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【喧嘩上等】3DCGソフトを比較するスレ 其の14

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 20:55:04.34 ID:HzpacDHC
前スレ
3DCGソフトを比較するスレ 其の13
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1298153161/




2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 20:55:29.03 ID:HzpacDHC
【CINEMA4D】
洗練された「インターフェイス」と抜群の安定性を誇る「プラットホーム」が特徴。統合ソフトとして
完成度が高く、アニメ、映像、建築分野でシェアを拡大しつつある。
CINEMA4Dは必要なモジュールだけを追加する事が可能だがその場合価格が高くなりがちである。
音声と同期を取るなどのビジュアル作成で強力な機能を持つ。レンダリングが早いことで定評がある。

【3dsMAX】
豊富なプラグインとサポートするネットワークの広さ。キャラクターアニメーションや映像やCAD製品との連携に
関して意識されておりそれらの分野に使用されることが多い。建築CG業界では世界標準となっている。
ユーザ数が多く、とくに中小個人等で好んで利用され習得のしやすさからMayaと並んでAutodeskの主力3DCGツール
となっている。

【Maya】
ペイントエフェクト、nCloth、nParticle等独特の機能を標準で多数備える。
MELによるカスタマイズが用意でワークフロー構築に向いている。ハリウッド等の大手映像業界においてデファクトスタンダードとなる。
近年3dsMaxと並びオートデスクによる機能強化が大幅になされており、とくにMotionBuilderやMudbox等と親和性が高い。

【Softimage】(元XSI)
ゲーム開発、映画・放送向けコンテンツ制作で実績を誇り、非破壊及びキャラクタアニメーションで強さを発揮。
主にゲーム業界において利用される傾向がある。Foundationと呼ばれる廉価版で一時趣味層にも広がる。
最新バージョンでは新機能をICEを拡張する方向にシフトしており、やや難易度が高くなっている。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 20:55:50.33 ID:HzpacDHC
【Blender】
フリーソフト。特徴的で効率の良い独自のユーザインタフェース
(UI)を持つ。現在、急速な勢いで機能拡張・整備が進んでおり、ダイナミックス機能においては
すでに有償ソフトを凌駕する部分もでてきており将来性が高い。
ベンダーが開発を中止すると言うリスクが無いためその点でも安心度が高い。

【Mudbox】
Zbrushと同様のスカルプト系ツール。
一般的な3DCGソフトと共通する操作概念によって
スカルプトおよびノーマルマップ・ディスプレースマップ作成が可能。
標準でMayaと同一の操作性を持ちMayaとの親和性が高い。
競合製品に比較して機能的に貧弱であったが最新バージョンにおいては変形機能等を取り入れ
徐々に機能向上をしている。Autodeskのスイート製品に含まれる。

【3D-COAT】
低価格かつ多機能かつアップデートも頻繁に行われるウクライナ製スカルプトツール。
UV編集やリトポ機能などに加えて、スカルプト・ペイントともにレイヤー機能にも対応しており
レイヤーを保ったままPSD書き出しも可能であるなど3Dペイント機能も充実している。
また「ボクセルスカルプト」というポリゴントポロジに依存しないモデリングツールを備えているのも大きな特徴。
日本語マニュアルおよびUIの日本語化は、現在日本人ユーザーの有志による翻訳が行われている。
Zbrushと並んで人気の高いスカルプトツール


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 20:56:16.78 ID:HzpacDHC
【Metasequoia】
3DCGモデラーとしての高機能性、ユーザフレンドリーな操作性、
フリーウェア版などの入手性の高さなど、日本における3DCGモデラーとして非常に人気が高く、参考書籍も多い。
開発者用にライブラリやソースコードを公開しているためシェアウェア版では多くの開発者によりプラグインを利用することができるようになっている。
また、シェアウェア版ではフリーウェア版には無い三面図法を取り入れており操作性が非常に良い。
またデータコンバートツールとしても様々な形式に変換可能。

【LightWave】
モデリングからアニメーションまで制作できる統合型の3DCGソフト。「モデラー」「レイアウト」という2つのソフト
から構成されているのが特徴である。プロの使用にも耐える3DCGソフトの中では随一のコストパフォーマンスを誇り、
エントリークラスなみの価格で、ハイエンドクラスの上位ラインナップ並みの機能を備えている。
現在でもハリウッド等の一流VFX、アニメ業界でもトゥーンの良さから利用される。
現在ノードベースとなるCoreと言われる次期バージョンの開発が行われている。

【modo】
シンプルなインターフェイスと高速なレンダリング機能。モデリングはポリ、サブディビに加え、ブラシを使用して
押し出し、誇張させる独特のスカルプトモデリングに対応。少ないポリ数で繊細な表現が可能。
modoはコードネームNexusと呼ばれるLuxology独自の3DCGアプリケーション開発プラット上で製作された最初の
アプリケーションである。Nexusの目的は複雑化する3DCGデザインのワークフローを今一度整理し直し、
より効率的なモデリング、レンダリング、アニメーションなどの一連の作業を統合的に行える環境を整えることにあり、
modoはその一環として製作されている。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 20:56:39.22 ID:HzpacDHC
【Houdini】
Prismの後継ソフトでノード型プロシージャル方式のハイエンドソフト。
現在主流の3Dソフトと比較して、総合力では踊るが、高度なパーティクル生成機能があるため、ハイエンドユーザで人気が高く
多くの映画のVFXでも使用される。
ただし日本では情報の入手が困難でサポートが貧弱である。最近では使い勝手の向上等、敷居を低くする姿勢を見せている。
誰も悪口を言わない珍しいソフト。

【Zbrush】
初期は2.5Dペインティングソフトという位置づけであったが、現在は高度化した3Dモデリングの機能性からモデラーとしても用いら
れている。率良くハイレベルなモデルを完成させることが出来、テクスチャの明度情報をモデルの凹凸に置き換えることができる
ディスプレイスメントや、テクスチャの明度情報によって法線をコントロールし、陰影でモデルに溝や模様を与えるノーマルマップ機能を有する。
操作性が極めで独自であるが、分業化された海外の巨大プロダクション等では多くのシェアを誇る。

【MotionBuilder】
FilmBoxからこの名前へ。買収劇を繰り返され今日に至るがモーションキャプデータの編集等ではデファクトスタンダードとなる。
FullBodyIKと呼ばれる高度なIKシステムを備える。
最近はゲーム業界におけるモーション、プリビズ用途でも利用されつつある。
Autodeskのスイート製品に含まれる。
Mayaのアニメーションレイヤとの共通化等Mayaとの親和性が高い。

【Endorphin】
自律したアニメーションを生成することで人間を利用したモーションキャプチャでは困難なモーションを生成する。
MotionBuilderのRagDollは似ている機能であるが、自動で歩いたり走ったりといった機能がEndorphinにはついている。
最近大幅な価格のディスカウントがなされている。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 20:57:32.41 ID:HzpacDHC
【Shade 12】
.   *** 素人がShade12で作る立体視映像空中戦、赤青メガネ必要 ***
→ http://www.youtube.com/watch?v=oa-v5oaeW4E ( 投稿者 eig35153 )

3DCGソフト Shade12はアナグリフなどの立体視作成機能が、初心者向けBASICを含む、
全部のグレードに搭載されています。

立体動画を見るなら、( 赤青メガネ用 ) のアナグリフが最も確実に見えますし、赤青メガネも
80円位からとかなり安上がりです。  高額な裸眼立体視専用のモニターには、
専用の偏光レンズが画面前面に組まれているので、高細緻な画質は得られません。
さらに裸眼立体視のような、脳視覚領域の高負担となる " 過度の立体錯視 " も軽減されます。

YouTubeなど動画投稿サイトでの立体視感はその “ 規格画面の小さ〃 “ から、思ったよりも
立体感を得られないと思いますので、映像ファイルをダウンロードされて、
Windows Media Playerなどの映像ソフトで、画面範囲を拡大して視聴されることをお勧めします。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 20:58:39.12 ID:HzpacDHC
まあ仲良くまったりやりましょう。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 21:15:12.13 ID:smnufZ5O
乙です

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 21:20:30.73 ID:F7b+ux5h
喧嘩上等ってなんだよw

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 22:07:54.38 ID:W/kHrm+l
あれからいろいろ試してみましたが、
このような解釈で間違ってないでしょうか?
Blenderも再度インストールして表示の問題は我慢しながら使ってみました。

斜め視点での単体オブジェのモデリングのしやすさ
六角大王Super >>> CINEMA4D = Blender >>> Shade

三面図でのシーン全体の構築のしやすさ
CINEMA4D > Shade >>> Blender > 六角大王Super

テクスチャーの扱いやすさやマテリアル管理のしやすさ
CINEMA4D >>> Shade = Blender >>> 六角大王Super

ペイントのしやすさ
CINEMA4D >>> Blender

キャラクターのポーズの扱いやすさ
六角大王Super = CINEMA4D > Blender >>> Shade

ヘアーの扱いやすさ
Shade = Blender

レンダリングの品質
Shade > CINEMA4D >>> Blender > 六角大王Super

レンダリングの速さ
CINEMA4D >>> Blender >>> 六角大王Super = Shade

全体的に見るとCINEMA4Dがバランス良かったのですが、
ヘアーがないので買うのをためらってます。
そこでShadeにしようかと思ったのですが・・・優れてる部分と劣ってる部分がはっきりしたソフトですね。
1本のソフトで完結してる人を尊敬してしまいます。神業に思えます。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 22:14:05.30 ID:hQLbOLOG
前スレで六角とShade誰も勧めてなかった気がするけど

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 22:20:30.30 ID:1fWadOjR
C4Dはとっつきがよくて
ある程度まではすいすい操作できるが
一定のレベルから上は急激に難易度が高くなる。
情報が少ないのがそれに拍車をかける。
ヘビーよりライトユーザー向けだな。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 22:22:54.57 ID:jGTA6+6q
>>10
Shadeだけはやめとけと言うのに
別格でシャレにならんくらい困ったソフトだぞ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 22:36:49.58 ID:TO82An9S
>>2
>CINEMA4Dは必要なモジュールだけを追加する事が可能だが

モジュール追加式はR12で廃止されたから、次スレはテンプレ修正してね。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 22:51:02.20 ID:smnufZ5O
>>10
前スレから見てたけど
その値段帯でどうしてもヘアにこだわりたいんだろ?

