をやってて>>450でミクしか分からないのは、二次オタの流行や人気作に疎すぎるんじゃない
シブとかでよく描かれている作品くらいはチェックしておいた方がいいかも

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 10:17:47.16 ID:OdbzFPJm
それはない
一部のオタクしか知らんような作品ばっかじゃん

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 10:20:07.81 ID:1G9Vzdf1
じゃあ何の作品なら一部のオタクじゃなく、周知されてると思うんだ?
自分が知らない、興味ない、嫌い=周知されてない
なんて事ないだろうな?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 10:21:37.53 ID:g5KnbrtJ
>>471
逆に、自分が知ってる版権=メジャーでもないってことだ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 10:45:39.43 ID:AAuBkbwS
絵師だから流行りのオタ向け版権知っとけっておかしいだろ
趣味や好みや目指す方向とか千差万別なんだから
富絵師がみんなオタ趣味だと思ったら大間違い

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 10:50:49.06 ID:pXxpptaf
客はオタが多いだろうから気づかずに版権キャラを描かないように
興味は無くても有名な所だけでもチェックしとけって事じゃないか?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 10:56:58.82 ID:q1f2UQG4
>>474
だね。
趣味の領域で「流行を知っておけ!」というのは押しつけだけど、
富で描くのは曲がりなりにも仕事なわけだし、
メジャー処くらいはリサーチしておくのも業務のうちなんじゃないかな。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 11:15:18.07 ID:vfs5q7wX
別に版権厨対策に知っておけなんて言うつもりはないけど
オタ相手の商売なんだから流行りのものくらいは、と思うよ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 11:36:33.68 ID:IPe66d0P
商業依頼でも(アニメのタイトル)のこのキャラみたいにって指定は結構あるよ
むしろ絵を全然知らない人からの発注って喩えばかりだからそうなると思う

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 12:22:26.26 ID:X9gPehL6
絵師って二次元絵を描くのが仕事だよね
アニメや漫画に興味を持たない人とかどのくらいいるのかな?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 12:29:50.04 ID:q1f2UQG4
自分はゲーム派だから、ほとんどわからない。
アニメは観ないし、好きな漫画は全く流行り路線から外れてるな。
ゲームも最近はやる時間なくなってきたし……。
でもまあ、pixivとかニコとか友達の雑談とかで流行りの一部は把握してるつもり。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 13:00:21.86 ID:SL00Yzol
絵師がそのまま描写しない限りは著作権侵害レベルに似てしまう事なんて滅多に無いと思うんだが
最悪似てしまっても差し替えで対応すればいいだけ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 14:19:17.50 ID:JDHdr5FI
一昨年自分の趣味を全力でぶっ込んで登録した持ちキャラが
去年初めて知った版権キャラといろいろ被っててorzてなった思い出が蘇ってきたわ…

そんな俺は、後々後悔しない為に知って置いたほうが良いとは思うが
知っとけと強制する必要はないと思う

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 14:29:15.00 ID:sMsuhADQ
「版権とかぶってる」と過剰反応して叩く奴もいるからな

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 17:00:59.43 ID:2OF0MIL2
版権知識なんて絵師の守備範囲にもよるんじゃね
自分は女性向けには強いと思うが>>450のは名前がわかる位でキャラ的にはピンとこないし

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 17:22:34.49 ID:taYVthDx
どうせ目が33で耳が6だったらドラえもんのぱくりとか言うんだろ
わかってんだおれ 世の中そんなもんだって

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 19:12:12.48 ID:nT0XNAb8
パクリっていうかそれは確実にパロの範疇だろ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 08:10:56.85 ID:dI2TRz2E
以前ボブゲのキャラ名が発注文に描かれていたが、
雑誌で見たことある、人気なんだな〜程度の認知度だったけど
そもそも書かれていた特徴のキャラなんぞいくらでもいる、想像できると思ったな

その版権キャラが好きすぎる人が見たら気づくだろうし、
それについて何か思われてしまうのはしょうがないとあきらめてる

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 09:10:45.14 ID:S9IaGryL
世の中には、瞳の色と髪の色が既存のキャラと一致しただけでパクりと騒ぐ奴らもいてだな…
まぁ気にするだけ無駄な話。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 12:51:24.53 ID:Mhkeq9xq
正規の更新って最近はいつも何時くらいだっけ?
久し振りに見に来たんだが、候補生が昼で正規が夕方くらい?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 12:54:05.97 ID:EyRfsQuf
候補生は9時頃にはもう終わってたりする
正規は夕方

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 13:05:42.67 ID:bOAvCkhV
正規昇格はもう来てるよ。
じわっと増えたりしないのならこれで終わりかなぁ。
あとは正規登録待ち?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 13:13:03.25 ID:FPbUhtBe
最近候補生更新が遅くないか?
ちょっと前まで9時ぐらいに来てたよな。
正規は休日なら時間不定で1回だけ、
平日なら午前中に更新があった日は夕方か夜にも追加が来る。
ザルなチェックだから他の仕事の合間にちょろっとやるだけだし、
そんな手間でもないだろう。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 13:14:15.56 ID:bOAvCkhV
しまった全然違うレスしてたorz
ごめんなさい……。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 13:25:42.73 ID:Mhkeq9xq
サンクス、また後で見に来るわ

>>492
あースマン、アトリエの更新のつもりだった。混乱させて悪い

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 15:27:20.63 ID:kjRG8q8p
今日は両方のゲームとも大きな更新が控えてるみたいで、色々作業が遅れてるのかもな

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 19:19:51.18 ID:54Eru8lK
今更気がついたんだけどEBの絵師一覧の絵が全体的にEBモノに差し変わってるんだな

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 23:23:20.90 ID:tKj5aII4
??

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 01:23:24.00 ID:2WCjd2GW
>>495
以前から各ゲームで別の看板を用意できるんだぜ?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 01:30:29.33 ID:WEVKeJHy
富サイトTOPからEBへのリンク踏めば解るけど、
一部のイラマスが抜粋されて紹介されてるページがあるんだよ

前までは無限の絵で紹介されてたが、今は全てEBで納品した絵に変わってるって事じゃね

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 02:52:32.31 ID:V19WAuzS
なるほど・・・説明さんくす
あんなふうに公式で使ってもらえる絵を納品したいもんだ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 07:44:46.08 ID:OHyQDyET
見た所、納品物を使用して商品説明してるページはあるが
絵師を紹介してるページはないんだが…どこ?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 07:50:55.94 ID:Mfgn90YK
ttp://t-walker.jp/eb/html/world/plo/p10.htm
この辺のことを言いたいんでないかな

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 11:05:03.85 ID:OHyQDyET
おお、ありがとう
こんなページ初めて見たわ
ここに載ってる大半がリク受け極少のレア絵師とか詐欺だよなw

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 11:08:52.79 ID:2WCjd2GW
お−、このページか…
確かにレア度高い絵師ばっかりだw

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 13:28:35.30 ID:zyPxunQ8
待て待て待て
悪質なトレパク絵師が一人混ざっておるぞwwwwww

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 13:47:54.54 ID:9Oas9rds
ホントに宣伝だけはいい絵師使うよなあw
…そして釣られて来たら愕然とすると

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 13:54:48.40 ID:bFjcqUtt
>>504
二人いるんだなこれが

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 14:14:41.70 ID:flgM9xEr
そのうち誇大広告でジャロに訴えられそう

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 14:22:27.78 ID:QpxkpI2O
熟練度とか秘伝修正のシステムも誇大広告だと思うw

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 14:41:38.40 ID:Dlf3rKRK
誇大広告は銀雨の時点で既にやったろ。
死と隣り合わせの青春(笑)

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 15:32:03.96 ID:flgM9xEr
まぁ、「無料で楽しめます!」ってあたりがもう誇大広告だよなw
顔無しだと空気扱いされたりするし

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 15:39:32.79 ID:Xpo2sq/b
このゲーム程無課金、タダゲという遊び方が難しいゲームもないと思う
ていうか課金しないと8〜9割のコンテンツが使えない

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 16:30:58.71 ID:S7uqAxnR
タダゲ厨は死ねよ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 16:49:42.30 ID:Mfgn90YK
ゲームとしてのコンテンツは基本有料だしね
リアイベリアシナを除く

>>510
それは単にそいつの存在が薄いか周りが酷いかだろう

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 19:11:37.97 ID:H0OEpQR0
ちょっと質問させて。
BUとき頼まれた時にたまにあるんだけどね、参照BUがない場合あるのよ。
ない場合は前に納品されているBUって気にしなくていいのかしら?
描いて貰う側のプレイヤーさんは、そこの所どうなの?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 19:17:38.10 ID:+w2oY4Zk
BUは参照無いよ
発注文と見合わせて前のBUに合わせるか考えた方がい
特記されてなきゃ前のに合わせる方が無難

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 19:22:10.64 ID:Mfgn90YK
BUには参照イラスト付けられないのよ

517 :514:2011/02/26(土) 19:29:18.87 ID:H0OEpQR0
>>515 >>516
レスありがとう〜。あら…BUって参照付かなかったっけ?
勘違いだったのか、ごめん。
とりあえず、>>515が言うように、前のにあわせて描く事にする。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 19:30:20.89 ID:RpujQkZa
こんなのが絵師やってんのか…

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 19:39:36.86 ID:ePW0TxQ3
あたし客だけど
ここじゃなくて公式に質問できる場所が必ずあるはずだと思うの

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 19:46:58.73 ID:flgM9xEr
公式に聞かずになぜここで聞くんだアホ絵師め……

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 20:34:17.52 ID:y3PrnKsv
公式な場所では何でも教えてあげる偉い私やってんだろ言わせんな恥ずかしい

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 05:52:40.27 ID:2Q1eKoq+
>>506
マジかwwwwwwww
富はトレパク認めてるってことか?うぇwwwwwwwwww

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 09:02:16.65 ID:ZsYcM5D4
昔トレパクスレで話題になってた奴を使った出版社もあったくらいだ
こういうのは何をやってようが人気さえあれば構わないんだろう
素行が良い絵師でも空気じゃ金にならないしな

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 09:06:50.21 ID:FuAp3DpO
単にトレパクしていることを知らんかっただけだろ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 14:52:26.35 ID:pzQLeesw
>>523
その発想は無かった
普通は>>524だろ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 16:12:19.06 ID:nTtX76ei
旋剣の構えから流れを大岩斬するが、絵師さん及び候補生さんに質問がある。

受注枠って自分の好きな時間に開けるもんなの?
それとも納品時みたく一度、富に申請してから富のアトリエ更新時に開くシステム?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 16:14:53.33 ID:+3cuPfhl
>>526から、かつてないほどのゆとり臭がする

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 16:22:50.66 ID:96r4tkyZ
さすがに答えるバカはいないだろう

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 16:23:20.98 ID:DYqv3BHr
>>526
見てたら分かるだろ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 17:38:39.13 ID:C/pBDEiU
窓が開いたと思ったら閉じていた……よくある話だよね……。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 22:49:05.13 ID:nTtX76ei
分かってたさバカヤロウw不穏な流れ変えたくて必死に考えた話がアレだったんだバカヤロウw

なんかスマンかった、1ヶ月かじり付いて自分で答え出すわ…orz

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 23:02:15.56 ID:MRoMIzKV
このどうしようもない流れを変えるために俺も質問するぞ!

受注枠って自分の好きな時間に開けるもんなの?
それとも納品時みたく一度、富に申請してから富のアトリエ更新時に開くシステム?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 23:05:13.99 ID:+wJrvbKp
>>532
もう許してやれよ!