もう何言っても無理だから、ほかのすべてのアドバンテージを捨ててshadeにしときな
ただし後で泣き言を言いに来るなよ
全てはお前さんの判断だ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 22:56:33.25 ID:jGTA6+6q
Blenderってヘアなかったっけ?
いちおうC4DにもFastFurというプラグインがあるので
最下位バンドルでもヘアを使おうと思えば使える
http://www.tarabella.it/C4D/FastFur2.0/FastFur2.html
ただR12に対応してる説としてない説があるのでちょっと待って
いずれにしてもShadeだけは早まるなと言いたいです
自分もShade持ってますが叩きとかではなく本当にちょっとニッチもサッチも行かないです

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 23:28:19.15 ID:Hiw/zf3Z
C4Dって最下位だとGIもアニメーション関係も大幅に削られてない?

>>10の内容的には、C4Dを自分に納得させるための比較に見えるんだけど、
上位バージョンを買うので無ければバージョン毎の機能比較はよくチェック
しないと、デモだとレンダリングやファイル出力に制約があるだけで
ほぼフル機能使えるんじゃないかな。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 00:11:20.22 ID:HZyui1pA
C4Dはデモにもバージョンを選択する画面が出てくるのでPrimeを選べば
一番安いバージョンのテストが出来ます
GIはないですね アニメーションは実はジョイントもデフォーマもPrimeでけっこうあります
Hairが使えないと言ってるのでPrimeモードにはなってるのかな?念のため確認を
FastFurのR12対応状況は今週自分が確認してみます

C4Dは>>12さんの言うとおり初心者挫折度は一番少ないのではないかと思います
トップレベルになると三大ソフトに色々と遅れをとりますが
ただPCがノートなのがちょっと心配です

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 01:56:26.31 ID:FiXcLl+d
確か予算は5万って言ってたような気がするんだけど。それでもC4Dが候補に
入ってるということは学生なのかね?

だったらもうMayaかMaxで良いんじゃないの?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 02:26:09.25 ID:zOd3yRqd
学生版なら6万でお釣り来るんじゃね?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 07:21:26.34 ID:EEPmpiLv
Carraraにしたら?ニーズを全て満たしてる。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 08:15:33.93 ID:HZyui1pA
18ですが確認したところやはりFastFurはまだR12未対応のようです

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 08:40:47.77 ID:ukWncm19
どうでもいいけどさ、
FastFurはヘアー作成機能は無いからね。



24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 09:00:05.81 ID:ukWncm19
それから、>10にもひとこと言っておくが、
一般(学生以外)が購入する3Dソフトで5万程度でまともなヘアー機能付いてるソフトは無い。
ただ生やすだけで良いならShadeのヘアーでも良いとは思うけど、突っ込んだ調整は
ムチャクチャ不便だと思った方がいい。
そこそこのヘアー機能を実装してるソフトを上げるなら、
LightWaveかmodoぐらいだろ。でもどっちも定価だと10万は超えるけどな。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 09:42:48.42 ID:ShMbgrOD
modoのヘアはダメダメ
LWの方は知らん


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 09:52:40.09 ID:ukWncm19
>25
何がダメなんだ?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 10:02:37.01 ID:ShMbgrOD
ありゃあくまでファー機能だ
髪型整える機能が貧弱すぎて
板ポリでチマチマ作るのと手間変わらん。
あと毛のレンダが特殊シェーダとかじゃなく
強引に一本づつポリゴンで生やしてるから
基本ジャギッジャギのモアレッモアレになる。
レンダのサンプル数馬鹿上げすりゃ何とかなるが
その分レンダ時間が非実用的なものに。
まあ俺はサブスク切れたから401までしか使ってないから
ひょっとしたら501で何か変わってるかもしれん。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 10:54:48.72 ID:ukWncm19
>強引に一本づつポリゴンで生やしてるから
マジか?w 時代を先読みした仕様だなw
本当はmodoのようなジオメトリで生成する方式の方が良いとは思う。
素直に鏡面反射に対応出来るし、透過マテリアルの背面にも置ける。
物理演算があれば衝突判定の精度も上がる。
只、次期早々だな。
今の一般的なマシンパワーだと、まだジオメトリだけでヘアー表現
するには厳しいだろうな。
ジャギるのはヘア専用シェーダーを改良すればなんとかなにそうだと
思うが・・

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 02:07:44.90 ID:3UeTCzJK
そのレスで思い出したけどmayaの線画機能って
強引にポリゴンで線を生やして描いてるって
mayaユーザーに聞いたことあるけどマジ?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 02:08:59.10 ID:cU9iB3Mp
何でMAXばっかり優秀なプラグインがあって
Mayaには優秀なプラグインないの?
MAX専門のプラグイン開発会社でもあるわけ?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 06:30:21.25 ID:FxGNXnVR
mayaのライン引きは強引ポリゴンもあれば、メンタレ、ベクター、PE
等色々選択肢はある。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 06:39:40.50 ID:tvfaEmNf
糞MAXユーザーの書き込みがキモ過ぎるw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 09:33:11.98 ID:3spHA2Ki
いろんなブログを見ていて気づいたことがあります。
3DCGを仕事にしてる人はわかるのですが、そうでない人はいったいなんのために作るのでしょうか。
いろんなところで見せていれば、そのうち仕事が貰えるものなんですか?
ただ趣味として3DCGを楽しんでるのかと思ったのですが、それにしては高価なソフトを使ってます。

それと同時に思いましたが、高価なソフトを買ったからって上手く作れるわけではないんですね。
3DCGに興味を持ったきっかけとなった1枚は、Shadeで作られてました。
すぐにShadeを買おうかと思った調べましたが、仕上げるのが困難なソフトだと知りました。
そのShadeより高機能で使いやすいというCINEMA4Dを知ったので、
CINEMA4Dのブログを見て回りましたが、最初に見た1枚を超えるものは見つかりませんでした。
それどころかソフトばかりにお金をかけて、肝心のCGがまったく同じままな人もいます。

ここで気づきましたが、こういう人は3DCGソフトを使って楽しむのが趣味なのでしょうか?
もしそうならばCGの質が劣っていても納得できます。
私のように各ソフトがどこまでのCGを作れるのか調べてる者にすると、
少々困った存在ではありますが、最低でもこれぐらいは作れるという
(失礼ですが)一番下の基準として捕らえればいいのでしょうか。
それともこういう人でも3DCGの仕事をしてるのですか?
どれぐらいのものを仕上げれば仕事として成立するのか、いまいちよくわかりません。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 09:44:21.24 ID:nACRHXRH
>>33
趣味で車買ったりするよりよっぽど安価だと思うが

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 09:57:56.76 ID:TAGKsTnq
Shadeは単なるモデリングソフト
CINEMA4Dはエフェクトとかも出来るソフトってイメージがあるな
モデリングだけやりたい人なら、ソフトなんて何でもいいんじゃね

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 10:03:48.71 ID:36D/wjIg
>>33
仕事は色々じゃん。パーツだけ作る人だって多いし。
車にで働くのが全員レーサーって訳でも無いだろ。

業務用機材としてみれば酒屋の配達の軽トラよりは安いわけだし。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 10:11:03.56 ID:mW6PcvHw
暇つぶしで他人に誉められれば嬉しいし、棚ぼたで仕事になれば
ラッキーぐらいじゃないかなぁ。

ただ、CGソフトは、普段の生活で実用性のあるクルマとは比較に
ならない。

まぁ、日本じゃ殆どレースじゃ喰えないし、レースに比べれば
経済的にははるかに健全だけど、スポーツ関係は趣味と言うより
アドレナリン中毒みたいなもんだから、ハマると経済効率とか
関係なくなってくる。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 10:24:46.68 ID:nACRHXRH
>>37
>ただ、CGソフトは、普段の生活で実用性のあるクルマとは比較にならない。
身近にそういう人がいないと分からないんだろうけど、
本当に車が好きでサーキットとかにまで走りに行くようになると
その車では公道は走れないし、一回の走りで給料一月分くらい飛ぶようになるんだよ
ちなみにこれは極少数の異常な例ってわけでもない

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 10:26:18.95 ID:1jpY0N+A
他に金がかかる趣味といえば書画骨董収集とピュアオーディオかな
3DCGなんてどんな高級品使ったところでたかが知れてるよ
趣味だろうが使いたいやつ使えばいい

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 10:31:10.96 ID:nACRHXRH
てか別に車に限らなくても、趣味なんて本格的にやろうとしたら大抵金かかるもんじゃねえの
特別高く感じる人はフリーソフトとかに慣れきっちゃってて、
PCのソフトは無料もしくは安価って先入観を持ってるだけだと思うよ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 10:40:07.66 ID:YFiNEoNM
趣味で高額3Dソフト持ちの痛いところは
趣味で使える時間では
それを持つにふさわしいレベルには到底到達出来ないところ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 10:46:27.75 ID:1jpY0N+A
>>41
逆だよ。高いソフトの方が習得し易いし、生産性も高いから時間を有効に使える。
高いソフトでレベルが低いなら、同じ時間で無料ソフト使えばそれ以下のものしかできない

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 12:34:23.76 ID:8D0Gcdod
・初めて買った3DCGソフトをずっと使い続けている(VerUP含)人は稀。
 迷ってる人は、とりあえずなんか買え。買って使わないと何も見えてこない。
 (オレはソフト乗換え4回。今安定期。)

・買わずにピーコやクラック使ってる人が決して少なくないのも悲しい事実。
 だが逆に数十万出費して購入すれば、絶対に覚えようようとするから習得は早い。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 12:37:22.10 ID:YFiNEoNM
安ソフト使って10点のものを三大使って15点にしても赤点には変わらんよ
ソフトのコレクションや機能弄ること自体が目的の趣味なら仕方ないけど

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 12:40:26.24 ID:mW6PcvHw
>>38
レースやってたけど極小数の異常な例だと思うよ。
殆どのクルマ趣味は、通用するかしないかはともかくとして、奥さんに言い訳するぐらいには
趣味と実益を兼ねているだろ?

ハマるならともかく、趣味というだけでカネを掛けて当然と言うのは乱暴な話。
「クルマやバイクに乗ってるのにレースをしないのはケシカラン」とか「3万円のギターで
音楽が趣味とかナメてんのか?」言う奴はキチガイじゃん。

求めるものに応じて使えばいいだけよ。
暇つぶしでもAutodeskとかって無茶な話じゃん。
かけるものが同じなら、どっちの方がいいとか、具体的にどこを目指すならこれがいい言うのは
当然あるけど。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 13:02:38.79 ID:+75c9kxA
良いモノが出来る出来ないはソフトより個人の腕だろ
Autodeskでできる奴らは個人レベルなら慣れればShadeもでメタセコでもできるよ
業務用ってのはこれ使えば上手くなれますよって事じゃなくて
業務で起こりえる様々なトラブルに対処しやすいって事で
腕の方は御自分でって事だ

俺がF1マシン乗っても勝てるわけじゃない、スズキアルト乗ったシューマッハに周回差つけられてまけるだろう
いやたぶん一周も出来ずにどっかにぶつけて終わりだな・・・




47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 13:13:09.61 ID:YFiNEoNM
まあ 個人の手の速さの差 >>>>> アプリの効率差 ってのは
プロダクションで働いてみないと中々実感出来ないかもね
あと三大の効率や信頼性もそこまで大したものでは無いってのも


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 13:15:04.96 ID:3UeTCzJK
>>33
内容からすると前スレからshadeのヘア機能がどうこうとか
ずっと言ってた>>10じゃね?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 13:22:15.07 ID:nACRHXRH
>>45
だから本格的にやろうとしたら金かかるって言ってるじゃん
そもそも>>33が趣味なのに金かけてるのが疑問みたいなこと言ってたから
趣味だからって金かからないものばかりじゃないよ、深くやろうとすると大抵金かかるよってだけなんだが
正直何に突っかかってこられてるのかがわからんよ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 13:52:20.18 ID:aDioAHJR
>>33
>3DCGを仕事にしてる人はわかるのですが、そうでない人はいったいなんのために作るのでしょうか。
世の中趣味でお金掛ける人もいて、2Dでも趣味でフォトショやペインター使ってる人もいます。ミク動画
でもアフターエフェクト使ってる人もいます。人の考え方は多様です。
>どれぐらいのものを仕上げれば仕事として成立するのか、いまいちよくわかりません。
仕事の内容によっちゃ、プリミティブ動かすだけでも金になる時があります。仕事も多様で決まった事など
ありません。これからの人生であなた自身の答えを見つけるのだ!!(`・ω・´)キリッ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 14:54:58.30 ID:cnWEvBMk
Mayaとかせいぜい50万くらいでしょ?趣味としても仕事としても全然大した金額じゃない
マシン本体とAdobe合わせても150万あれば業務環境って参入ハードル低すぎだし
趣味にしても、音楽の方が楽器とかスタジオ代とか何倍もかかってる

それでもお金が気になるならBlenderって選択肢があるから3DCGって本当に恵まれてるよ
プロ志望のMayaかMax以外で何を買おうか迷ってる人は今すぐBlenderダウンロードしに行っておいで
そして迷ってる間に機能を一つでも覚えたほうがいい

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 15:18:41.99 ID:dS9EJRZw
音楽は金かかるわ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 16:38:38.58 ID:XQvjJkJt
3DCGを始めてみたいのですが、どのソフトにすればいいかわからないので質問させてください。
迷っている候補は3dsMAX、CINEMA4D、ZBrushです。

・用途 @AEと連携させてPVみたいな映像を作る A2DCGイラストの背景などに使う
・作りたい物 @メカ・銃器・建築物などの無機物 Aクリーチャー

トライアル版を触った感じではCINEMA4Dが一番直感的に作りたいものを作れる感じでした。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 16:54:43.36 ID:73Cj1ql1
>>33
>>いったいなんのために作るのでしょうか。

動画でオリジナル企画のパイロットフィルムをアピールしたい。人気が出て、商売になったらラッキー。
たとえば「ひぐらし〜」「東方」みたいなケース。
同人作品の動画とかね。
プロ級の腕だったらいいけど、もしそうでなくとも夢を見るくらいはいいんじゃないかと。

>>高価なソフトを買ったからって上手く作れるわけではないんですね。

憧れで買うものだしねー。基本ステイタスをくすぐるために買うものだと理解してる。
それ以外、もしくはプラスアルファで個々に理由あるんでしょ?
操作性が自分に合ってるとか、ガイドブックやチュートリアルが豊富だからとか。

>>最初に見た1枚を超えるものは見つかりませんでした。

それはShadeを使う達人だからでしょう。Shadeへの愛が並々ならぬ人か、挫折したくないという負けず嫌いの人ですよ。
だから同じShadeを使えば、同じものが作れる、出来るということにはなりません。
むしろ「Shadeより高機能で使いやすい」と感じたCINEMA4Dのほうを買ったほうが後悔はしませんよ。
なんせ何十時間も使うソフトですからね。自分が使いにくいと感じたら、いずれ耐えられず挫折しやすくなります。

>>それどころかソフトばかりにお金をかけて、肝心のCGがまったく同じままな人もいます。

そのソフトが好きなら、お金かけると思うなぁ。
CGの腕が上がっていないというのは個人の見方なので、当の本人は成長していると思っているのかもよ?

>>最低でもこれぐらいは作れるという

各ソフトのチュートリアルでもやってみたら? 完成画像と自分が作ったのと差があまりなければ、それが基準では?
仕事としての基準なら、どこかの会社にバイトでも入って自分と業界の基準を計る。
もしバイトでも入れないなら、専門学校で見てもらうとか。
そんな時間も金もないということなら、コンテストに出してみるとか、投稿サイトでもいいと思うし。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 18:35:02.05 ID:aDioAHJR
>>53
C4Dをお勧めします。
PVならAEと連携が強いC4Dが圧倒的に楽、無機物もC4Dなら問題無しです。クリーチャーはZでどうぞ。
3dsMAXはキャラアニメ中心で絶対必要なプラグインがある場合にのみ選べばいいと思いますよ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 18:46:16.43 ID:9T39EoeB
>>33
>いろんなところで見せていれば、そのうち仕事が貰えるものなんですか?
参考にはなるだろうけど、そうゆう受身の態度で相手からアプローチを待ってるようでは
仕事になんてありつけないんじゃないかな。

>ここで気づきましたが、こういう人は3DCGソフトを使って楽しむのが趣味なのでしょうか?
そう。紙と鉛筆で絵を書くのが趣味の人がいるように、道具がPCとCGのソフトになっただけ。

>私のように各ソフトがどこまでのCGを作れるのか調べてる者にすると、
>少々困った存在ではありますが、最低でもこれぐらいは作れるという
>(失礼ですが)一番下の基準として捕らえればいいのでしょうか。
たぶん無理。高価なソフトを使っても下手なものは下手。
ただ、CGの場合ソフトによって、出来ることと出来ないことはハッキリしてるので、
低機能なソフトでは出来ないけど、高機能なソフトなら出来ることはある。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 21:08:26.31 ID:cCZgkIwN
shadeに感動したならshadeで頑張って
高み目指せばいーじゃん