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 00:08:56.61 ID:SgeyIUuS
よーし俺だって
うえむらさんってなんさいなんですかー?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 00:10:03.82 ID:N4nYwfHh
こんな流れで質問していいかわからないけど
使役の進化形態を複数設定資料にしてほしいと思ったら
種類の数だけ設定資料頼むしかないの?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 00:17:01.43 ID:UtM0DvUF
>>535 そりゃそうさ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 00:25:31.49 ID:N4nYwfHh
>>536
やっぱそうだよなあ
★117.5はきついけど頑張る

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 00:37:40.92 ID:q5Dq4BA2
★117はきついな

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 00:43:13.78 ID:Ij3ndlRl
無理…すんなよ?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 07:04:41.03 ID:kIB07m89
>>532
俺も知りたい!
2ちゃんなんて便所の落書きなんだぜ?お前らこんなとこでも情報を出し渋るわけ?
けちくさいねぇ。
ちゃっちゃちゃっちゃと答えればいいんだよ。誰が損するわけでもなし。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 07:20:52.50 ID:94v9neWy


ねぇ


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 11:19:05.94 ID:uZdXZZec
>>540
お前は大事な事を忘れてる。
確かに2ちゃんは便所の落書きみたいなもんだが
そこに書き込んでる奴の大半は、人を人と思ってない人間の屑かそれ以下の連中だ。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 11:20:58.07 ID:uZdXZZec
ちくしょー「キリッ」を付け忘れちまったじゃねーかどうしてくれる

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 11:33:42.85 ID:k6SIyu4i
>>531
ラバウルの空へ帰れw

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 17:18:13.75 ID:QhhyAFFB
では>>540さん、
住所指名年齢電話番号をどうぞ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 09:38:25.10 ID:OC00cGUL
>>532のは明らかネタじゃねえか

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 15:25:08.84 ID:ZABkcHq7
苔ティッシュなキャラでって発注文来たんだけど
苔みたいな色でティッシュみたいにヒラヒラしたキャラかけばいいのかな

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 15:33:09.06 ID:EU74zAH6
何言ってんだ、苔ティッシュなんだから苔の生えたティッシュだろ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 15:52:18.86 ID:OC00cGUL
EBでの発注ならばティッシュは存在しない可能性があるのでマスタリングが必要ではないだろうか。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 16:11:25.59 ID:k32fRA4b
苔みたいなキャラになるのか
エルフヘイムの雰囲気には合う感じだな

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 17:15:56.27 ID:yXltzTHi
全然関係ないけど、コケティッシュって艶かしいみたいな意味なんだな
字面的にコミカルな雰囲気だと思ってた

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 17:18:29.10 ID:GexGR0uP
「コケティッシュな女の子」と発注してコミカルな女の子が完成してしまったら、
繊細なPLだったらショックでキャラ凍結してしまうかもしれない

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 17:20:12.79 ID:CQj++Hor
「痩身」「細身」って「普通」とどう言う区別をして描いてる?
普通も細身もパッと見かわらないんじゃ…と思うんだけど。
細身設定の子の参照BUを見ると普通と変わらない肉付きで…
削ぐべきか迷う。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 17:23:51.59 ID:civN6cQM
>553
どちらを優先すべきか、もう一度読み返すんだ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 19:52:45.79 ID:WH5wHuLJ
今回は「苔ティッシュ」って発注が来てるんだから
コケティッシュな子が納品されたらショックで凍結してしまうかも知れないな。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 19:55:34.66 ID:ZImtfDqp
547〜552の話をまとめると誤変換に気付かずそのまま送ってしまったという事でよろしいか?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 20:06:45.45 ID:r5fvp1ei
お前周りからつまんねーって言われるだろ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 20:30:05.41 ID:LZYpdGQL
いや、おそらく君の方がそう思われている可能性が高い

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 21:35:03.96 ID:jhH/DHbs
>>557
自分じゃ面白いつもりでもそう思ってるのお前だけですから

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 21:37:47.16 ID:qsNafk70
>>557
うわっ・・この人つまんなそう・・!

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 21:55:29.22 ID:jp4kJlbM
コケティッシュという言葉を知らず真剣に苔っぽいティッシュを考えてた俺はなんなの…orz


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 22:52:16.43 ID:AXrrxw4Z
お前周りから面白いって言われるだろ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 22:55:11.09 ID:fHiai63D
>>561は癒し系だな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 22:55:57.32 ID:WH5wHuLJ
>>561の面白さに嫉妬

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 23:15:06.57 ID:LZYpdGQL
>>561の愛されキャラっぷりに嫉妬

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 23:21:23.16 ID:OiKOmMvM
>>561の可愛らしさに嫉妬

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 00:16:33.76 ID:3ttbmr8q
>>561のうんこなら俺のトイレに流しても許せる

ところで好きな絵師がリク受付再開するの待ってたら昨日再開して昨日のうちに締め切ってたんだが
そんな事に何一つ気付けなかった俺は一体どう泣けばいい…

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 00:16:53.19 ID:XCxuTx5J
お前らw

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 00:20:37.70 ID:82Vawy5r
>>567
トイレに浮かんだ>>561のうんこをみながら泣けばいい

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 00:22:09.81 ID:fgajxYUP
それは>>561のうんこみながら泣くしかないな

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 00:49:07.59 ID:rhLRxf23
>>567
「ちょw早過ぎんだろww」と笑いながら布団に潜り込み
枕に突っ伏してるよ俺は…あぁ明日晴れるといいな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 01:46:28.09 ID:JFS5ZzdD
>>567
同じ絵師かも知れない…
俺も楽しみに待ってたらもう閉め切られてて項垂れてた
次の再開が早くにあることを願っておこうぜ…

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 10:36:07.46 ID:smidIU6E
なに、間に合ったけどリク流れたときのダメージに比べれば軽いものさ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 12:10:09.35 ID:lKqRwPHc
今月も沢山絵師さん増えたな〜
一発正規がわりと多いような気がする

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 12:12:07.91 ID:BhveDP5G
お客さんはどういうリクエストが一番発注しやすいですか?
たとえば、炎マーク点灯期間のみ100%(問題のあるリクとかは勿論除いて)受注とか、
常に受け付けるけど受注の確率が50%以下の状態とか色々あるとは思うのですが。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 12:15:58.85 ID:lKqRwPHc
絵師さんのやりやすいリクの受け方を貫くのが一番だと思うよ
絵師さんによっては一枚受理して納品、またリク受理の人も居るし、
一定期間にリク受付して沢山リク抱えて、ひっきりなしに描く人も居るし
自分のやりやすいのでいいと思う

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 12:36:07.96 ID:IyWk9zkw
自分のやりやすい受け方でルールをコロコロ変えないのがいいと思う

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 12:51:20.90 ID:3ttbmr8q
リク受け付けてるのが確実にわかるようにしてもらえればやりたいようにやっていいと思う。
例えば常時受付でもリク受け率0%(もしくは無し)だったり雑記が全然更新されてなかったりすると
常時受け付けてるのか、かつて常時受け付けてたけどもう活動してない(雑記を更新するのもやめてしまった)のか判断出来ず頼み難いし
期間決めて受け付けるのも、期間があんまり短いと>>567で言ったみたいに気付けない。

個人的に一番いいのは期間決めてリク受付、その中で絵師さんが選ぶパターンかな。
日にち指定されてれば客側も確実にわかるし、絵師さんの側も選ぶ自由が与えられて描き易いかと。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 13:39:10.59 ID:smidIU6E
客に合わせるより自分のペースに合わせた受付方式が良いんじゃね?
リク受けてるのか受けてないのかわからないような感じじゃなきゃなんでもおk

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 15:55:40.79 ID:kc2eassP
受注の数日前に雑記で告知するか炎をつけて、一定量受けたら休止ってのを
繰り返してくれると分かり易いかな
出来れば受け付け時間は丸1日程度ほしい…フライングした奴勝ちは泣きたい

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 17:18:08.31 ID:JFS5ZzdD
いきなりリク受付開始しててあっという間に終わってるのは、気付かなかった時悲しいよな
発注文も焦って書くから吟味出来ないこともあるし…
数日前に、いつからいつまで受付するって告知をしてくれるととてもありがたい

それはそうとEBは久し振りの戦争でイベピン受付にどんな絵師が並ぶか今から楽しみだ

582 :575:2011/03/02(水) 18:43:48.29 ID:BhveDP5G
皆さんありがとうございます!
今のままで良いかちょっと変えた方が良いか悩みましたが、状況とか受付の告知を意識して受注のやり方は今のままでやっていきます。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 20:04:37.47 ID:Fcm+kA0k
>>581
予言してやろう
「今回も空気絵師だらけだなって」書き込む単発が沸きまくるよ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 20:17:38.53 ID:WgQJmIlb
同一IDで粘着熱弁おっぱじめられるのも
それはそれでいやだなww

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 20:37:23.31 ID:bnL4Xpv8
何日に募集開始しますと告知書いてあったから全裸で開始待ちしてたら
開始合図無く受付が終わってたでござる
フライングはいけないと思って待ってた結果がこれだ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 20:49:50.83 ID:2BAQDwVf
>>585 乙
そもそも開始合図なんてあるのか
時間指定してない限り、日付け変わったと同時にねじ込むのが吉

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 20:53:18.92 ID:bnL4Xpv8
>>586
大抵の人は受付中って書いてくれるから
送っていいとは思わなかった…

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 08:06:56.41 ID:2qEmZt+X
きちんと告知できない絵師は、たとえ腕が良くても埋もれていくのさ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 08:48:38.48 ID:1ldpyJvq
募集開始待たれてるような絵師は埋もれないだろ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 09:02:57.59 ID:wYl9uzXk
告知とかするもんなのか。
何月何日から受付しまーすとか宣言しといて誰からも発注こなかったらと思うと
恥ずかしすぎて告知なんてできん。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 09:06:57.88 ID:lV2sWeBP
レアうま絵師の一日募集って100件くらいリクきたりすんだろか

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 10:05:36.83 ID:VzdhpRY2
>>591
「xx件来ましたが、スケジュールの都合でyy件受理しました。(以下、感謝の言葉)」
と言う感じの報告を雑記に書いていた絵師なら見た

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 10:29:02.57 ID:lV2sWeBP
>>592
特別レアじゃないがリク受けするたびそう書いてる絵師なら知ってる

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 11:45:58.81 ID:o1XUxQFy
レア絵師は特に期間出さずタイミング次第ってことが多い気がする

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 12:11:55.56 ID:Fc4KpgLD
イベピンメンバー発表来てる
流石にEBだと枠多いな

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 14:32:49.18 ID:Ci5Rvvln
イベピンは昇格したてと常時窓開け絵師ばっかりのワゴンセール

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 14:54:52.04 ID:BwdIsdOJ
今回も見事に空気絵師しかいないな

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 15:11:50.33 ID:ZMfQtJkZ
逆に考えるんだ。
「新たな絵師さんを発掘できるチャンス」
そう考えるんだ。

そんな俺は前の戦争で新たな自分好みの絵師さんと出会えました

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 15:12:44.90 ID:Fc4KpgLD
受理率低い人気絵師も何気に混ざってるけど激戦枠なんだろうなー・・・

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 15:12:58.99 ID:5cQMNz2Y
納品0の人がいてたまげたなぁ
HPはあるけどかなりの博打だ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 16:43:45.40 ID:8OlaqvM8
ヒットポイントと読んで素で「そうかもな…」と思ってしまった

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 19:44:46.34 ID:mjdkl6C5
EBイベピン、瞬殺絵師もほんの少数だが混ざってるぞ
>>599の言ってる人と同じな気がするけど
よく知りもしないで全員空気扱いはやめてくれ
俺が前回旗取り負けた絵師だっているからなorz

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 19:50:00.51 ID:2+QI3bOJ
ヘタレ絵師に当たって一覧にのせたくないような絵が残ってしまうリスクを考えると
イベピンで新規開拓なんて大博打は打てない
イベピンは特にセンスが必要だしどういうわけかいつもより
クオリティが落ちやすい気がするんだ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 20:02:16.45 ID:W/utW/im
単に
普段のBUとかは4倍で描くの楽だしマシンスペックも余裕だけど
イベピンサイズを4倍作業ってすごいしんどいし
マシンスペックやソフトの制限でできない人とかいるだろうから
多少はやっぱ粗が出ると思うよw
まあそういう制限にひっかからない人数受けろよって話だけどw

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 20:11:03.89 ID:Fc4KpgLD
凄く好きな絵師でもキャラと合う合わないがあるだろうし
特にチーム組んで選ぶとなると(それこそおっさんと幼女とかゴチャ混ぜだと)結構気を使うだろうなあ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 20:23:23.61 ID:8OlaqvM8
>>602
毎回ごく少数だが旗取り激戦絵師も含まれてる
しかし9割以上が窓開け空気絵師なので「空気しかいない」って印象になるのは仕方ない
毎回言われてる事なので気になるようなら定型文として受けたほうがいいよ

実際自分も狙ってる絵師さんが参加してる 本気出して単騎でいくわ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 21:55:50.80 ID:ldQxVMAZ
今回も極々少数の激戦区以外は枠余りそうだな。
俺も好き絵師が参加してるから全力出すわ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 22:14:35.78 ID:5cQMNz2Y
こういう話してるとどいつもこいつも自分と同じ絵師さん狙ってる被害妄想に駈られて
(全員爆発しろ)とか思ってしまう

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 22:15:55.69 ID:Pgf3SaGi
全員爆発したらひとりぼっちのイベピンになっちゃう

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 23:28:02.57 ID:Ji9GxUa6
絵師独占出来るなら一人ぼっちのほうがウマイ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 23:40:01.48 ID:aFDfT50B
イベピンで独りになったら、選挙ポスターみたいに描いてもらうんだ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 23:41:51.34 ID:Pgf3SaGi
特大BUですね

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 00:00:51.62 ID:ldQxVMAZ
>>611
無茶しやがって…

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 00:01:53.55 ID:Fc4KpgLD
人気絵師でみんな抽選相殺し合って枠あまりまくってたら
そこそこの絵師を単独独占出来る事ってある?話聞いてたら狙いたくなってきたw

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 00:45:11.49 ID:iAsGwdsI
そこそこな絵師は、人気絵師予約落選の猛者どもで旗取りになるんじゃね
もしくは人気絵師は諦めた人が大事をとって一位指名→予約時点で満了してる可能性あり

ただ、今迄の傾向だと完全に埋まるか発注ゼロかの両極端が多かったから
独占狙うなら受付終了間近に覗くといいかも

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 01:45:58.43 ID:72yZ4w4T
>>604
分割して描けよw