俺だって好きな作品がmax使用してたから
max始めたクチだよ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 23:23:02.96 ID:K1wqVOqq
そうそう
こいつ誰がどれだけ優しく色々教えたり忠告しても
前スレからずっと結局shadeshade言ってるだけだよ
時間の無駄、善意の無駄

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 00:34:53.57 ID:DT+2Sm1q
仕事でAoutdesk製品使ってる人達でも自宅でも使ってるなんて小数派でしょ
フリー・掛け持ちとかでなく個人的趣味ならまず持ってない
そういう人達でもShadeとかメタセコを使ってる人はいると思うが、
彼らがShadeとかメタセコを使う理由はAoutdeskが高いという理由もあるが
Shadeとかメタセコでも十分だからという理由も大きいと思う。実際、モデリングなら十分だし。

結論:メタセコを制すものはCGを制す

とまでは言えなくてもメタセコかShadeを自由に扱えるようになれば
仮にAoutdeskの移行するにしても楽になる

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 00:54:39.54 ID:CrtO76JM
調べる前にShade買って引っ込みつかないんだな。
中学生か?Aoutdeskなんて会社ないぞ。
GTOコピペみたいな文章だしちょっと痛すぎる、涙拭けよw

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 01:00:33.34 ID:dk4+1b9/
喧嘩上等きたこれ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 01:04:28.34 ID:c85r+ES7
>>59
メタセコはともかく、Shadeをいくら覚えてもAutodeskに移行するには
何の足しにもならない事だけは確か。

というか、ShadeはShadeだけで完結してるので他のソフトに移るには
殆ど一からやり直す羽目になる。

まぁ、自分もやってしまった一人なんだけど・・・

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 01:51:46.48 ID:9CuqX18Q
Shadeはレンダリングが遅いしきちんとしたAOは無いしUVは原始的が嫌で静止画だけどC4Dに移った
R4→6→10で見限って半額Sale中のC4Dが使いやすかったってのもあるけど
風呂とマクソンのサポートのちがいもあるな

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 02:20:27.99 ID:uG8rX3Dr
確かにGTOコピペっぽいなw

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 02:33:11.71 ID:s8v4fS3P
>>62
一字一句同意とか
これが噂に聞く念レスってやつか

さりげにメタセコとshade同列に語ってる時点で
まだ何も触ってない素人かレス乞食の確信犯かどっちかよね

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 02:40:24.43 ID:6Eo3NiIt
>>55
いろいろなCGムービーでC4Dの名前をよく見かけますが、やはりそういうものに向いてるわけですか。
どうもありがとうございます。とりあえずC4Dポチってきます。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 02:56:04.58 ID:qKlZ3PmO
Mayaも10万くらいでC4Dみたいな機能限定の廉価版欲しい
格段に安くなったとはいえ、昔はいろいろラインナップあったんだよな
無料のPersonal Learning Editionも無くなってしまった

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 04:26:52.87 ID:AZCHdrHk
一番へボいソフトはどれですか?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 04:34:10.03 ID:6z3zXOYF
DO-GA

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 04:43:14.08 ID:ykrdHx8Q
DO-GAより、3dsMAXがヘボい

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 04:49:14.26 ID:DT+2Sm1q
Shadeと変わらんのにウン十万もお布施払った
Aoutdesk信者が必死だな(ワラ)


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 04:50:42.43 ID:6z3zXOYF
じゃCGツクール3D

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 08:46:31.58 ID:Oj1cuPxW
あれからmodoとCarraraも試してみましたが、modoはかなり綺麗ですね。
質感や空気感など絵的にはこれが一番好みかもしれません。
ただCINEMA4Dのときもそうでしたが、Shadeで見た最初の1枚を超えるCGが見つかりません。

綺麗なCGはいっぱいありました。
でもどれもmodoのおかげで綺麗に見えるだけで、本人ではなくてソフトが凄いだけなのが残念です。
古いブログを読んでみると、以前は他のソフトを使っていた人が多いようです。
結局はソフトを使いこなせなくて、容易に綺麗なCGが作れるmodoに切り替えたわけですよね。
そうなるとmodoは初心者向けという位置づけなのでしょうか?

modoのヘアーは酷いという書き込みがありましたが、たしかにこれは酷いです。
Shadeならばすぐに綺麗なヘアーを出せるのに、modoは苦労してもShadeの足元にも及びません。
modoのほうがレンダリングが速くて綺麗なので、てっきり全部の機能が優れているのかと思いきや、
やっぱりソフトごとに得意分野と苦手分野があるんですね。
ヘアーを使わない作品は綺麗に作れてる人が、ヘアーを使うと途端に下手になるので、
やっぱりあのような人はmodoのおかげで綺麗なCGを作れてるんですね。
3DCGソフト選びが重要だということが、よくわかった気がします。

バイト代が入ったので予算が90,000円になりました。
今日中に買うやつ決めたいと思います。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 08:51:48.17 ID:IwoYgg15
>>69
DoGA+3Dアトリエは結構使える。
MMD+メタセコの組み合わせぐらい戦える。

ええ、元X68000ユーザーですとも。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 09:30:10.59 ID:4K0IokEU
>>73
実際にmodoがどうかは知らんが
綺麗なCGが簡単に作れるなんて素晴らしいじゃないか。なにが問題なんだ?
それに「ソフトの力に頼るのは良くない」みたいなこと言っときながら
shadeのヘアー褒めまくりで、「ソフト選びは重要だ」とか、わけわからんやつだな。
おまえの言う綺麗なCGがmodoのおかげなら、その綺麗なヘアーとやらもShadeのおかげだろ

つか、さっさと買ってこい、Shadeをw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 10:21:53.87 ID:O07neWfe
もうなんかテンプレコピペみたいな気がしてきたw
いいからもうshade買ってくれよ頼むから

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 10:44:14.13 ID:CZnk/YEF
>>73
お前は釣り?CINEMA4Dは止めとけBlenderにしとけよ!

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 11:31:58.22 ID:ot3dgbkD
>>73
今時modoとShadeの一騎打ちって滅多に見れんよ。
俺も君が何を選択するかすごい気になる。
君のバイト代と貴重な時間が無駄にならん事を俺は祈ろう。
ちなみに俺ならその9万で連休を徹底的に遊ぶなW


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 11:57:27.72 ID:qKlZ3PmO
>>78
それいいな
9万で旅行して感性を磨けばいい作品も生まれるというものだ
ソフトはblenderで済ませてさ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 12:05:11.48 ID:dk4+1b9/
てかもうShade買うしかないだろw
自分の中で結論出てるじゃねえかww

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 13:03:34.77 ID:9CuqX18Q
風呂さんじゃまだmodoの体験版出してないんでは?
ついでにShadeを買いたいなら11/26の半額Saleを待てば良いと思うよ
学生ならMAYA等フルセットが只だから就学中に使い倒すって手もある

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 14:35:35.98 ID:wWdCzv/G
>>73
そこまで各ソフトを分析するのなら、あせらず時間をかけて選んでもいいのでは?
ネタ的に、このスレとも合ってるし。


と、ここでスレチの話題を出してスマン。

前スレでセルシェーディングの話題があったけど、新作のメイキングを見つけたので以下紹介。

OVA『.hack//Quantum』メイキング_01
http://cgworld.jp/feature/making/qntm01.html

モデリングはmodo、MAXに移してpencil+でセルシェーディング。
セルシェーディングのドラゴンがなかなか良いね。
また前スレで話題になっていたモーキャプからリミテッドアニメの動きにするのもやってる。

正直、今後のアニメは必要に応じて2Dと3Dの組み合わせで良いような気がしてきた。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 15:40:36.79 ID:Cu8QWE36
でもさ、一般視聴者から見ると3D=手抜きなんだよね


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 15:51:06.51 ID:ksHs+ptd
そもそも人体すらまともにモデリングできるのか怪しいのに
そこまでヘアーこだわる必要があるのかと、できてもテストして終わりだろ

LWで昔サスカッチが出た時に、日本人がわんさかどいつもこいつもヘアーのデモ画像を作ってたが
外人の数時間でテストした髪モデルのレベルに結局誰も追いつくことはできなかったなw
ソフトが勝手に作ってくれるなんて幻想ですから

modoに付いてはヘアー以外ならリプリケーターがあるなんとでもできる
基本的にどのソフトでもヘアーは苦手、外部プラグインで持ってるような物

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 15:51:58.92 ID:Y4eRUaZ3
73の言うshadeで見た最初の一枚ってのが
どんなんか気になるな〜
見てみたいもんだ


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 15:54:10.79 ID:ksHs+ptd
ちなみに外人様が作ったサスカッチの髪のデモはコレ
http://storage.kanshin.com/free/img_9/95085/1938730060.jpg

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 16:02:54.72 ID:wWdCzv/G
>>83
いやぁ、そんなこと言ってたら業界が消えるよ。
むしろアニメーターの数を減らして、生き残ったアニメーターを貴重人材にして賃金上げないとヤバイ。