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 02:18:51.04 ID:jFhr6FJJ
分割ってどうやんの?
おれはキャラごとに別ファイルで描いて、あとでまとめてるんだけど
背景はどうしても一枚で描かないとちぐはぐになっちゃわないのかな?
コマ割りタイプにするしかないとか?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 02:52:39.55 ID:72yZ4w4T
サイズでかくてもレイヤー1枚なら問題無いだろ
最初にでかいサイズで下書きだけしてあとは分けて描けばいいだけ
つなぎ目の所はどっちの絵にも描くようにすれば繋がらないなんてこともなくなる

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 02:59:48.97 ID:g5xKUXnh
イベピンに頼んでみたい絵師がいてwktkする一方
チームメイトに提案して「ぇー…」とか言われないかgkbr

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 07:17:02.55 ID:aLZS64yp
イベピンは元サイズが大きいから無理に4倍しなくてもいいと思うんだが

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 07:39:08.11 ID:BGVspHDM
作業工程はそれぞれだからスペック的に厳しい人はいるだろうなあ
自分は分割して描いて、2倍程度に縮小してから一つにまとめた後
背景〜仕上げって感じだけどイベピンは毎回かなり試行錯誤してる



622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 09:59:30.72 ID:yXitYQh3
絵師にこだわる奴はよくも悪くもそんな微妙な反応返さないから安心しろ。
個人的には全員で希望言いあって票が被った絵師でいくのが無難だと思うが。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 10:28:49.76 ID:qBk34CXN
言ったもん勝ちのときもあるから名前はさっさと出しといた方がいいんじゃないか
うまくいけば第二とか第三に滑り込めるかもしれんし

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 10:39:50.34 ID:jFhr6FJJ
>>618
SAIだとキャンバスサイズ自体に制限があって無理なんだが…(´・ω・`)

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 10:42:37.28 ID:jFhr6FJJ
連投すみません
>>621の方法ならなんとかなりそうだ。
いろいろありがとう
イベピン参加するときはがんばります。よろしくね

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 11:20:07.69 ID:aLZS64yp
>>624
キャンバスサイズの上限はある程度上げれるぞ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 14:59:24.74 ID:j5Q/7hAd
絵師が窓あけたら即発注できる秘密のツールあるんでしょ?
誰か教えてくれよ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 15:13:14.08 ID:OwTFY75M
>>627
昔はあったけど今は富が設定変えたみたいで使えなくなってる
こまめにチェックするしかない

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 15:45:17.02 ID:j5Q/7hAd
>>628
そうなのか・・・残念だ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 17:37:01.17 ID:CSnE3ytF
残念とは思いつつも、それ以外にホッと一安心な俺がいる…

さあ明日からも絵師チェック頑張るか

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 18:47:44.12 ID:e7QiusOc
それでアンテナも動かなくなってるのかな

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 22:29:31.05 ID:72yZ4w4T
>>628
今もあるらしいぞ
こういっちゃなんだが一回対策したって新たな穴を探されるもんだ
一度対策しただけで万全なら今頃はウィルスにおかされるパソなんてなくなってるわな

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 22:34:06.26 ID:A0VvSSwg
その昔、とある家庭用ゲーム機のオンラインゲームで、
不正ユーザーに垢BAN処置を行った運営に対して、垢BANじたいを無効化するチートをするのがいたくらいだしな…

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 23:20:49.31 ID:iAsGwdsI
>>627は釣りだろ

つか、有る無し関わらず他を出し抜くためのツールなんだから教えるわけないだろうに

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 02:49:13.00 ID:xUlIkfT1
一定時間ごとに発注のデータ送信すればいいじゃない

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 15:19:09.18 ID:kn7sS7X9
最初から出し抜きが不可能な方式にすればいい。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 18:09:39.88 ID:sR6u0LoL
絵師の個人HPに突撃して癒着すればいいじゃない

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 20:59:33.98 ID:Ahu9cFgY
今アンテナちゃんと動いてないみたいなんだけど
えんぶれぼっとみたいな依頼が出る度に知らせてくれるやつとか
アンテナに代わる雑記の更新拾ってくれるものってない?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 22:07:09.69 ID:EsUtooXx
もう諦めて正々堂々と絵師のストーキングでもしてろよ…

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 00:23:42.79 ID:L/KbxcwJ
お気に入りの絵師を片っ端からブクマ
毎日雑記をチェック
これでいいだろ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 00:52:21.43 ID:i8BW6c+I
毎日同じ時間に一度チェックしただけだと
受付→締切が数時間内に行われていて泣く事があるぞ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 00:54:49.84 ID:ShxFqAOW
人気絵師はせめて受付け3日前には告知ほしいです

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 07:54:36.53 ID:8zfshv4H
受付開始日にわくわくしながら見に行ったら、延期orやっぱり無理とかもままああるんだぜ…(´・ω・`)

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 10:10:33.81 ID:Q86EHa9N
無理に受けて遅刻されるよりは
元から受けない絵師の方が信用できるだろ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 15:24:39.17 ID:p7ajcRkg
お前らイベピンはとれましたか、そうですかおめでとう
コンチクショウ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 15:37:24.13 ID:E5+fx1GY
通常発注で、あいてる絵師に入ってもいいんじゃよ?

誰も頼んでないところへいって、一人大きく描いてもらうのもいいもんさね

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 17:11:13.96 ID:q4cKnWrf
イベピンなんて最初から無いものと考えてる俺はのんびりまったり参加してる

そんなことより枠開けまだですか某候補生さん…

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 23:46:32.76 ID:NRGXlCjc
イべピン余ってんなぁ…

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 23:56:54.35 ID:jTXWK2oo
大丈夫だ、いつも通り瞬殺される人は瞬殺だったし

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 00:02:26.30 ID:y3uzRtrD
それなりに人気ありそうで固定もついてそうな人が残ってるの見ると
最近絵師飽和状態ってのはマジなんだなあとしみじみ感じてしまったよ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 00:04:47.60 ID:XTBU3WtN
絵師が飽和っていうかイベント物が飽和って感じ
イベピンとかよりBUとか全身図の方が万倍欲しい

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 00:10:13.80 ID:y3uzRtrD
どっちかというと全身欲しいって人は確かに居るw
そもそもイベピンなんてBUは兎も角全身無いと頼み難いしそりゃそうか

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 00:29:18.63 ID:TPKlnVqn
・大人数の絵や迫力の有る絵が苦手な人が多い(上手い絵師さんでも集合絵は難しいって人が多いらしいし)
・多人数の発注文を元に作るので完成品が予想しにくい
・エロ厨とか空気読めてないネタキャラとかが混じると一気に萎える
みたいにイベピン特有の不安要素も結構あるしなあ
通常ピンと違ってアビイラストにはめ込んだりも出来ないし
思い出を形として残す、って1点しか利点がない気がする。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 01:45:22.47 ID:yHBY7UoK
ちょいと質問をば
イベピン発注文章って同じ絵師に頼んだ他の人に見えたりはしないよね?


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 02:28:31.73 ID:HaUfBSgv
>>654
安心しろ依頼のプレイングと同じだ
確認のメールも自分の分しか来ない

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 09:48:35.74 ID:e6VBzdF4
需要と供給のミスマッチ。
どういう傾向にするかは事前に絵師さんがアピールすればいいよ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 10:18:56.77 ID:4Ctf+eh+
>>656
どういう傾向で描くか自己紹介欄に明記しても、それを読まずに
突っ込んでくる人も多いしなぁ。
いっそ依頼形式にしてもいいかもしれない。

絵師は依頼のように、どういうイラストにするかという内容を明記した「OP」を出す。
客側も依頼のように予約→旗取りで窓を確保。
相談期間内に一行掲示板で発注した客同士で簡単に挨拶や内容のすりあわせを行って…
(もちろん客は掲示板に書き込む義務はないし絵師も発注文以外を参照する義務はないが)
というような。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 10:23:12.49 ID:W/2eD14x
明記しても、それを読まずに突っ込んでくる人対策になってなくね

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 10:36:22.18 ID:UCM0vceM
すり合わせは個人的には反対だな
変な方向に意見が合致して暴走されたら取り返しが付かないし
自分が欲しい絵や誰がセンターをとるかで口論になりそうだ
下手に打ち合わせられて詳細に指定されると絵師の手間も倍増する

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 10:40:31.77 ID:4Ctf+eh+
>>658
そりゃ依頼ですらOP内容を見ずに突っ込んでくる馬鹿がいるから
そういう相手にはどうしようもないけど、発注ページと内容を明記したOPが
「同じページ」にある分、より発注者の目につきやすくなると思う。

今の発注形式だと絵師ページを経由せずに発注できるからなぁ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 11:12:46.21 ID:xXT4wzcT
集まった面子や発注文見てから構想決めたりすることもあるし
OP書く手間が…

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 11:19:38.06 ID:4dRqJEsR
そしてOPも何も多くがおしくら饅頭フォーメーションなので
稀にこんな感じの予定ですって書いてる絵師はいるけど

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 12:45:21.10 ID:aVu2hfaz
質問なのですが、候補生に拾ってもらったのですが
契約書って折り返し住所を送ってからどれくらいで
到着するものなのでしょうか?
二週間以上経つのですがこないので不安で・・・。
スレ違いだったら御免なさい。


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 12:47:04.84 ID:sYUYtsKy
バカ候補生様一名ご案内

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 12:52:09.76 ID:RtxapRzj
>>663
ここ客も見てるの流れを少し見てればわかるよね?
暫く叩かれるレス続くと思うけど自業自得だから、
次から富に質問してね

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 12:57:22.71 ID:UCM0vceM
定期的に全く同じ質問が出て叩かれてるよな
話題逸らしなんだろうか?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 12:59:25.93 ID:aVu2hfaz
富にもメールを送りましたが返答をもらえなかったので質問したのです。
了解しました・・・申し訳ないです。ご忠告ありがとうございます。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 13:02:10.99 ID:IzZH/kG5
富には誰なのかばれたな

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 13:08:22.77 ID:ZD8NJ4ie
あ〜あ。ここ運営も見てるんだぜ?
あんたマークされたな。昇格はあきらめた方がいい。もうお終いだよ。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 13:25:57.63 ID:Zs3NMUuD
契約に関する話は社外秘じゃないの?
言動には気をつけた方がいいぞ、今後の為にも

うっかりぽろりがマジ多そうだよな

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 13:43:27.56 ID:sYUYtsKy
なにがまずかったのかちゃんと理解してんのかな

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 14:18:52.18 ID:DSSD3pZH
昇格どころか下手すりゃ契約取り消しだな

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 14:33:23.71 ID:xXT4wzcT
絵で金もらおうと思う人は
絵の仕事捜す前に
まず普通のコンビニとかのアルバイト経験しといた方がいいと思うわ
真面目に

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 15:45:28.95 ID:9gt+Og2l
絵師って中学生高校生が多いんじゃないの?ってくらい常識がないし

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 15:46:48.25 ID:Jqu6+md8
いやいやいやwこう言うのは一部だってw
絵描きって駄目な人が悪目立ちするけど、社会常識あるのが普通だからね?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 15:58:37.53 ID:xXT4wzcT
そうそう、そうなんだけど
そういうまともな人っていうのは
絵の世界だけじゃなくて、普通の世界でも極めて常識人としてやってけてるんだよ
身に着けといて損はないから、まず普通の世界で生きていく常識を
先に覚えてこいって話

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 18:13:48.73 ID:Ar4F8pTR
つうか運営から返答ないってそれいつの話 住所返答してから2週間以上ってことは…
メルしてから営業日5日も待ってなくね?早漏すぎじゃね

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 19:18:11.25 ID:QYlLMBu1
個人サイトとかやってても2日以内にメールの返事出さなかったら
「返事まだですかふじこ!」とか再度メール送ってくるやついるからなぁ。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 20:14:14.50 ID:AjT69gKv
イベピン納品日今日だったよな
社員さんや、ひょっとして疲れてご就寝か

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 21:59:57.11 ID:GF5isop8
イベピンきてるぜ! 社員さんおつかれ!

……うちの子のはまだきてないけどね!

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 13:33:29.51 ID:hCd8pTN0
ぬるぽ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 14:35:20.31 ID:CeBbeFiP
ガッ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 17:43:29.63 ID:dJk3MmmO
絵描いてる場合じゃねぇ!俺は非難するぞ!