また一般視聴者と言ったって、3Dアニメしかなければ、そのセル3Dアニメばかり見るよ。
……で、そのうち慣れるさ。
手書きアニメじゃないと売れないとかは迷信になる。
一般人はピクサーのような表現も受け入れてるんだから、大丈夫だよ。




88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 16:25:59.88 ID:NmTTrfk2
>>83

ねーよ
一般人がそんの気にするわけねえだろ
気にすんのはアニオタです

むしろ一般人はいまどき手描きでへなへなメカと描かれた方が引くだろ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 16:34:19.97 ID:whqLsTNw
正確なものが楽しいとは限らない

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 16:43:35.61 ID:9xGRPiZQ
まぁそうかも知れないけど
へなへなメカも3Dで出来なくないからねぇ・・・


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 17:01:57.84 ID:+Xkj7x33
3DCGじゃ泥臭さは出しにくい
逆に高級感は出しやすいから、適材適所であってほしいな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 17:22:38.95 ID:O07neWfe
まぁ正確じゃないものが楽しいとも限らないから
結局極論なんて何も言ってないのと同じよね

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 19:15:43.55 ID:0pQPzPZx
(o^-^o)

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 20:19:24.63 ID:v4z7DmWR
昔shadeを触った程度でほぼ初心者です
昔は挫折してしまいました
そんな僕におすすめなソフトを教えてください

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 20:25:14.21 ID:jSUh6QSf
>>94
目的と予算次第。
その訊き方だとBlenderからMaya、Maxまで幅広く並んで
結論が出ないまま流れる。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 20:31:13.22 ID:qKlZ3PmO
>>94
とりあえず無料のメタセコイアかBlenderを今すぐダウンロードして触って
3DCG続けられそうだと思ったらまたおいで

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 20:31:49.96 ID:dk4+1b9/
最新版のShadeでいいだろ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 20:37:45.72 ID:DT+2Sm1q
Shadeいいと思うよ
『Shadeを制すものはCGを制す』です
Aoutdeskでなきゃとか言うのに限って下手糞が多いのは事実
機能的にもモデリングならAoutdeskと大差ないし

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 20:45:39.50 ID:0pQPzPZx
Autodeskが囲い込みすぐるw
LightWave系とあとどっか頑張ってくれよ


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 21:24:54.57 ID:wWdCzv/G
>>94
まず、Shadeの何が苦手で挫折しましたか?(ソフトのどこが原因だったか?)
3Dで何がやりたいですか?(静止画でいいのか、動画がいいのか。リアルフォトかセルシェーディングか?)
大ざっぱな予算。

この三つを明らかにしてから質問すると、このスレ的には良いようです(テンプレにしてもいいくらい)。



101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 21:40:33.53 ID:+Xkj7x33
>>94
まずモチベーションを高めるために、メガデモやSIGGRAPHの動画を見るのが重要。
次にBlenderを覚えて、機能の不足を感じてきたら他のソフトの体験版を使ってみるのがお勧め。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 21:45:18.82 ID:dk4+1b9/
メガデモといえばこれだな
容量たった4kb
ttp://www.youtube.com/watch?v=_YWMGuh15nE&feature=player_embedded#at=126

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 21:45:38.43 ID:j0aMhbB8
もうshadeは選択肢から外そうぜ
いらないだろこんな使いにくいソフト

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 22:07:48.42 ID:0pQPzPZx
お前らCINEMA 4Dのすごさにひれ伏せ
http://www.youtube.com/watch?v=l1HdpVWcWPM&feature=player_embedded

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 22:44:47.74 ID:uG8rX3Dr
macのFinderが出てきた時点で見る気失せた

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 22:47:49.96 ID:uWVVSCuT
ID:DT+2Sm1qのレスとか抽出してみると
いろんなものがほの見えてくるね

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 22:57:11.36 ID:DT+2Sm1q
Aoutdesk信者必死だなw

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 23:05:42.96 ID:Y4eRUaZ3
必死なのはあんただろw

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 23:07:55.64 ID:dk4+1b9/
何も言ってないのにAutodesk信者認定w

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 23:14:36.24 ID:uWVVSCuT
なんでこんなアホみたいなカマかけに引っかかるかね

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 23:18:16.79 ID:DT+2Sm1q
Shadeと変わらんのにウン十万もお布施払って
しかも使いこなせないって・・・
アホですか?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 23:39:56.39 ID:u9QXIOTx
Shadeって本スレでユーザーに叩かれまっくてるソフトだろ?
バグまみれで人に勧められるもんじゃないだろ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 23:51:58.58 ID:n+7+snzn
で、Aoutdeskって何て読むの?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 00:00:18.60 ID:jQu0i2+Y
94はShade挫折したって言ってるじゃん。なんでまたShade勧めんだよ。
少しはShadeから離れろよW

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 00:31:13.35 ID:Bx90qdiO
具体的にどうすごいのか示せよ

http://vimeo.com/22397875

      Softimageすげーだろ、shade(笑)

  .ni 7    /        \  
l^l | | l ,/) / /・\  /・\ \    .n
', U ! レ' / |    ̄ ̄    ̄ ̄  |  l^l.| | /)
/    〈  |    (_人_)    |  | U レ'//)
     ヽっ     \   |    /   ノ    /
 /´ ̄ ̄ ノ     \_|    \rニ    |
                      `ヽ   l

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 01:33:00.49 ID:cS1cNTBg
SIとshadeじゃクオリティ的にもコスト的にも比べものにならないねw


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 01:34:42.48 ID:mRy/siqt
またshadeがネタソフトNo.1に返り咲くのだろうか
糞Max使いの俺としては寂しいかぎりだぜ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 07:23:43.15 ID:465wZLMx
でもshadeってLWのVPRと同じもんついたんだろ?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 08:51:08.92 ID:XWpZsyBe
いろいろと試してみましたが、すべてにおいて優れたソフトはないことがわかりました。
それぞれのソフトの良いところをプラスに、悪いところをマイナスにして評価してみます。

CINEMA4D
 +4 使いやすい、レンダリングが速い、ペイントが使いやすい、安定している
 −2 ヘアーがない、機能制限なくすと高すぎる

Shade
 +6 綺麗なヘアー、レンダリングが綺麗、滑らかな曲面、使いやすい、素材が豊富、安い
 −1 レンダリングが少々遅め

六角大王Super
 +2 モデリングが楽しい、安い
 −4 ヘアーが汚い、色をつけるのが手間、レンダリングが遅い、レンダリングが汚い

Blender
 +3 無料、ヘアーがある、ペイントがある
 −5 表示がおかしい、機能がごちゃごちゃ、操作が不快、日本語版がない、不安定

LightWave3D
 +2 ヘアーがある、レンダリングが結構綺麗
 −4 ドングルが邪魔、2つのソフトを使う、不安定すぎる、日本語と英語が混じってる

modo
 +1 レンダリングが最高に綺麗
 −3 ヘアーが醜い、ペイントが動かない、モデリング機能がごちゃごちゃ

Carrara
 +3 レンダリングは結構綺麗、ヘアーがある、ペイントがある
 −4 モデリング機能が貧弱、日本語版の開発が止まってる、日本語版にヘアーない、ペイントもない

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 09:03:24.66 ID:qh2yy83v
>>119
各ソフトの体験レビューおつかれさまです!7本もテストしたなんてさぞ大変でしたでしょう。
これ見るとShade で決まりだね。Shadeユーザーの仲間入りおめでとう!!
バイトでがんばって工面した分、挫折せずにがんばってください。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 09:33:59.66 ID:XWpZsyBe
以上のことからもっとも評価が高かったShadeに決めました。
予算も増えたことですしプロ向けということで、機能制限のないShade12Professionalにします。

最後まで迷ったのはCINEMA4Dのレンダリングと、六角大王Superのモデリングです。
どちらも捨てがたいのですが、最初はShade12Standardを買う予定だったので、
これをShade12Professionalにしたことで、レンダリングの機能差はほぼなくなりました。
それからスケッチモデラーがあるので、六角大王Superとほぼ同じことができます。
モデリングの機能的には、もう少し六角大王Superのほうが上ですが大差はないと思います。

他の4つもそれなりにいいソフトだとは思います。
ただShadeと比べてしまうと、それぞれが劣っている部分はもはや不快な領域に入ってます。
ソフトを普通に使えることは当たり前ですが、その当たり前なことができてない時点で、
もうBlenderとLightWave3Dとmodoは選考外になります。それからCarraraに関しては、
日本語版の開発が止まっているなんて話にならないです。正直あきれます。
でも逆に考えれば、劣っているソフトがあるからこそ優れているソフトが秀でるんですよね。

衝撃をうけたShadeの1枚はこのCGで、とても魅力的で素晴らしいの一言です。
http://dezasaikyo43.web.fc2.com/human_17.htm
このレベルの作品が他のソフトでも見つかれば、もっと違う結果になったかもしれませんが、
やっぱりソフトの性能よりも使う人の技量や才能が重要なんですね。

そういうわけでして、今から電車で買いに行ってきます。
みなさんアドバイスありがとうございました。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 09:39:00.01 ID:kygDzz46
また犠牲者がひとり・・・

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 09:41:28.90 ID:TNyhqDn8
急がないなら1126の日か30%Off投げ売りを薦める
12ProからCALLISTも削除されてStdとProのうまみもないけど頑張れ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 09:41:55.31 ID:S3Zbm89T
頑張れよ

125 :sage:2011/04/28(木) 09:47:09.87 ID:BJeHtX9g
>>122
いや、釣りだから。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 09:54:37.38 ID:uSlptGsd
すげーな、間違ったことは書いてないからテンプレに加えていいんじゃないか

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 09:55:02.31 ID:R6xBPcv0
>>122
ツマンネ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 09:58:18.37 ID:M224cTBM
買った記念にイーフロのマイページ登録のスクショもUPしてくれよ
まーがんばれ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 10:00:57.07 ID:lbXVghRz
修羅の道に進む勇者に対する
おまいらのコメントが生あたたかくてワロタw


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 10:22:32.88 ID:ILkxLEMf
最後に我慢できなくなったのか、ちょっと釣り針が太くなったのが玉に傷だがまぁまぁ楽しめたよ
まぁバカ丸出しには違いないが、Blenderの評価の「操作が不快」は吹いたのが悔しい

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 10:31:04.00 ID:6XKJivbk
Shade圧倒的だな

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 10:35:57.02 ID:mRy/siqt
ShadeSUGEEEEE!