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 18:35:28.79 ID:ocUr4WiF
>>683
どこの県だかわからんが、無事でな

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 19:25:37.56 ID:17rnVo7Q
くっそ!こんなときにうちの娘のBUに可愛い票投票した奴誰だマジありがとう!
取り敢えず大変な奴も多いだろうけど気を付けてなー

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 20:38:41.17 ID:IkBIiZq4
絵描いてる時にちょうど地震きたよ
東京だけどけっこうでかかった。
皆無事?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 22:08:20.84 ID:ofrUjlNr
知り合いの絵師さん絵描いてる場合じゃねーって避難先からついったで叫んでた。
生存確認のまず一言目がそれかと。でもまぁ無事で何より
他にもしばらく家に帰れない人たちは大丈夫だろうか

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 01:38:29.98 ID:unJ7NMta
この土日に溜まってたFLタスク消化しようと思ってたのに
こんな状況じゃ出していいんだか…

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 01:50:47.76 ID:pZhWCaaN
FL出すなら一言、ご無事ですかって身を案じてあげてくれ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 08:34:39.12 ID:KwDGnMfH
FLはむしろ元気出ると思うし送っても良いと思う。
すぐ見れないかもしれないけど、嬉しいんじゃないかな。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 08:40:18.68 ID:kGFFLfQz
ある程度余裕無きゃそもそも見れないだろうし、問題はないかと
強いて言えば、落ち着いて手紙書けよ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 12:14:03.21 ID:vbBMusnp
候補生更新着てびっくりした。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 16:22:16.66 ID:KwDGnMfH
いやまぁ、納品は別に不謹慎でも何でもないから良いんじゃないか?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 17:55:45.61 ID:acq082Cm
この非常時にこんなスレ覗いてる俺らよりはよほど真人間だろう
通常業務を恙無く行って不謹慎とか意味不

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 18:14:30.07 ID:38NAUkH3
なんか災害とかがあると皆揃って悲しい顔しなきゃならんと思ってる人間がいるよな
冷たい言い方だが関係ない人間には関係ないわけで、普通通り振る舞うのは何も悪い事はないんだが。
不謹慎だとか言ってる奴は殺人事件が報道される度に浮かれちゃいけないとか思ってんだろうか

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 20:01:13.44 ID:1lRq7qKU
規模が規模だからなあ
身近に被災者やその親族がいる可能性は
刑事事件の比じゃないだろ
倫理観に神経質になるやつも出てくるわな

先鋭的な正義感かざすやつはうざいけど
みんなてんぱってるんだよな
大目に見てやってよ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 21:21:20.83 ID:pfTjVQSZ
被害範囲が広すぎるからな・・・本人が無事でも親や親戚が巻き込まれた人も多いだろうし
流石にうかつな事は言えない

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 21:37:34.87 ID:AXN7C1yZ
さっきまで停電してたから、昨日納品するはずだったのに完全な遅刻になってしまった
今からあなたの為に頑張ります。
納品したらそれを使って、また楽しくゲームを続けて欲しいです。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 22:07:19.70 ID:IQGxSTZI
親戚と知り合いの安否確認で2日潰れた

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 23:40:53.79 ID:sMAeW49V
今請け負ってるお客さんが皆無事であることを祈りながら描く

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 23:59:24.76 ID:I4vaUNzc
よしゃ 旅団書き込みでお客の安否を確認できたぜ
安心したんで頑張って描いてきます

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 00:35:18.77 ID:zDtpUg+U
発注文書待ちだったお客様の発注文書が届いた!
無事でよかった。

笑顔を描くのがまだ辛いけど、頑張ります。
発注者以外にも、見てくれた人が笑ってくれるような
そんな絵を描きたい。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 00:53:52.03 ID:NFJf5y4w
「ちんこはんてん」みたいなの描けば皆笑顔になる

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 01:13:02.33 ID:kpdrOJ9M
応援メッセージ書いてる絵師も増えてきたね

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 14:09:52.39 ID:NFJf5y4w
納品が明らかに少ないな…

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 16:17:28.67 ID:yc36Mjic
>>703
笑顔っーか爆笑だろそれw

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 19:45:54.02 ID:Q6lEZMmS
こういう時、日ごろ雑記更新の無い絵師さんだと、いつもの横着で更新してないのか被害にあってるのか分からなくて不安になる。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 22:21:27.47 ID:+nkOrk43
今更な話なんだが、ピンの下に付くタイトル的なアレが『』だけだったり表示されてなかったりするのは
セキュリティに引っ掛かるような事書いたか、発注文自体が白紙だったって解釈であってる?
今までずっと無記入のままリクor発注するとああなると思ってたんだが
この前、発注文の一時保存を兼ねてそこだけ記入せずに入力完了したら弾かれたんで少し吃驚した

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 22:57:05.64 ID:chKDbWGm
>>708
銀雨で白紙してしまった時は何も表示されていなかった

絵師さんごめんなさい反省してます・・・

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 23:05:14.10 ID:LetdsBzl
最近になって未記入だと警告だすようにしたんでないのん?
基本的に未記入でああなるはず

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 23:25:28.22 ID:/sOaazH+
前は未記入でいけたな

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 11:17:46.60 ID:P+lmPbG9
確かに美希乳ならイケる

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 11:33:22.57 ID:JcnY1Fwy
美希は渡さん。あずささんもだ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 12:00:57.38 ID:yAGjo9hI
真は貰っていきますね

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 12:32:46.71 ID:UU43yJsC
72はm

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 13:53:46.61 ID:4+Zk3Ljo
くっ・・・

717 :sage:2011/03/14(月) 20:56:46.09 ID:KGuBvBQ4
すみません、初めて書き込みさせていただきます。
こまこねこと申します。絵師のひとりです。

他のお客様方、絵師様方の知り合いも居ないので、
こちらに書き込ませて頂きました。

今回の大震災につきまして、私の個別ページで、
私のように被害無く、通常の生活が行える方に向けて、
企画の呼びかけをしております。

2ちゃんねるさんの影響力は大変強いものだと思っているので、
書き込みさせていただきました。
読み返しながら書き込んでいますが、緊張している為、言葉足りない部分があると思います。
不快な思いをさせてしまったら、本当に申し訳御座いません。
これが最善かどうかもわかりません。
けど、私は目立つ絵師ではないので・・・。

皆様のお気持ちそれぞれあると思いますが、
掲示板を汚すのは忍びないので、
お手数ですが、ご意見(特に否定的なもの)は私の個人サイトの方にお寄せ下さい。
規約等、色々確認致しましたが、見落としがありましたらどうぞ指摘してやって下さい。

突然の書き込みすみませんでした。
スレッドのタイトルと異なる内容でしたので、以後私は二度と書き込み致しません。
最後まで読んで下さって、有難う御座いました。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 21:26:58.23 ID:sJVLxIyI
>>717
募金したいならだまってすればよい
私が代わりに払うから私にアイコン発注してねって
頭大丈夫ですか?
災害にかこつけた売名にしか見えない
他人からはあなたの口座の金の動きなんて見れないのがわかりませんか?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 21:30:27.75 ID:G7owbLO7
どうでもいいけれども
本気でそういう行為をやりたい、というなら2chより先に絵師に連絡手段として使うべき場所はある筈だが。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 21:34:10.70 ID:G42bFa9e
>>718
こんなところで売名したり発注うけて自分のにしてもいくらの儲けにもならんだろ。

>>717
善意は伝わったが、URLがちゃんとリンクされてない。
http://pi-ka.boo.jp/pt.html

色々あって俺は発注できないが、がんがれ。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 21:36:19.66 ID:+k2gKa3u
やるのはやるとして立派だとは思うけど、ここで宣伝しちゃったのは軽率

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 21:37:54.52 ID:xynN14BN
う〜ん純粋に被災者を助けたいと思ってるとしても
これはちょっとやり方がまずいなぁ・・・

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 21:39:00.12 ID:OAyvxial
なぜここに持ってきたし
まぁ意は汲むが

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 21:40:25.35 ID:hTR2utof
アイコン1日に50以上納品できるとかならともかく、絵師ページ見る限り
>>717は手の早い絵師ではなさそう
問題なく生活できる地域にいるならバイトでもしてしかるべき団体に募金した方がよっぽどいいですよ

善意での行動なんだろうけど、わざわざゲームという娯楽媒体でやってしまうのは不謹慎と言われても仕方ない
善意で発注したPLまでも「こんな時に遊んでる馬鹿」と思われる恐れもある

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 21:41:32.48 ID:UYjNLc2N
発注じゃ半分富とASHに吸われるじゃないか。
効率悪。
まず手元に預かってる分納品してから出直してこいや。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 21:42:40.68 ID:4bXlzr4Y
>>720
こーゆースレ使うの慣れてないのかな?
それじゃID変えて自分をフォローしたようにしか見えないよ?
そしてそんな人間だと思われちゃうでしょ。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 21:46:10.55 ID:y3XVeIgB
そして速攻消したっと
あほか

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 21:49:49.68 ID:xynN14BN
>>717
宣言通りここで弁明とか間違ってもしちゃ駄目だよ・・・

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 21:53:42.67 ID:2cPINo7Z
活動可能な絵師を集めて企画アイコンでもやるのかと思ったが・・・

これなら普通に炎つけて
富で稼いだお金を募金にまわせばいいんじゃなイカ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 21:57:14.93 ID:4bXlzr4Y
>>こまこねこさん
一応教えといてあげるけど、
絵師もMSもPL(PC)も、2chに名前出されると困るから警戒してんだ
勿論、ヲチスレでなくても
何故そうなのかちょっと勉強してみると良いよ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 21:57:21.31 ID:G7owbLO7
ものすごく正直に言ってしまうと
本気で身を粉にしてでも寄付したい、と思うなら
富絵を描くの止めてその分バイトでもして
その金を丸々寄付した方が大きな金額を送る事が出来ると思う

間引かれるシステム的にも富絡みでこういう企画自体に無理がある。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 21:59:22.81 ID:+P0lYpWe
>>727
既に絵師の限界を超える発注があったのやもげふんげふん

結局>>725の言う点が大きいんだよねぇ。
本気で募金する気のある人はゲーム外でするだろうし。
普段募金とかしない人が、アイコンという見返りで協力してくれるかもしれないけど
個人的な企画でここ使ったのは失敗だあね
複数人絵師集まった上での企画とか、いっそ富巻き込んだ形でとかならまた反応も違ったろうけど。


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:00:31.32 ID:OAyvxial
いろいろ軽率だったねぇ
まぁ絵師として出来ること、って考えたんだろうけど
もちっと落ち着いてから行動した方が良かったんじゃまいか

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:03:58.84 ID:vGYYjdn/
出るだろうなと思っていたバカが出たか。
社会的に抹殺されて消えちまいな

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:04:09.59 ID:+k2gKa3u
心意気は汲むよ……。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:05:24.53 ID:G42bFa9e
あまり責めるなよ。
悪気があった訳じゃないのはわかるだろ。

色々問題点はあったかもしれないけど、
俺はそういう行動しようとするのは好きだよ。
iPhoneアプリで寄付とかもやってるみたいだしな。

個人的にはめげないでほしい。



737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:06:00.70 ID:G42bFa9e
あまり責めるなよ。
悪気があった訳じゃないのはわかるだろ。

色々問題点はあったかもしれないけど、
俺はそういう行動しようとするのは好きだよ。
iPhoneアプリで寄付とかもやってるみたいだしな。

個人的にはめげないでほしい。



738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:07:13.41 ID:G7owbLO7
俺達は何も見なかった

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:07:47.02 ID:mfQ8W6Ei
うむ。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:08:43.94 ID:P+lmPbG9
まあ心意気はいいんじゃないの
批判してる奴らの中に「被災者の為に何かしよう」と考えてる人間がどれだけ居るかって考えれば…ねぇ
ただまあやり方がまずかったな 炎マークつけたり窓開けしたりして誰にも言わずひっそり募金するといいよ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:09:22.79 ID:G42bFa9e
二重カキコだと……。orz...

>>717
謝罪ページ拝見した。
気持ちが早まった気持ちはよくわかる。
謝る事じゃないと思うから、どうかめげないで欲しい。
何かしたい、って思いは伝わったと思うぞ。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:10:39.95 ID:TAnEfpZf
なんとなく>>734からはν速臭がするw

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:17:31.96 ID:TAnEfpZf
とりあえずまあそれはおいといて、俺は>>717に発注したつもりで★三つ分募金してくるぜ
★三つって言うと気軽に出せる気になれるから不思議だ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:22:00.60 ID:aTDA9NRn
こういうことは黙ってやるもんだ
無理にネタや企画なんてしなくていいんだし、自分のできる範囲でがんばれ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:24:26.91 ID:4bXlzr4Y
それいいな、俺も明日、発注したつもりで☆1つ募金してくるわ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:24:45.73 ID:TAnEfpZf
ちなみに、「自分を三日雇えるぐらいの金額」が募金の最大値としては適切な範囲だそうだ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:25:26.15 ID:0oEk5PGu
いやその☆で俺に発注をだな

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:29:37.88 ID:TAnEfpZf
誰だお前

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:30:35.88 ID:b15atFuT
ならば俺は募金したつもりになってICを発注する

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:31:06.29 ID:2cPINo7Z
>>717絵師、まだ言ってるんすか!