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 10:44:54.98 ID:7adlKqkx
>>119

これ笑うところ?
びっくりしてageるとこだった。
よい子は、絶対まねしちゃだめだよ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 10:51:46.15 ID:TNyhqDn8
ついでに作例であげた人はC4Dに移って本を出してる
shadeを買ったら本当に頑張れよ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 10:56:27.05 ID:BJeHtX9g
いちおLightWave。もっと凄いのあったけどアドレス消失
http://www.newtek.com/forums/showpost.php?p=1006617&postcount=1
http://www.newtek.com/forums/showpost.php?p=911658&postcount=1
http://www.newtek.com/forums/showthread.php?t=95572
http://www.newtek.com/forums/showthread.php?t=95572

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 11:00:16.43 ID:ysi8feL/
DAZ+Reality (LuxRender)
http://www.luxrender.net/forum/gallery2.php?g2_itemId=14073
http://www.luxrender.net/forum/gallery2.php?g2_itemId=15050
http://www.luxrender.net/forum/gallery2.php?g2_itemId=16395

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 11:31:19.27 ID:9AAcN2zh
>>衝撃をうけたShadeの1枚はこのCGで、とても魅力的で素晴らしいの一言です
んーーーーーー
期待して自分の中でハードルあげちゃったのかな
髪の毛それ程綺麗ではないような・・・
作者の人はXSIのfndも使ってるみたいだから、もしかしたらXSIの板ポリかも??



138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 11:55:14.06 ID:9AAcN2zh
ブログみたら思い切りXSIで髪の毛は板ポリだね・・・
でもまぁShadeを本人が気に入ってるんならそんなの問題ないか
どっちみち予算的にSI無理だしねw

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 12:16:40.54 ID:qh2yy83v
お前ら121を迷わすなよ。
『衝撃の一枚』は作った人の技量が高いんであって、機能的にはどのソフトでも実装してんだから
何を選ぼうが同じだよ。121の勢いがあればShadeの癖もねじ伏せるでしょ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 12:21:55.32 ID:T04E2aox
ここ最近の流れすごく面白いからやっぱりShadeは必要だよ、うん。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 12:34:59.40 ID:ILkxLEMf
セカンドシーズン「私はshadeに裏切られた編」
まだぁ?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 12:53:40.16 ID:Byc1GRrZ
>CINEMA4D
>  +4 使いやすい、レンダリングが速い、ペイントが使いやすい、安定している
>  −2 ヘアーがない、機能制限なくすと高すぎる

ヘアーあるが
http://www.maxon.net/ja/products/cinema-4d-studio/hair.html

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 12:57:40.30 ID:mRy/siqt
10万前後の価格設定でって事でしょ
ヘア付きは机ランクの価格帯
てかそもそも釣りだし

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 13:46:27.06 ID:mJZ8Fmp8
>>134
コンノヒロムさん?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 14:05:10.36 ID:qh2yy83v
ファイナルシーズン「ハリウッド帰りの男編」
まだぁ?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 15:12:45.88 ID:yHscyQRs
ネタなんだろうけど、そのネタ自体絶望的にセンスがない
shadeネタ使う奴ってのはやっぱり元shadeユーザーなんだろうね
使わないとネタとして知り得ないし、そのshadeを初めに選択するという所にダサさが現れてる

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 16:54:26.78 ID:RM2+0IXP
比較した中で有料のソフト、六角以外全部扱ってる代理店が同じな点
飼い殺しイー風呂のShade一押しキャンペーンですか?

押すならShade以外にした方がいいのでは?この中だと何かな

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 17:17:28.60 ID:465wZLMx
推すなら良い風呂と自動机、フリーを省いたほうがいいんじゃねえの。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 18:34:21.43 ID:pLFQxTlC
となると六角大王、メタセコ、Cheetah3d(ものすごくCINEMA4Dぽい)、Blender…
MarbleCLAYってまだ続いてるのかね?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 18:54:27.46 ID:08e+za3P
プロ用ソフトだとMAYAってのが圧倒的なんでしょ?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 20:02:09.37 ID:0BcgDt7V
やっぱりShade買うのねと思いつつ。

衝撃をうけたShadeのCGのサイトのBlogにメイキングがあったので見てみたけど。

これ、ShadeじゃなくてPhotoShop買うべきなんじゃないの?

君が魅力的で素晴らしいと言っているうちの90%ぐらいはテクスチャの書き込みを言ってる訳で
散々比較してたCGのソフト優劣なんて、ほとんど必要ないんでは?

しかも、最近のはXSIに移行してるみたいだし、大丈夫なのか?

そもそも2Dで絵心あるのかねぇ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 20:06:41.18 ID:mRy/siqt
絵かけない奴は3Dでも最終的に行き詰るよ
割りとマジな話

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 21:42:12.62 ID:Byc1GRrZ
行き詰らないよ
現場ではデザインは2Dしか出来ない人が描くし
個人でも参考にできる写真や絵が無限にあるし

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 21:45:52.35 ID:mRy/siqt
だから結局会社の中で限られたパートしか担えなくなるだろ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 21:55:06.37 ID:Bx90qdiO
絵コンテもかけない男の人って…


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 22:00:50.00 ID:Byc1GRrZ
フリーターのたわごとでしかないな>>154>>155

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 22:03:29.25 ID:mRy/siqt
いや君はまだ行き詰まる、詰まらないの段階まで来てないだけだよ
苦手でも今のうちに絵やっとけ 後々凄い効いてくるから

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 22:10:30.40 ID:aqoS1uLn
>>121
彼って釣りじゃなかったのね。

Shade 相談/質問スレッド Ver.32.0
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1297170508/l50

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 22:22:37.95 ID:Byc1GRrZ
小さいスタジオならともかく絵(デザイン)からモデリングまでやらされる奴なんて効率悪いし実際無いだろ
絵なんて3Dできればよほど間違った構図にならんし、今時絵が描けることを重要視するとか考え方が古すぎるんじゃねーの

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 22:24:14.46 ID:0BcgDt7V
彼は真の漢だったか。もはや退路は閉ざされた。

( ゚∀゚)o彡°頑張れ、超頑張れ!!

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 22:25:39.95 ID:u7Y9w76C
>>158
有言実行、カッコヨイね〜。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 22:37:52.63 ID:yHscyQRs
つかmodoってデモ版有料だし501のデモはまだだよ、mapがなきゃ塗れないのは当たり前だし
lwはデモにドングルなんてもちろん付いてないし
>>119はおそらく試してない、結論ありきでネット上の意見から憶測で評価してる
何故彼がshadeを結論に持ってきたかは不明だが、明らかに機能的には15年は遅れてる
modoなんてsss+GIでプレビューしながらモデリングなんかできるぐらい進化してるのにさ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 22:39:30.35 ID:qh2yy83v
早速Shadeの洗礼受けてるみたいだなW
今回の自腹を切った経験でソフトを見抜く目が養われるはずだ。
何事も体験してこそ身に付くというもの。
( ゚∀゚)o彡°頑張れ、超頑張れ!!