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:31:32.77 ID:xynN14BN
結局助けたいと思ったら
普通に募金するのが一番だな

まあなんかやりたいと思った気持ちはよく分かるので
あまり落ち込まないでほしいね

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:33:20.00 ID:fK/Yxln4
心意気は買ってあげたい

っていうとなんか偉そうだな我ながら

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:34:03.69 ID:r6kemu6h
まあこれで少なくとも星四つ募金が増えたわけだ
>>717の想いは無駄にならずに済んだなw

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:37:30.06 ID:8M/m1Oir
こんなときに遊んでる場合じゃないって自重しすぎると経済が萎縮してそれはそれでまずいから
大丈夫な人は消費活動に罪悪感持たずに適度に発注したりすれば良いと思うよ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:38:25.20 ID:4bXlzr4Y
そうそう、>>717の想いは汲めて尚且つ>>717への疑いなんて必要無くなる方法
それが>>717に乗らず、募金する事

確かに無駄ではなかったな

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:40:21.46 ID:2cPINo7Z
まぁ、何もできなくてもどかしい気持ちはみんな同じだと思うし
発注したつもりで募金するのはいいかもしんないね

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:50:00.84 ID:76sWamFo
東京だけど朝から電車が動いてないよ・・どこにも行けないよ

とりあえず今受注してる絵は頑張るよ
ちょっとでも経済回るよーに

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 03:12:52.27 ID:BLDFDyFO
まあ、絵が気に入って発注したい、っていう人からの取り分が募金になると思えば
悪い話じゃない。
本当に募金するのなら誰も困らないんだからどんどんやればいいし、いい事やる
のだから売名だろうがなんだろうがいいと思うよ。

バイトして募金しろ、って言う人間は根本間違ってると思う。
自分の出来ることで役に立つなら、って事だと思うんだけど違うかな。

もう★のない僕はここでスイカに水をやることしかできないけどね。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 03:31:05.03 ID:op+FG2Or
本当にやる気で善意の人間は
わざわざ人にアピールしないw
無名って自覚してるなら尚更。
ガクトとか井上雄彦とかは自分のネームバリューを知ってて
もともとそれで大金集められるのが確実な自覚もあるから
名乗ってやる意味がある

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 03:57:14.40 ID:BLDFDyFO
ま、ブツブツいってるだけで何もやらない奴よりはよほどましだと思うよ。

僕は100円だけ募金して後はブツブツ言ってるだけだけどね。


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 04:20:53.54 ID:op+FG2Or
こういう人ってなんで諌める人がなにもしてないとか
無関係者だと決め付けてそれ前提に話すんだろう

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 04:59:04.15 ID:BLDFDyFO
それよりも、なんで決め付けて話してるって思い込んでるのか知りたいな(笑)

「アピールして行動する奴」のほうが「何もしない奴よりはまし」って言ってるだけだよ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 05:24:50.95 ID:My5tLZ7Z
黙ってコンビニの募金箱に万札突っ込むおっさんが
もっと格好いいと思います

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 05:33:10.02 ID:+bB53Haq
程度を言い争っても仕方ないだろw
金額はさておき身銭切って募金しようという気持ちは賞賛していいと思う
アピールする場所を完全に間違っているとは思うが

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 05:54:02.89 ID:Otnv8OqK
まあ真面目にやるなら絵師全員が見れる掲示板で仲間を募って
赤い羽根とか入れた統一アイコンとかの企画を練って
纏まった内容を富にメールしてアイコン費用全額寄付とかの流れにした方が良かったね

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 06:11:41.78 ID:H5L1YQK0
いい事考えた 皆俺にありったけの金を送金してくれ それを俺が纏めて募金する
するとどうだろう 俺は周りの人に凄いいい人だと思われるじゃないか!

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 07:22:29.51 ID:6/huCNEJ
>>766
お前天才だな
まぁ>>717も言ってる事はそれと同じなんだが

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 09:42:42.65 ID:4jcj0nvs
まぁ向こうはアイコンっていうリターンがあるけどな

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 09:44:15.66 ID:OCE+mo0e
素朴な疑問なんだが、リアル事故災害に乗っかったロールって嫌われるじゃん。
そうすっと、どっかで出た「募金用IC」みたいな定型デザインも、↑に該当したりすんのかな?
その辺の線引きがわからんKYな俺に、誰か説明頼む。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 09:46:56.55 ID:Xeh59FAa
誰も線引きなんてできんよ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 10:15:44.57 ID:vQEzqgec
受注したぶん自腹で上乗せして募金するってなら評価するけど
本当に募金したかどうか、会計がわからんしな

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 10:20:29.55 ID:op+FG2Or
>>764
だからこの場合アピールしちゃった時点で身銭じゃねぇw

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 11:15:39.88 ID:7W/y6Bkg
労力を使ったら金銭的価値のある物を作れる技術を持ってて
その労力と技術で稼いだ金を寄付に回すんだから丸っきり意味の無い行為では無いさ
「俺に金をくれたら集めて寄付しに行くよ」とはちょっと違う
やり方はあまりスマートじゃなかったけどな

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 11:31:36.69 ID:6/huCNEJ
>その労力と技術で稼いだ金を寄付に回すんだから
それになんの証拠も無いから駄目だって話してんだろw
もし応援したいなら擁護はやめとけ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 12:44:26.33 ID:Xeh59FAa
単に上の叩きは少々的外れって話だろ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 12:54:10.53 ID:C2cTPYWX
>>762-763の流れを見てちょっと思い出したんだが、
海外と言うか寄付の文化が浸透してる地域だと
アピールして行動する人≧黙って行動する人>>>>>何もしない奴
だけど、日本だと
黙って行動する人>>>>>アピールして行動する人(除く有名人)>何もしない奴
こんな感じだよな、単純な文化の違いだろうけど、もっとアピールしてもいいと思うんだ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 12:55:55.57 ID:H5L1YQK0
善意でやろうとしたけど方法が悪かったってだけの話だろ
なんで証拠がどうだとかいう話になってんだよ
つか今回の件をどう捕らえるかは勝手だが煽るような文章書くなよと。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 12:56:10.55 ID:hrz7dIlP
>>774
なに言ってんだと思ったらお前>>767かよw

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 12:59:36.40 ID:C2cTPYWX
すっごいどうでもいいけど>>778のIDが土下座しながら振り返ったリーに見える

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 13:03:51.06 ID:6/huCNEJ
>>778
その未熟な反応
お前、件の絵師だな

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 13:20:11.12 ID:op+FG2Or
著名人以外はアピールする意味も必要もない
寄付とかやるやつはとっくに黙ってやってるし
人に誘われなくても自分で調べて勝手にやる

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 13:24:31.85 ID:C2cTPYWX
>>780
自分の間違いを指摘されてファビョるまではいかないにしても焦ってるように見えるよお前さん
間違いは間違いでいいじゃん、別に恥でもなし
「擁護はやめとけ」ってのも、これ以上相手に口を開かせない為の文句にしかなってないように見える

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 13:34:42.08 ID:RjQhBBOx
寄付って飽くまで善意だがな

日本人って周りがやったら自分もやらなきゃって思う文化だから
寄付したアピールして、「え、お前だけやってねーの?」って空気作るのも
純粋に金集める為にはいいと思うんだ

アピールってより、金に余裕があって寄付って思わない人に
寄付考えさせる効果はあると思うよ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 13:36:02.03 ID:xDJ9qmGu
同じ批判でも>>781のは結構説得力があるんだがな
例えば俺が寄付しようぜつっても三人か四人動くぐらいだろうし
Gacktなら、俺も寄付するつもりがなくてもやってただろう

>>780はまあ、ただの阿呆

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 19:01:01.13 ID:+1yvJLPD
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%93%E3%82%BA%E3%83%A0
スラックティビズム(英: slacktivism)は、
「怠け者(slacker)」と「社会運動(activism)」とを掛け合わせた合成語である。
努力や負担を負わずに、社会運動めいたことをする行為を指す。

この用語は、社会に意味のある影響を与えていないのに、
社会にとって良い活動をしたつもりになる自己満足的行為について、
軽蔑を込めて使われている。

こうしたスラックティビストたちの行為は、
多くの場合、個人の努力や負担を必要としない。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 20:05:29.93 ID:YQXpRNdf
ドヤ顔でWikipediaをコピペして更に上げですか。
自分で努力もせず、負担もせず、他人の記事をコピペするだけでなにか伝わるとでも思ってるんですか。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 20:39:23.89 ID:H5L1YQK0
コピペ覚えたてで使って見たかったんだろ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 12:23:02.14 ID:ELjXyD/o
震災のころが予定日だったBUが納品されない…
手の遅い絵師さんだから普通に遅刻してるだけなんだろうと思うが、
時期的に一抹の不安がぬぐえない…早く納品されて欲しい…

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 12:32:47.90 ID:T1zW0tH9
同じく。
俺の場合、1点ずつ受理宣言してる絵師さんの次の枠を狙ってチェックしてたんだけど。
そろそろ納品来てても良さそうなのに音沙汰ない。
大丈夫なのかな。心配だ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 13:23:56.17 ID:mQbuuJDI
今回の地震の影響で仕方なく遅刻する絵師もいると思うけど
それで遅刻して報酬減額された分を返さない客とか中止返金処理する客もいるんかな
俺も既に遅刻確定してて待つつもりだけど事が事だけに遅刻減額でただでゲットなんて気にもなれない…

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 13:47:41.35 ID:TDD0ZMfo
返金しない事を悪いみたくいうのはどうよ
そんな脅迫じみた事言ったって客も絵師も誰1人喜ばないぞ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 13:54:49.07 ID:4NpWpV0f
その辺は富がフォローすべき(してもらうべき)事であって、絵師も客もとやかく言われる筋合いはないな

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 13:59:12.80 ID:T1zW0tH9
投げ銭くれたお客さんありがとう。
皆さんも大変だろうに気遣ってくれてありがとう。
落ち着いたらマジ頑張ります。本当にごめん。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 14:06:12.19 ID:668lDMXx
今回の地震で富から絵師に何か連絡あったのかな?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 14:28:28.14 ID:TDD0ZMfo
>>794
その話題はオチの方であれたからよした方がいい
メールが来た、いやこなかった、一部の絵師だけ来たらしい、正規絵師だけ来た、正規だけど来なかった…と信用に足る情報が1つもなかったからな

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 14:38:24.35 ID:668lDMXx
>>795
そうなのか・・・
空気読めない事聞いてごめん

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 17:04:04.14 ID:kYtuhDMX
>>794
今時投げ銭をくれる客がいたんだな…
こんな状況だからきっと感謝してくれているんだろう(´;ω;`)

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 19:30:01.32 ID:5sqhneTZ
メールが届かなくてもお見舞いの内容は絵師全員が閲覧出来るから問題ないけどな
ID順発送だから途中から配送ミスが出てると見た

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 21:15:37.60 ID:UzzTzPRm
漏洩注意と言いたいがこれが正しいとも言えないんだよな

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 00:13:40.89 ID:2DOAvdil
絵師になれば本当かどうかわかるよ!

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 00:53:03.70 ID:4RAecEni
>>798が事実なら漏洩した>>798は糞
>>798が事実じゃないなら嘘を付いた>>798は糞
どっちにしろ>>798は糞

おしまい

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 01:16:17.84 ID:4RAecEni
糞は言い過ぎたのでうんこに訂正します 申し訳ありません

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 01:24:48.07 ID:EoWG5I5N
ウンコー

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 01:51:42.44 ID:9SugrtK5
漏洩って言いたいだけだろw

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 11:13:08.14 ID:Gh/jVM2k
放射能とうんこを思い出す

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 17:11:36.42 ID:d1MnM+0q
この状況下で銀雨イベピン参加する絵師どんだけいるんだ…


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 18:17:51.68 ID:+qQvBuLi
参加する絵師=基地外だよなこの状況だと
参加したら未来永劫叩かれるべきだと思う

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 18:18:24.75 ID:ZnjAvrh4
もとから銀雨のイベピンなんかほとんど売れ残りだったわけだが、
この状況だと、参加絵師が減り、参加PLが減り、さらに自粛ムードとか★使ったつもり募金とか
どう考えてもマイナス要素しか見当たらない。
西日本の絵師が東北絵師の分も頑張るぞっていう展開がないとも限らないが…

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 18:18:37.70 ID:QjzVKJwo
えっ?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 18:19:37.72 ID:NKCzhhim
富も通常営業に拘るのはいいけど、せめてこういうのはちょっと期間延期してくれよ・・・

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 18:23:36.26 ID:yqCbLPal
試される大地には本州と同じニュースが流れてないんじゃね?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 18:28:34.76 ID:9Ds8lAEN
絵師とか普通に仕事しようとしてんのに
なんで未来永劫叩かれにゃならんの

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 18:38:46.58 ID:XP20Bbhn
気を使える俺スゲエのダシにしたいだな連中だからほっとけ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 18:56:27.42 ID:NKCzhhim
絵師は別に叩かれないと思うけど
今のタイミングだと描きたいと思ってる絵師も躊躇する人は居るんじゃないかと

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 19:07:34.40 ID:yqCbLPal
普通に気分が乗らない
なので俺は参加しない
気分的に描ける奴は積極的に参加すればいい
叩くとか意味不明

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 19:30:09.45 ID:VAgbFuD+
そうそう
関東以西とか、普通どおりできる人達は好きなようにやってくれていい
ここんとこ不謹慎だのそうでないの言い争いばっかで見てるとますます鬱になりそうだよ…
最低限の気は使ってくれつつ、いつも通り元気にやってる人達を見ると自分はほっとするよ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 19:32:44.25 ID:QjzVKJwo
富もMSも絵師も、某国の芸人みたいに震災をネタに笑ってるとかならともかく
普通にやってる分にはどうでもいいや
自粛しろだの不謹慎だのといった空気を押し付けられても誰も得しないし

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 19:49:54.50 ID:XjMQPeos
>>809
>>808じゃないけど、経済活動が停滞しちゃうのもヤバイ
富でというわけじゃないけど影響ない地域の人はがんばって金稼いで金使ってくれ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 20:04:36.51 ID:5J4B3pUa
節電はしてるけど節約する気などもとより無い