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 22:39:34.67 ID:FQuI6c/g
趣味で3Dやるなら絵は描けなくてもテクスチャは描けた方が良いんだろうなぁ(白目

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 22:42:23.68 ID:mRy/siqt
>>159
君は30、40、50歳まで
会社を出ずに2D組の描いたデザインを言われるままに立体化するポジションを続ける気?
その覚悟ならまあ何も言わんけど

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 23:07:39.56 ID:BJeHtX9g
>>158
もはやなにもかも釣り見えるわ。それとも自虐ネタかw
121は買う前にShadeスレは一通り見てるだろ?
ならアホでも今のShadeが駄目だと分るし、
此処でも最初からShadeは止めとけと忠告してるのにさ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 23:32:22.14 ID:cS1cNTBg
俺は10万近くもドブに捨てたくねぇなぁ
くわばらくわばら


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 23:36:24.45 ID:ioDKOIWg
>>150
インハウスでごりごりカスタマイズするハリウッドクラスの大規模バジェットならともかく、
日本で発注される規模の仕事だとmayaは小回り効かなくてイマイチ使いづらいかも
世の中には中小クラスの会社が圧倒的に多い訳で、小回りの利くmaxあたりが
さらっと不動のシェア築いてたりするのはそれが理由なのね

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 09:45:32.92 ID:N1PPgHMM
つまりは将来的にハリウッドまで狙ってる志高き者はMayaをということだ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 09:52:59.76 ID:fplmUrbF
どんなに高機能なソフトを所持していたって それを使いこなせる知識と技量がなければ
幼稚園レベルの絵しかかけない奴が一流メーカーのアンティーク油彩道具を使って絵を書いてるのと同じだけどな。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 11:05:43.93 ID:MG5a2hoH
>>169
今日び、世界規模の映画製作の現場は「このツールが使えれば」って感じじゃない
孫請け・曾孫受けならともかく基本はインハウスだし
配置されたらそこのチームでなんでもやるみたいな
知り合いが10年ぐらい前にそこそこ有名な映画のマットペイント担当してたが
フォトショと編集ソフトでキチガイみたいに精巧な背景動画作ってた

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 11:10:59.98 ID:N1PPgHMM
無論そうだがMaya以外を覚えるよりは目的に近いことに変わりはないぞ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 11:22:43.06 ID:MG5a2hoH
なに言ってんだ今はshadeだろ?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 12:07:41.25 ID:OV+k6Thx
>>172
学生には海外とか上場企業とか大きい事をめざす甲斐性は持っていてほしいよね。
なんせ学制版タダなんだから、後はやる気だけの問題だよ。
もちろん上場企業の面接に使用ソフトは一切関係ないけどね。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 16:28:12.99 ID:OGtyNM1K
大は小を兼ねるんだから安く買える身分のうちはMaya使っとけ


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 19:50:34.12 ID:1iRSl3It
C4Dも学生無料なのでいかがっすか〜

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 20:02:02.84 ID:fplmUrbF
初心者がとっつきやすいインターフェースならC4D一押しなのだが、統合環境を求めるならばStudioじゃないとな。
それくらいの値段を出すならMAXが一番の選択肢になるわけだが、もうちょっと奮発すればMAYAにも手が届く。
なので初めてソフトを選ぶのなら迷わずMAYA一押しなわけだが、どうせ買っても殆どの機能を使わずじまいなのは目に見えている。
なのでShadeでも買っとけ


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 20:25:40.55 ID:m52itySE
mayaは何が突出してるんだ?エフェクトとシェアのみ?
個別のモデリングやらアニメーション、安定度なんかはmel以外だとどの程度に位置してるのか

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 20:29:09.75 ID:APWbCbCC
>>177
その発想はなかったwww

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 20:36:02.50 ID:N1PPgHMM
またShadeネタ時代が復活するのか…
でもきっかけの人はガチだったんだよね?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 20:47:09.30 ID:APWbCbCC
みたいだね。
現在はShade板の住人みたいだけど

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 20:53:25.33 ID:mQiB2nbx
たしか比較スレ2か3あたりだっけか

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 20:59:44.91 ID:OV+k6Thx
ここから次の段階へ巣立っていった人を初めて見たよ。
その第一号の出した答えがShadeってのが現実は小説より奇なりなんだけども
まぁ、俺ら住人のレベルがまだまだ低いって事だな。相当数のレス使ってもShadeで精一杯よ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 21:12:18.58 ID:Ps5mwX32
また救ってあげられなかったッッ・・・・・。
俺たちは誰も救うことができないのかッ!

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 21:19:07.16 ID:1iRSl3It
スレのほぼ全員がshadeだけはやめろという一点で一致して止めたのにshadeを買ってしまった彼は
このスレにいったい何を相談しにきたのか

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 21:22:10.38 ID:N1PPgHMM
まあShadeだとヤマダ電機でも買えるし…

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 21:29:11.23 ID:NX7WpXlP
「押すなよ! 押すなよ!」と同じで、
「買うなよ! 買うなよ!」と言われると
買いたくなってしまう人なのかもしれない。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 21:51:17.11 ID:fplmUrbF
家電屋のPCソフト売り場にあったテライユキのモデルデーターに衝撃を受け、ついついそのモデルデータとShadeR3 Debutを一緒に買ってしまったオイラがいますよ。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 21:52:02.55 ID:Q0tiGOxK
脳内でなんと無くShadeにしようと決めかけてたのに、全否定されて意地になったのかもね。
買った後なら意地になって頑張るのも良いと思うが、買う前に意地になってもなぁ。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 21:58:23.63 ID:OvT5xRDF
本気で迷って途方に暮れていたわけじゃなく
相談という形で元からあった自分の考えを固めていったんじゃない?
悪い言い方をすれば話聞いてほしいだけという

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 22:00:29.79 ID:fplmUrbF
50万円未満の買い物は己の衝動と直感で買うものだよ。
それ以上はちょっと悩む ほんのちょっとだけ。
悩むと買えないからな。
そして、しばらく使ってみてから激しく後悔すればいい。 オイラもそうやって大人になったのさ。




192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 22:07:11.89 ID:APWbCbCC
やっぱり後悔したのかよw

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 22:27:38.57 ID:N1PPgHMM
今だとどのアプリも衝動買いの範囲内だな

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 22:34:53.13 ID:MG5a2hoH
まぁmayaも衝動買いできるっちゃできる身分にはなったが、
あえてmayaを選ぶ理由がないのも確か

せっかくの比較スレなんだし多少荒れるのも覚悟で
実際のmayaユーザーから正味のところ仕事してて感じる
機能上のメリットを聞いてみたいもんだ

あ、ちょくちょくキチガイの方じゃなくてな

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 22:35:24.41 ID:MG5a2hoH
ちょくちょく顔を出すキチガイ、ね

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 00:28:45.87 ID:RVaKvDh5
キチガイは3dsMAXユーザー。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 00:57:39.04 ID:CPj9IfxL
ShadeはIllustratorと同じ感覚でベジェ曲線を扱えるのが良いなと思う

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 04:01:03.07 ID:0EYIb42Y
MAYAユーザーって凄い人あんまいないよね?
ハリウッドで使われてるからMAYAスゲーって勘違いしている人多い。
昔のLWユーザーみたいな連中を思いだすよ。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 04:20:20.93 ID:BhLU+MZu
Mayaの良さってなんだっけ?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 04:22:49.79 ID:HtcXX/I5
mayaは使わず嫌いのままだなあ。
取っつき悪い印象がある
いっぺん試してみるかな。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 07:27:23.05 ID:sbM8CxCE
>>198
そう、あんまり具体的な姿が見えてこない印象なんだよね
ハリウッドハリウッドと喧伝される割に、
じゃあハリウッドレベルの何かを見せてくれてるか?というと…

とりあえず具体的なmayaの良さについて、
ユーザーから色々聞いてみたいよね

この話題だと、他ツールを貶すだけしかできない粘着煽りが
常駐してるから、そいつにはなるべく釣られないようにしながら

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 07:28:11.30 ID:1gW4je1U
体験版しか使ったことないけどMayaってごちゃごちゃしてるイメージがある
なんでもかんでも無駄にアイコンで表示してまるでリボンインターフェイスみたいだった
それにいろんな機能が右クリック長押しに詰め込まれてて分かりづらい
キーボードショートカットにしてくれたほうがよっぽど早くアクセス出来るのに
Mayaを初めて触ったときはこんな印象だった
今も変わってないけど

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 08:44:49.11 ID:mli4yRQD
Mayaは素の機能的には大して可も無く不可もなくって感じで
ここの機能オタの人らにとっちゃつまんないアプリだと思うよ
突出してるのはクロスとかのシミュ系とペイントエフェクトぐらいじゃね

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 10:25:35.70 ID:TjiFrPjr
nclothが優れてるっぽいのはわかるんだけど計算が遅くって。
2012からのphysxを使えばどうにかなるのかなー

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 10:50:48.16 ID:SFZV4a8z
>>188
不純な動機だと後悔するってことだな。

まあmayaにしろmaxにしろ値段の元を取れる気がしない。しなさ過ぎる。
やりたいこととソフトの面白さと値段のバランス見るのが一番じゃないの。
LightWave10とZbrush持ってるけどZbrushは一万円分も使ってない(=´∇`=)
わけわかんねえ、、、

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 13:16:42.04 ID:peBXpChl
>>190
女の悩み相談みたいだ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 13:34:22.38 ID:DVxy8O/4
確かに相談された友達全員が「あいつだけはやめとけ」って言ってるのにその男とつきあって
そいつに対する愚痴を止めた友達にまた相談しに来る人っているよね

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 14:22:32.32 ID:QeBDmcO9
3Dは基礎知識を持ってるだけの新人が
ロゴとかタイポグラフィとかを3Dで作りたい
リアルに燃やしたり衝突、破壊したりしたい
AfterEffectsにカメラを持ち込める
という条件でオススメはありますか?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 14:35:09.22 ID:DVxy8O/4
AfterEffectにカメラを持ち込めるのはCinema4Dじゃないかな?ロゴアニメーションも得意
破壊はフリープラグイン、火や煙は有料プラグインが必要ですが