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 20:05:50.28 ID:EoWG5I5N
自粛するならしばらくゲーム自体やめるべきだな
手始めにPCの電源を落として不謹慎なネットサーフィンは止めるべき
ニュースならテレビで十分だろ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 20:08:39.49 ID:7bh8MiIT
ウンコー

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 20:12:12.19 ID:tZilTfzq
今日の正規の納品まだー?
最近数が少ないから溜まるまで待ってんのかね

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 21:45:44.83 ID:mWRv2DLB
遅いね

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 22:56:29.45 ID:Diof+5g0
>>807
ちょっと言ってる意味わからないです

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 23:45:57.92 ID:4wyf8uEE
★が余ってたから被災地域に住んでるっぽい絵師に投げ銭してるけどちゃんと届くかな

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 23:57:00.10 ID:5kDsaU4s
>>824
もうほっといてやれって。今頃枕に突っ伏して足ばたつかせてる頃だろうからさ。

それにしても今日はもう更新なさそうだな

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 00:04:56.59 ID:mPVNMez7
投げ銭も全額絵師に届くならいいんだけどねぇ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 00:22:39.34 ID:ULIrt7Ml
お知らせメール送るなら納品してくれよ・・

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 00:25:42.51 ID:D/4LZSe3
ヒント 自動配信

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 05:08:51.57 ID:yk1VEMDq
遊べる人は普通に遊んでたらいいと思うけど
参加できない人がいても怒らないでねムード作るぐらいで

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 10:43:35.32 ID:3zr3XyYI
もうその話はいいです

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 03:57:09.74 ID:ej5/TWvp
頼みたい絵師がいても
震災以後雑記更新も納品もないとリク飛ばしづらいな

前からそんな雑記更新する人じゃなかったとはいえ…

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 04:39:21.00 ID:diyIaVbu
被災してないなら遠慮されても困るし
無理なら受理されないからリク飛ばせばいいと思う

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 12:25:24.64 ID:YcL5751X
そうそう無理ならスルーだし描きたきゃ描くのがリクエストだからいちいち気にすんな。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 17:22:04.28 ID:mZMF2AxE
リクしようと発注文書いたものの、絵師さんが既に多数の発注受けてるっぽい上に
今度の災害で作業が遅れてるって雑記に書いてあったもんだからリク躊躇ってたんだが…
なんかダメ元でリクしてみようかなって気になってきた。発注文推敲してくる

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 17:45:30.45 ID:diyIaVbu
>>835
さすがにそのケースは絵師に嫌われる&連続遅刻に巻き込まれる覚悟が必要だ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 02:13:28.04 ID:xPN5X903
>>836
遅レスだが忠告ありがとう
遅刻は別に気にしないが嫌われる覚悟はないからもう暫く様子見る事にする…orz

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 11:23:01.18 ID:lqqhZdAB
失礼します。
絵師様に一つエンブレ関係で質問ですが、
エンブレの防具にある魔導装甲ってどういう風に描いてますか?
一応自分は軽鎧や金属鎧みたいな感じかな?と思っているけど…如何でしょうか?何か決まりってあるのでしょうか?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 11:27:58.52 ID:89KYGgM0
やってみてわかったが、計画停電の区域内でも分けて作業すれば時間的に余裕持って納品できた
あと、描き方自体に効率化が身に付いてちょっと美味しかったり
某スレで乱暴な事言われてると思ってたけど、努力ってこういう意味なんだなと目から鱗ですわ
と言うより今迄がユル過ぎたのね…

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 11:38:38.02 ID:M1IRHFSq
>>838
魔導装甲の説明は「魔力の増強を目的とした、禍々しい形状の鎧。」
こう言っちゃなんだが、この説明でそんな事聞いててこの先大丈夫か?

>>839
まぁこの仕事(笑)はその手の意識薄いからな
スキルアップおめでとう

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 11:41:49.75 ID:zAGMZVhN
>>838
特に縛りは無い
「魔道装甲」だけで頼むとアイテムの説明文の通り「魔力の増強を目的とした、禍々しい形状の鎧」として描写される

>>839
乙。でもそれ努力じゃなくてただの自己管理だけどな。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 11:42:14.70 ID:yisCQLJ7
>>839
いわれてることが正しいかどうかはともかく

そういう風に自分を追い込めば実力は上がるね
のんびり趣味ならどっちでもいいけど
上達したいなら(是非べつにして)耳に痛いことも役に立つ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 11:47:20.96 ID:lqqhZdAB
>>840 >>841
ありです。よく見ればきちんと書いてましたね…今更ながら恥ずかしい。ちょっと出直してきます…orz。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 16:52:09.29 ID:2fZpuS1k
>>839個人にとってはいいことだけど、
全てにおいて異常時だから(本業の仕事や家族や友人、心身健康、インフラ、停電の地域格差や放射能問題その他)
他人に言うのは乱暴なんだよな
かなり遠い締め切りなので遅刻はしないけど、自分は今は無理だ
壊れた道具をいつ修理に出していいものかも迷う

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 17:06:25.44 ID:3//Vj7HI
そうそう
自分が頑張る・できるのはご立派だし勝手なんだけど
誰がどんな事情抱えてるかわからないし
本当にいろんな環境の絵師がいるんだから
自分ができてるのに出来ないやつは甘えって
バッサリできるほど簡単な問題じゃないんだよね

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 17:10:16.34 ID:vOpKNjly
それ、また始まるの?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 17:22:24.43 ID:fVLjMtHa
どうしても地震の話をしたい奴が数日前から居るんだよ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 17:42:28.18 ID:zAGMZVhN
出来る限りの最善を尽くせばそれでいい

>>844
描く描かないは別にして修理は今すぐ出しとけよ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 18:18:50.93 ID:3u+AxKZR
配送麻痺してるし工場が稼動してるかも分からないな

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 18:33:44.16 ID:tzL0euP1
メーカとしても、1年後に「地震で壊れたんですぅ」と言って修理を依頼されても困惑せざるを得ない希ガス

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 19:48:29.88 ID:OEVZoyy/
ヲチスレは次スレも立てないままスレオーバーしたようだなwww
ざまぁ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 19:55:30.62 ID:YytVnadm
オーバーしたら次スレ立たないとでも思ってるのか

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 20:18:31.30 ID:O3OOse0f
誰も立てないから代わりに立てようとしたら駄目だった


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 20:22:56.44 ID:laC4bNyV
地震で壊れても保証外だし時期は関係なくね

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 20:30:03.94 ID:OEVZoyy/
いや 誰も立てようとしないし実際立ってないから
いままでこんなこと無かったよな

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 20:35:57.04 ID:O3OOse0f
規制かかってない人が適当に立ててくれないかなあ
ざっと見てきたけどテンプレ追加はないみたいだし


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 20:48:22.69 ID:JD1F6+Ji
>>856
立てておいたよ

こっちで誘導貼っていいのかわからんので申し訳ないが探してくれ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 20:49:58.99 ID:O3OOse0f
>>857
ありがとうー

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 23:16:27.31 ID:QF3fQn+9
ちょっと質問。
外部URLの参照を前提にした発注は駄目らしいが、内部URLはいいってことなのか?
モンスターカードのURLを書いて「こんな感じの斧を持たせてください」とか。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 23:17:54.65 ID:dDKxvTm6
>>859
リンク先を見るかはイラマス次第。
あくまで文章で完結しているのが理想。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 23:50:13.97 ID:QF3fQn+9
>>860
ありがとう。
外部じゃないからといって、必ずしも見てくれるってわけじゃないんだな。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 13:22:30.48 ID:qM1T5LfQ
だって、ウイルスとか怖いし…>外部

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 14:15:51.85 ID:SlrAg6ok
外部URLでも版権発注でもそうだけど
文章であらかた説明したあとに、
イメージの参考として名前を挙げたりURLをくっつける程度なら問題ない
要は見ても見なくても描けるようにしておけばいい

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 14:49:16.77 ID:h1ZURW5o
ただ、リクの場合だと受けてもらえる確立は下がるかも
窓開けだったら故意のギリギリ狙いとかじゃない限り、
描き手の方で気にすべき問題。ただしマスタリングされても泣かない

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 15:24:25.06 ID:tB8vywSs
>>859と似た様な質問なんだけども
絵師側にとって、内部URLで参考にして欲しい自キャライラスト指定されるのと
○月×日の△△絵師の□□を参考に、と指定されるのじゃどっちがやり易い?

参照はBU・全身・設定資料と昔より選べる様になったけど
ここは参照じゃなくて、□□の方を参考にしてほしいっていう場合もあるんだ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 15:33:56.03 ID:spCoE00z
あくまで発注文で判るように説明した上で
くぐって目的の物が頭に出てくるようなキーワード書いてたら見る事はある
URL直書きは怖いから見ないし、リクだと受けない可能性が高い
まあ絵師にも寄るから気にせず見てくれる人も居るだろうけど

内部でもURLまずは発注文でその部分について文章だけ見てもある程度判るように書いてるなら、かなぁ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 15:44:54.04 ID:yorSVEMC
>>865
個人的には○月×日の△△絵師の□□を参考に の方が良いかな
その方法だと、マウスクリックだけでたどり着けるけど
URL指定されると富内とわかっていてもいろいろメンドクサイ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 15:47:10.60 ID:+BIyBZ0H
>>865
その2択だと個人的にはやり易さはどちらも変わらない。

「ここは参照じゃなくて□□の方を〜」というのも
その旨書いてくれれば普通に対応するけど、
絵師さんによっては確認する内容が増えるのを面倒に感じて
避けるって人もいるかもね


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 16:25:31.61 ID:HRjKX+a2
>>866
そもそも内部外部に拘わらず「URLが記載された発注」自体一切受けない俺みたいなのもいる

ただやっぱり、基本的に発注文章と参照用画像のみ参照すれば描けるってのがベスト。
当キャラ○月○日○○絵師の絵を参考に〜はまだ良いが、中にはステシから繋いであるブログに載せた自作小説を参考にして〜とか、
発注文章に「服装は当キャラのコレクション一覧の中から設定を選んで〜」なんて指定してくる客もままいる。
発注文以外の情報への誘導は、規定文字数内に情報を納めてくれてるお客さんより明らかに数倍〜数十倍の情報を提示することになるし
URL指定でなければ参照して貰えるとか、内部であれば参照して貰えるとかそんな考えは絵師の負担を増やすだけだ。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 16:46:53.57 ID:F1Mw21QC
>>865
同じ物(ピンでしか着てない服とか)描けっていうなら後者が良いし、それ以外は内部アドレスでも良い。
どっちも手間はそんなに変わらないから、発注内容によるかな。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 17:22:18.73 ID:tB8vywSs
>>866-870
絵師其々ではあるけど、なるべく発注文内のみで頑張って収めるのが望ましいのかな
大勢答えてくれて有難う、参考になりました

参照画像はあってもポーズで見えなかったり、パッと見で分からない物だったりすると違う解釈をされるかも?
と思って偶に参照の補足どころか、参照元の発注文に近い文章入れたりする事があるけど
それをやるとピン系や武器ありの全身を頼む時に、肝心の参照にない部分の文字数がかつかつになってね

拘りの武器とか装飾は、やっぱり設定資料をまず頼むのを考えた方がいいのだろうか・・・

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 18:19:00.63 ID:spCoE00z
その辺は、そこまでして拘りたいかどうかで各自の好きにしたらいいと思う

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 20:11:35.08 ID:aDuBwgS3
今日正規更新こないの?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 20:57:32.65 ID:ltUekPgZ
俺URL貼ってあるほうが楽
基本的にリクで送ってなかなか受理されないなら表示を変えてみればいい
結局は絵師との相性や発注文の内容によるからな

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 22:10:35.11 ID:71oQNYSj
ここ数ヶ月ある絵師を追っかけてたんだが、ずっと音信不通だと思って心配になってたけど
昨日の更新見たらその絵師のイラスト納品されてて安心した一方で、単に枠開け見逃してた事実に絶望中だよわぁい\(^o^)/


ずっとURLは全絵師NGだと思ってたが、案外OKな絵師もいたんだな
ただ印象悪くなる事が多いみたいだからそこは自己責任ってことか。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 23:05:41.00 ID:tB8vywSs
規約上は「外部」NGだから「内部」はいいかな、とやった事があるんだよね
どちらにしても、絵師側の負担が大きくなるのは事実だし
絵師さんの方針(雑記とか)にあわせつつ、魅力ある文章が書けるよう頑張るよ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 00:50:58.16 ID:RA0pU//P
基本全絵師禁止だよ

ただ人によっては見るかもね、くらい
絵師は見なくても当然、反映されなくても泣かないように
描いてほしい内容は文章にしておくのが重要ってこと

パク絵師なんか参照そのまま描いてるだろってのもいるし
お客さんの手書きでオリジナルの衣装かと思ったら版権だったなんて
事例もあるので警戒してる絵師は多いし
文章だけってのを守ってるお客さんが不利になるのも変な話なんで
見ないようにしてる人もいるだろうからね

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 02:30:13.16 ID:e9oQSoQo
お気に入りの絵師さんが全く音沙汰なくて心配だ…無事だといいなあ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 04:54:13.91 ID:tfiQ0Jv8
文章だけでも結果的に何かのキャラに似てしまう場合もあるからなんとも言えんがな…

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 06:06:54.05 ID:G2ZNPkSb
富のゲーム内のキャラのコスプレをしたい時にどう指定すればいいのかたまに迷うんだよな
例を上げると、某マキシマムの服装とかどう文章で表現すりゃいいのか迷うし
そもそもしないのが一番なんだろうが、キャラの名前書けば見てくれるかね

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 08:46:50.66 ID:hrmvrFuB
>○ 他社版権作品「○○」がイメージです
という文章での指定は問題ないとされているんだから
それこそ「NPCのジャック・マキシマムの服装です」でいいんじゃないの?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 09:29:00.90 ID:cWX7Qdzv
「NPCのジャック・マキシマムの服装です」ってリクエストだけだと
銀雨TOP→これまでのあらすじ→過去のあらすじ→ジャック関連の記事→全身イラスト、か
銀雨TOP→図書館→リアルタイムイベント→ファイナルナイトメア→全身イラスト
こんなふうに探しにいかないと多分見つからない。だからそれだけだと滅茶苦茶負担になると思う

つまり結局は上で自分の過去イラスト見てほしいときと同じで
「まず文章で説明」をしてから「ジャックの服装」って事を添えるのが一番だと思う、画像見に行かなくても描いて貰えるように発注文章頑張れ、だと思う

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 09:54:24.80 ID:cU0Ohpg+
マイナーな用語とかならともかく、銀雨内のNPCの検索くらいで負担だといって
客に詳しい説明を要求するのはさすがに絵師の怠慢じゃないか?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 09:57:33.60 ID:VA6bVhq6
キャラ検索じゃ出てこないんだから自分で探せって言うのは客の怠慢だろ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 10:06:19.85 ID:4WjerYAq
どちらも怠慢なら客にサービスしなきゃ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 10:08:42.57 ID:6BWhIPWn
絵を『描いてやってる』って考えの絵師が客に配慮なんかするわけねぇw

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 10:10:17.09 ID:4WjerYAq
やめちまえw

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 11:10:32.23 ID:OPiNkuOv
勉強しておくべきだとは思うけど、手間の問題じゃなく
ゲーム(富に限らず)や略語を知らない人に説明すると考えた方が安全

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 11:20:01.44 ID:Qu/Ltwxx
正直URLや元ネタは書いてくれた方が完全に似ないようにマスタリングしやすい
文章だけで妙に詳細に指定してあると版権に誘導されてるんじゃないかと疑ってしまうから受けない
URLだけの発注文とか外部にリンク貼って補足1000文字とかは論外だが

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 11:23:21.62 ID:4WjerYAq
>>889
それ丸ごとそのまま逆の考えの発注もあるから、お前は考えない方が正解だと思う

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 11:23:59.71 ID:hrmvrFuB
まあジャックマキシマムなら
「リアルタイムイベント、ファイナルナイトメアのボスのジャック・マキシマム」
くらいの説明は入れたほうがいいかもな

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 11:27:53.48 ID:8lR8BPFN
そもそもコスプレってありなの?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 11:32:15.16 ID:mkZqOJ4H
客は分からんが絵師なら知ってるんじゃないか?
もし知らなくても富に確認取ってから受けるかどうか決めるだろうし

ただ公式NPCと同じ服装のイグカとかなら見た事あるぞ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 11:32:54.50 ID:4WjerYAq
>>892
つ[オチスレのEBのモルボル]

と言うか無しの理由が無い
さすがにメカパーツのある銀雨キャラをEBでやるとメカ云々で避けた方がいいが
ちなみにEBでメカっぽいデザイン自体は余裕でセーフ
ただし、「っぽい」が重要

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 11:39:38.07 ID:8lR8BPFN
推測ではあるけどNPCならOKなのではってことか
PC同士でやっちゃうと人形と同じでストーカー気持ち悪いって話になりかねないなと
今までの流れ見て考えてた

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 12:31:21.33 ID:zUMW6jpC
NPCだれそれのコスプレです!っていう注文ならいっそURL貼ってくれた
ほうが助かるかな・・・
ゲームやってないからNPC探しにいくのに毎回富のHPの中をさまよって
しまうんだ
しかもそういう発注たまにしか来ないから毎回どこだったか忘れてしまって
迷子になりながら見つけるという作業からはじめることになる

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 14:07:54.68 ID:BQEBK79L
>>896
とりあえずキャラクター検索のページをブックマークしておいたらいいんじゃないかな

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 14:19:49.98 ID:cdaVkLcZ
>>892
そういえば、今やってる設定資料は着せ替えパスワード無いんだな

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 14:43:58.08 ID:7BYOHbgE
コスプレはやったことないが、髪質や服装の説明に困った時には
自分なりの説明した後「NPCの(名前+ID)さんの(部分)と似たような感じで」と書く事はある。


ところで今度、新しいBU頼む際に服装を絵師におまかせしてみようかと思ってるんだが、注意するべき点ってある?
発注の際、ずっと服装は自分で考えてたからイマイチ勝手が分からん…

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 14:58:06.09 ID:IJ7LIL/1
とりあえず、これだけはNGを書けばいいんじゃないかな
書かずにあとでふじこされるとたまらん

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 15:06:38.76 ID:zUMW6jpC
>>897
次URLなしできたらブクマしてみるよ
いつ来るかわからんので忘れそうだが


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 15:11:00.13 ID:cdaVkLcZ
方向性は過去イラストのままなのか、イメチェンなのか、それとも方向性は指定した上でお任せなのか
外せない部分はあるのか、NGはあるのか、遊んでもいいのか……こんなもん?

完全お任せのつもりなら、カッコイイ方向のPCだからそんな方向の服装にしてくれるはず!
とかエスパー求めちゃ駄目よ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 15:21:31.60 ID:ba8D+WOs
だいたいそんなところだね
そこも含めて全てまかせるなら、自由に描いてくれて構わないというのを
はっきりと書いておけばいいんじゃないかな

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 16:39:25.20 ID:lIpQD9PR
>>899
全てお任せします 貝殻ビキニだろうがたけちゃんマンだろうが構わないので好きに描いて

と書いておけば受理されると思う いや本当に

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 17:06:54.52 ID:ba8D+WOs
それだと貝殻ビキニとたけちゃんマンを取り入れられる危険が・・・
まぁ、構わないならいいんですけどね

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 17:25:55.74 ID:4WjerYAq
構わないんだしな

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 17:36:05.28 ID:K74rtH1Y
その文例だと昭和臭漂うネタ物、コミカル狙いは考慮するかもな

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 17:40:13.85 ID:4WjerYAq
たぶんふつうにキャラのステシのプロフ文とか見て考える事になるかと
もしそれも白紙なら特に何も考えずに、貝殻ビキニ姿のビートた○し描くだけだし
でももし女なら、顔だけビートた○しでポーズはコマネチ
たぶんそれくらいは平気で描くな

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 18:28:46.82 ID:dlY0Mn5e
俺ならあえてのアミダババアを描く

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 18:40:14.87 ID:z5a0d97+
なんですかマンにしてくれ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 18:55:54.96 ID:4WjerYAq
そこでちょっと客に遠慮してホタテマン
ほたてをなめるなよ〜♪

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 19:09:11.14 ID:dlY0Mn5e
ほたてのロケンロ〜♪

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 19:49:28.74 ID:e9oQSoQo
なんのネタかさっぱりだよ…

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 19:58:55.54 ID:lIpQD9PR
煽りでもなんでもなく今の世代の子にはわからんネタだな
というかわかる方がおかしい

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 20:04:04.53 ID:4WjerYAq
まぁ信じられんかもしれんが、北野た○しは知っててもビートが付くのは知らないなんて学生いるんだよな

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 22:07:51.60 ID:ffMEEvvX
ゆとりで悪かったな!

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 04:36:21.12 ID:lk9q4T8D
エンブレスレがアトリエスレと化してるな

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 11:23:09.63 ID:lwDDPTGv
あれはMS候補生の話題だからちがうんじゃね?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 21:31:11.05 ID:WENf8NZm
こないだ初めてバストアップ頼んだんだが完成予定日からすでに三日ほど過ぎちゃってるんだ…
よくあることなのかな

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 21:57:18.22 ID:xGdxZXG8
絵師側じゃないけど、良く頼む側としては三日以上は一部の人以外された事無い
リクエストでならよくあるとまで言わないけど、富のメール文通り遅れる人も居る

幾ら遅れても、予定日から経過しすぎると遅刻&減給(★一部返金)されるから
普通ならそれまでには納品される

ただ普通ならなので、受理や発注が震災前だったならお察し下さい
被災の影響で予定日より遅れたor遅れてる絵師さんは結構いる

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 23:57:52.01 ID:WENf8NZm
リクエストだからかな まぁもうちょっと待ってみる
一応震災後なんだけどぬ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 00:05:26.40 ID:kHt76H9C
11日以降にリクして20日頃が予定日ってそれ誰もリクしてない絵師か
ひょっとして一年後が完成予定日とかじゃないよね?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 00:28:51.18 ID:i8ipdlzB
ちゃ、ちゃんと今年の予定日だよ!
プロフも更新してあるし…
そのあと更にバストアップリクもう一件請けてるみたいだけど

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 00:42:28.47 ID:zfnveuEt
初BUを優先して受ける絵師は多いし、
今の時期はエルフの初BUとかなら募集してる人もいるからね
手が早い人はBUは受理後一週間位の予定日になってるはずだし、別に不思議ではない

その絵師がブログか、出来ればツイッター持ってれば動向丸分かりだけど
ないなら暫く待ってるしかないね

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 02:17:27.81 ID:PbtQgHcP
>>919
1週間ぐらいは誤差だと思う事にしてる俺。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 07:38:53.14 ID:yVEyDdE+
1週間くらいは誤差なのは同意として、1つ覚悟しとかないといけない事がある
遅れて出来た絵はたいてい汚い絵

慌ててやっつけ仕事になるからだと思ってるが、まさかもうヤル気無いからだとは思わない事にしてる
と言うか絵師さん、もし遅れても丁寧に描いて下さいorz

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 13:49:51.00 ID:zfnveuEt
汚い絵というか、他の納品物と比べてもあからさまに質が落ちてたりね
難解な発注文なら仕方ないけど、そうでなかろうがそんな納品の時もある
コレやられた場合、FLも出さないしもう二度とその人には頼まない

描き途中で納期が過ぎただけなら、そんなイラストにならないと思うのだけど
納期過ぎてから急いで仕上げようして、酷い状態になる絵師も中には居る

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 13:54:51.87 ID:kKetzhtO
あるなぁ…
好きな絵柄なんだけど定期的に遅刻ループ入って、遅刻中だと焦って描いてるらしくだいたい微妙になる

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 15:38:53.88 ID:9cYuETeb
コミケ前になると必ず微妙になる絵師と遅刻が増える絵師は避けてる
あと大量に貯めこむタイプの絵師もリスク高いから避けてる

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 15:45:52.83 ID:4RSaXUDs
半袖の半纏と白い半ズボンを着ています。
サングラスをかけていて目元は見えませんが鼻筋は通っていて口元はセクシーな印象を与えるようにして下さい。
両手に「豊後」「牛」と書かれた団扇を持ち、いいじゃないかいいじゃないか!と音頭をとっているポーズでお願いします。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 16:01:56.65 ID:yVEyDdE+
なんて明確な発注文だろうw
鮮明にイメージが、いや絵が浮かぶw

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 19:28:04.81 ID:qkuACAhG
好きな絵師に受理してもらって一部返金ぎりぎりで納品されたら
すごい手抜き絵だった…
そこそこレアな絵師でもう同じ商品受理してもらえることないだろうから余計悲しい

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 19:36:35.37 ID:yVEyDdE+
つまり納期が迫るか過ぎるかすると、そういう心配と覚悟が要るって事で。

934 :919:2011/03/24(木) 21:44:08.40 ID:YQFU4hI0
うぐぐ…初BUなのにもし手抜き絵が来たらもう泣くしかない
一週間の納期は短いんじゃないかとは思ったんだ…

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 21:45:43.36 ID:RuNCgrgp
>>934
二枚目のBUを作る☆の貯蔵は十分か?

なぁに、遅刻など1か月過ぎてから慌てるぐらいでちょうどいい。寝て待て。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 22:10:11.04 ID:zfnveuEt
まあPBWの初発注文が酷すぎて
BUも当然思う様な絵じゃなかった俺みたいなヤツも多いだろうから気にするな

一週間の納期が短いかどうかは絵師さんによるから何とも言えないな
受理さえなければ1日で納品してる正規絵師もいるから

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 22:38:45.96 ID:4TnYPiLV
もうすぐ一年遅刻なんだよなぁ
絵師さん生きてんのかなぁ…

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 22:44:42.51 ID:xrXYU5oF
それ、お前が諦めるの待ってるだけ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 22:52:40.51 ID:yVEyDdE+
>>938
激しく同意

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 22:57:45.42 ID:BT41jkqt
>>938
激しく同意

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 22:58:01.17 ID:fZt/WtGk
簡単すぎない名前なら適当に名前で検索してみれば
現実が見えるぞ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 23:01:47.97 ID:oUP/Ko91
そう言えばこの間、返金処理された途端に
雑記更新されてた絵師がいたな…


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 23:03:14.71 ID:bfFW61XA
>>942
kwsk

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 23:08:58.67 ID:yVEyDdE+
アトリエオチと逆転してるw

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 00:31:57.66 ID:CPx7sjcR
まあ根比べでもない限りはさっさと見限って
新しく頼み直した方がいいような気はするが

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 00:56:02.73 ID:ppErszZJ
どうせ2年目ぐらいにどうせ返金されるしな

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 06:24:15.74 ID:SwdFe9B9
いつも思うけど、遅刻されてる人は諦めたらそこで試合終了だよ状態なの?
遅刻の人に惚れ込んでて、他の良い絵師探そうとは思わないとか?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 07:22:41.18 ID:eqEqbWuS
イベピンは頼み直し出来ないし長期に待ってる
そんな人もそこそこいると思う

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 07:51:03.11 ID:+SIHRzOY
>>947
基本的に客は絵師に良心をもって待ってるけど、それを遅刻絵師が踏みにじるだけ。
まぁ客と真面目な絵師さんが可哀そうって事で。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 09:21:42.52 ID:cI8kWPov
>>947
その絵師の絵が欲しくてリクエストしたんだから
返金にならない限りいつか納品されるのを信じて待つ
もしこっちが諦めるのを待ってるとかならはっきりそう言って欲しいよ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 09:55:34.87 ID:4gu4flqt
>>948
長期に待ってる

そして遅刻

絵師が慌てて書く

ゲルニカ


みたいになりそうな予感

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 10:20:09.44 ID:CPx7sjcR
>>950
そんなすぐヲチ行きなことはやらないだろw

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 11:16:29.18 ID:+SIHRzOY
前のレスの流れ読んでみ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 14:42:50.21 ID:ppErszZJ
イベピンは1年遅れて納品されたケースなんて数えるほどしか無いだろ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 15:54:10.31 ID:+SIHRzOY
イベピンに限った話をしてるわけじゃないぞ
TW1から毎月何かアトリエ発注してる奴なら1度はそれに近い事あるんじゃないかな

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 16:18:01.08 ID:K2zCEd00
イベピンは頼んだ人の半数が凍結したら詰むんだっけ?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 17:06:06.76 ID:ppErszZJ
>>955
どちらにしろ1年遅れて納品されるケースは稀じゃね…?
1年遅れた絵師は大体遅刻返金逃亡のコンボが待ってる
リク受けてもらったら納期が1年後で本当に1年後に納品ってのはよくあるが

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 17:36:24.54 ID:+SIHRzOY
だから「それに近い事は」って言ってるだろ
1年でなくてもいい、半年や数か月でもいい、するとそんなに稀じゃない

…と言うか稀かどうかはそいつが活発なアトリエ利用者の多いコミュにいるかどうかの体感だから、
自分がそうでなくても、そうな奴らがいるんだなぁ程度に聞いてりゃOK

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 23:12:08.14 ID:Ab0usuJE
「一年」と「半年」「数ヶ月」を「近い事」と言い張れる感性…素敵っ!

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 03:15:59.97 ID:YJMzflUL
質問です
依頼主さんから候補生にのみ適用される非公式納品狙いで
意図的にセキュリティー違反の発注をされるということはありますでしょうか?
(具体的に言うと通常納品では表現できない事を非公式納品でイラスト化したいと言う理由で)

セキュ違反の依頼を受けたのですがセキュリティーレベルを見れば
一目瞭然の内容だったので反映するかどうか迷っています

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 03:20:29.54 ID:hNxIXdBu
人間は時に笑えるほど馬鹿だったりうっかりしていたりするので、単純な見逃しでセキュ違反のリクをすることもあると思うぞ

どうするのがいいのかという点については絵師じゃないから分からん
富で描くにあたっての常識みたいなものも分からんし

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 03:43:20.12 ID:HI9VPD8U
マスタリングって言葉知ってるか?
ここで相談するのは規約違反のバカ絵師がやる事

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 05:31:09.66 ID:fKyptFs2
ここじゃなくてトミに相談しろ
まぁマスタリングしろで終わりだと思うがな

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 06:44:06.31 ID:iVr/Ru9y
セキュリティ違反があるからこそのマスタリング。不安なら富に聞けとしか言えないよなぁ。
最近の候補生は富に聞かなきゃいけない事をなんでここで相談してくるんだ…。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 09:32:57.39 ID:17dgKCsc
俺等の事を富より信頼してるって事だろ///

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 11:20:39.62 ID:InsgWv57
運営がマスタリングするから、
ライターや絵師は運営の指示通りにやれ
この方がいい気がする
判定がばらけないからな

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 11:27:22.06 ID:/82I3Q8B
>>966
現状描き手⇔お客間でダイレクトに出る恨み言が
緩和される効果もあると思う。人手が足りないだろうけど

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 11:28:34.33 ID:+dU6ozqU
>>966
運営「無茶言うな」

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 11:54:55.69 ID:/yz2uNPW
>>966
じゃあお前がその役目な
まともに機能させようとしたら一日かけてもノルマおわらんだろうが

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 19:07:40.88 ID:InsgWv57
コンビニやファストフードみたいな
「誰がやっても大体同じ質の商品・サービスになる」
そうする努力を怠ってるんだよ、PBW業界はどこも。
みんな同じような質のサービスなら、
特定個人がここまで叩かれるような事は起こらない。
均一なサービス内容には、絵師やマスターを守る効果がある。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 19:16:39.53 ID:wpNyAF1q
でもそれって平均ライン落とすだけじゃね?
納品物が全部賽の目正規レベルになるの嫌だよ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 19:19:26.55 ID:QU0+teWn
>>970
次スレよろ

納品遅刻してんのに、エンブレムやアイコンの窓開けしてるのって正直どうなんだろね
できないよう制限とかかけれないんだろーか

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 19:21:12.13 ID:2ipBILa7
なるほど、お前が頼んだもんが遅刻になってるわけか

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 19:21:56.59 ID:NqXgqodZ
>>967-969
値上げしてないと☆の半分位運営に持ってかれるんだから
俺はそのくらいやって欲しいと思う

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 19:24:23.61 ID:/j2RRCHa
ビジネスモデルに限界が来ているのだ
少人数の会社を養うぐらいしか利益を出せないのに、本来あるべき精度でチェックしようとすると人数が足らない

976 :960:2011/03/26(土) 20:16:52.14 ID:YJMzflUL
みなさんレスありがとうございます><
発注文とキャラのプロフ画面にはっきりと規約違反に触れている描写が書かれてあったので
規約違反とわかりつつ注文されたのかと思い
暗黙の了解みたいなことがあるのかなと思って質問させていただきました
あと富に質問しても違反だから描写するなと言われるのがわかっているというのもありました

みなさんのレスを見る限り違反前提の非公式納品狙いはないようなので
私が深読みしていたようです 失礼致しました><

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 20:29:32.22 ID:c1tdO0AF
まぁ、明らかに違反っぽく見える
「束ねた髪の毛で武器ぶん回す」とか「両手両足を使わずに尻で浮遊移動する」とか
そんなんが実はそういうアビリティあるからおkって言われることはある。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 20:42:58.11 ID:7klF1J2b
>>977
前者はサードアームならアンオフィではない。そこからの派生で髪の毛自体が武器だったりも見かけるけど…
後者はエアクッション使ってる状態と分かればアンオフィでは……攻撃とか激しい運動だと微妙だが

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 20:52:48.98 ID:pCCophf0
マスタームーブという可能性もあるが
絵として反映させるには難しいネタだろうな

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 21:14:18.65 ID:NqXgqodZ
>975
アトリエの収益一割渡すだけで、一般バイト以上の額出せるぞ
でもそういうの通したら、即納とか無くなるよな…

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 21:22:09.85 ID:/j2RRCHa
>>980
バイト一人で足りるとでも?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 21:45:38.75 ID:NqXgqodZ
>>981
BU一枚で300円だとして、一時間に10枚以上はマスタリング出来ないか?
足りなかったらその分だけ、金銭だけしか問わないとすると雇えると思う

問題は、需要に波がある事かな

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 21:57:32.46 ID:17dgKCsc
シャルムーンの日とか地獄だな

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:58:09.26 ID:tkS02pZs
とりあえずEBでは、

手足使わず移動
髪で物持って使う
空中を踏んで移動
角、羽、尻尾が生える
火を噴いたり牙で齧り毟る
エルフ耳
邪眼
踊って爆発とか因果律無茶苦茶

等はアンオフィでなく簡単に出来る事だと覚えておけばいい

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 00:09:06.71 ID:n6SWde7T
おっと
あと、
服の中から巨大剣を出したり、その巨大剣に乗って飛ぶ事も出来るぞ
間違ってもアンオフィだとかいってモヤモヤ枠付けないように

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 00:18:05.72 ID:BcesuHIS
プレイヤーキャラどころか世間一般のモブキャラですらそういう事が可能な世界観です

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 01:25:59.62 ID:tpJsF5Rk
それは世界観て問題なのか

ゲームに参加してない絵師にはよくわからんことになってるな

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 04:50:08.27 ID:UngdChp9
ドンチャッカとかクライブみたいな登録されてないNPCって描いてもらうの無理?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 06:52:58.07 ID:ktOFerTZ
>>987
うん、世界観って問題
エンブレの世界ではジョブっていう職業的技術の概念があって、「誰でも」きちんとした時間と労力を費やせばそのジョブを習得してアビリティ使用が可能になる
もちろん上で出てきるマスタームーブだとかはある程度のレベルでないと使えないけれど

ただ、普通に町で暮らしてるそのへんのモブだと自分の仕事で毎日追われるわけで、ジョブの修行とかをする時間が無かったりその必要がなかったりで実質的に「使えない」
でも、運送屋みたいなのはスカイランナーのジョブを取得して飛び回ってることが多かったりとかそんなだよ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 08:05:56.87 ID:MYvHkkTB
簡単に言えば、PCでもNPCでもモブでも皆が皆、「鍛えれば」上記の事が出来る世界

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 09:27:17.85 ID:lXaIw986
>>988
MSがついて2人ピン頼めるようになるのを待つしかないんじゃね

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 12:19:50.79 ID:ELCZxnX8
エンドブレイカーは言ってみりゃ占い師みたいなもんだ。
相手の瞳の中に未来がちょこっと見えるってだけで能力的には別に強くもなければ特別な事が出来るわけでもない。
一般人でも虚無から邪剣の群れを召喚したり出来る。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 12:31:01.85 ID:MYvHkkTB
ガチな事を言えば、
ふつうのパン屋のおじさんが、ある日パン屋を畳んで群竜士(武道家)になって1年間くらい人助けの依頼をこなしてたらケツで移動したり大剣に乗って飛んだり出来る

ちなみにその群竜士としての日常を削ってまたパン屋に戻ると最初は初期レベルだったはずのパン屋が高レベルのパン屋なってるって寸法だ


と言うかオフィやアンオフィ気にする絵師ほど実際にゲームした方が良いと思う、と言うか絵師も客も困る結果になると思う
勿論、自分がそう思うだけで、しなくてもいいが、ある日突然大きなミスやらかす危険があるよ、とあくまでアドバイス

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 12:34:26.02 ID:MYvHkkTB
と、追記
上記のはプレイヤーキャラに限った事でなく、モブと言われる名も無き一般人も含む話

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 14:29:54.53 ID:0L+DAsxV
あとはアレだ、エレキギターみたいなギター描いてる絵師いるけど、あれはアリ。
え?これ電気じゃないの?とか、そういう面倒臭い都合は無い。
てより、見た目が現代風でも中身や原理は不思議パワーって考えて描けば正解。
一応、星霊術や紋章術っていう魔法パワーもあるんで気にしなくてOK。

とりあえずむげふぁんの頃ほど制限強く無いんでそこは注意。
でも時計は今作もNGで、馬は解禁。…うん、やっぱりゲームした方が良いかも。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 14:45:28.54 ID:ajmvE3HO
規約の例に馬は×とかあるけど、自分が描いても良いと思えばアリなんだよね
ロックギターも機械は基本禁止だから、アコギメインだけど見た目だけエレキですと言われたら、そうですかで通る
後髪で眼が隠れるのも禁止になってるはずだけど、そんなキャラクターも普通に存在する。いやチェック緩いだけでもあるけど

ゲーム部分を調べた方が良いってのもあるけど
絵師にもPLにも分かり易い基準点を、とは思う。明確に決めると逆効果だったりはあるけど
せめて時計位、発注時の注意の所に書いてあってもいいだろうに。まあ時計は発注文自体にNGワード設定されてはいるが

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 15:01:18.30 ID:0L+DAsxV
あと、EB!は思ってるほどファンタジーファンタジーしてない。

馬や馬をモチーフにした納品絵はふつーに通ってるから気にしなくていい。
実は台所のレンジが描かれてたのもあるが、これはたぶんチェックミス。でも中に星霊入ってるとかで通る世界。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 17:21:33.62 ID:UxJWTG9O
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1301213908/

新スレ
慣れてないんでミスってたらすまん

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 17:38:29.11 ID:k0DavjZK
>>998



1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 17:42:06.89 ID:0L+DAsxV
1000ならあの子がパイ乙

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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