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 14:49:33.30 ID:eP6podsa
完全な主観だけど、Mayaはデフォルトの編集画面でのオブジェクトやカーソルの表示が美しいのが好き
それがいい完成品を生み出すかはまた別だけど、その過程で気分よく作業できるってのは自分にとって大事
WindowsとMacの画面の違いみたいなもんかな
とはいえ、それに50万払う価値があるかというと微妙なところだな

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 15:13:40.78 ID:SFZV4a8z
>>210
美しいからあとはどうでもいい。買うってのはMAC買う人と一緒だな。
アリなんじゃないの?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 15:27:14.97 ID:ZaQ39k4O
良い所をあげるって難しいね^^;
仕事でMaya使うことあるけど、部分的な機能使うくらいで
そんなに突っ込んで使ってないからなぁ・・・
標準でFluidがついてるのは羨ましいね、使ったこと無いけど
個人的に使ってる某ソフトでは苦労するトコなんで



213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 16:24:20.97 ID:3jZmdZmV
現時点っていうより、将来性を考えたら消去法でMaya。
今のLWの凋落と陰鬱な雰囲気を見たら将来性って大事だよ。

Maxは建築方面むいてるのか、バージョンアップがしょぼい。
SIはICEの拡張性は良いが、補助ツール路線だし、ICE以外ほとんど手付かず。
MayaはMotionBuilderを取り込んでるしProjectSkylineとか見ると
Maya上でICEもどきが動いてるところみると将来性が高そうだ。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 16:53:52.75 ID:mli4yRQD
MaxはCATにわざわざバグ追加してそのままずっと放置したり
いきなりリアクター取っ払ったりで
パース移行のために意図的にエンタメ系機能を
弱めてるんじゃないかとさえ思えてくるな
Design版の方が機能多いし

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 16:59:41.90 ID:AfsRh5h0
>>214

それならそうとMayaへの乗り換えキャンペーンくらいやってくれって感じだ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 17:16:16.92 ID:HtcXX/I5
>>214
いっそmayaにCAT積んでくれれば移行しやすいんだがなあ・・・。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 18:26:43.03 ID:pO7BI+yB

オイラはC4DStudioで満足しとるがな。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 20:28:09.96 ID:y3YSZoRk
HEXAGON

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 21:26:42.42 ID:IESI8sye
>218
AmapiとHEXAGONは犠牲になったのだ…

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 22:01:53.37 ID:0EYIb42Y
MAXに親を殺されたMAYAユーザーの怒りゲージチャージ中・・・・■■■■□

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 22:19:15.24 ID:ZaQ39k4O
Mayaの機能の優れているところ・・・って話なのに
やっぱどうしても将来性とか、他のソフトのバージョンアップがしょぼいとか
論点がずれてきちゃうよね^^;
他のソフトと比べて機能的にココが優れてるっての無いのかね?


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 22:21:43.40 ID:BhLU+MZu
mayaで話題のskyline、MAXで話題のCAT
いずれもSoftimage絡み


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 22:38:57.56 ID:ZaQ39k4O
ttp://www.4gamer.net/games/032/G003263/20110309063/
ココで出てくるMarc Stevensって元々softimageの人じゃなかったっけw

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 23:34:26.05 ID:sbM8CxCE
今回は他ツールを貶す方向じゃなくて
MAYAユーザーがMAYAの良いところをあげる方向で話してほしいな
前者は正直食傷気味だからさ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 23:50:15.01 ID:SajcVBOh
このスレにソフト選定の決裁者ってどれくらいいるんだろうな
フリーでも会社でもいいけど末端のオペレーターではなく
この会社ではこのソフトを使いますって決められる人

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 23:57:44.81 ID:sHYeH9+Z
>>208
Blenderで良いんじゃね?
燃やすのはMake SmokeからFire+Render Smoke Objectにしたのをベースに
衝突・破壊はゲームエンジンで動かしたのをIPOカーブに焼き付け
AEに持ってくのはこれでできる予感
http://www.blender.bartekskorupa.com/-video/109.html

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 01:32:35.18 ID:oKb80C7D
MayaユーザーのMAXへの怒りはこんなもんじゃないよ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 02:29:55.24 ID:yfMoW3aT
>>222
SoftImage買収のときに、既存のオードデスク製品に技術を取り込むとか
言ってたがようやく分かった。
CAT→Max ICE→Mayaなんだね。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 02:51:37.05 ID:Oasz6P3+
もしかしてあんまりバリバリmaya使ってる奴いないんだろうか

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 05:13:20.68 ID:xmL8jhMi
>229
たぶん一部のCG制作会社だったらベテランはいるんだろうね。
だけど一個人となると微妙。使いこなす前に使う機能を整える方のに
苦労するから、実際個人で持ってる人は少ないと思うな。

優秀なリグやプラグインが多いMAX、機能の軽快さや制御だったらSI。
MAYAはそれなりの機能が揃っているけど、使いにくい物が占めているから
カスタマイズしないと使い物にならない。そこがネックなんだろうね。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 06:14:10.35 ID:Oasz6P3+
>>230
>カスタマイズしないと使い物にならない

冷静に考えてみると、それってツールとしてはどうなんだろうな
maxでもXSIでもカスタマイズ自体は結構普通にできるよね
それをする機会があまりないぐらいデフォルトの機能が一通り揃ってるだけで

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 07:28:30.05 ID:41EVTTOj
使いにくいからカスタマイズしないと、ってそりゃ能力不足か練習不足でしょ。
大体Maxの褒め言葉にプラグインを入れちゃあ、結局それ外部からのカスタマイズだし。
Maya2011までならmaxの優秀なリグは認めるけど。
SIはlagoaが死ぬほど羨ましい。だけどICEtree?をつなげるのが本気で意味がわからない。この辺も慣れだね熟練したいなあ。
他ツール叩きといわれてきたmayaユーザーも、比べてみるとそれほどでもないね。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 08:29:20.86 ID:Oasz6P3+
外部からのカスタマイズっつっても、一からmel組むのと
やりたい事+maxでぐぐったら何かしらのフリープラグインが見つかるのとでは
スピードにずいぶん差があるよーな気も。

場合によってはmayaの追加導入も必要かなと思ってたから
割りと純粋にメリット的な事があれば知っておきたいところなんだけどな

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 08:50:39.90 ID:tgCES2x0
とりあえず自動机はその辺にして、マイナーなツールも語ろうぜ。

最近目にするMoiってどうよ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 10:52:37.83 ID:ptiViEu4
>>229
バリバリmaya使いが2ちゃんに出入りするとは思えん。
良くてフリーか派遣の戦士位じゃない?.....これは他のソフトも一緒か。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 11:10:22.76 ID:LZxShjaD
湾岸ローリング野郎がフォーミュラーマシンを運転している っていう感じだな。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 11:24:30.44 ID:ptiViEu4
カイ・シデンがガンダムに乗ってるって感じ?
仕事的にはコアファイター操作出来りゃ問題ないんだけど
ガンキャノンが売ってないからガンダムにしかドッキング出来ないんだよね
まぁ、世の中の流れってやつよ。



238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 11:27:44.95 ID:2SE3rM1c
フォーミュラマシン=HWのカスタマイズドMayaとかインハウスソフトじゃね
3大ソフトぐらいで市販のスポーツカー程度でしょ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 11:35:57.15 ID:h558oAqD
個人でネットに作品をアップしてるのって御三家ではMAXとSIだよね
Mayaは何でこんなにいないの?ってくらいに見かけない
中堅だとLW、フリーはメタセコってところかな

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 11:37:42.56 ID:fB90OI1k
湾岸にはサ
湾岸の走り方ってものがあるわけヨ

たとえばハリウッドのバリバリのCGアーティストにShadeを操らせても
おそらく壷もまともに作れない

ゴツゴツしたインターフェイス
貧弱なPC環境
ツギハギでバグだらけのソフト構造
そういうものも全てひっくるめて
トゥーンレンダでアニメキャラを作ってニコニコに上げる

ククッ

そういう日々に耐えられるやつだけが
ここに残ってるワケだ

241 :ないk:2011/05/01(日) 11:45:20.31 ID:2SE3rM1c
まあ乗り物に例えるなら楽に目的地に辿りつける車じゃなく
どんだけ良い物でも結局乗り手が歯を食いしばって漕ぎ続けなきゃならん自転車だな
安物〜高級品の価格帯分布も割りと近いし

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 11:53:50.86 ID:Oasz6P3+
>>239
作品アップはともかく
情報ブログ系もmayaが圧倒的に少ない印象があるな
実際のシェアはあんまりなんだろうか

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 12:43:01.24 ID:sH2AuVQf
Mayaってやっぱり個人で持つより
会社単位でカスタマイズして使うのが
向いてるソフトなんでしょ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 12:55:34.07 ID:e40sjbJw
Mayaの購入代金+年間保守料の総額を考えると、
1ランク下のソフト+給与1万円アップの方がうれしくないか?

>>242
Mayaは売れっ子ですというキャラ設定で事務所がゴリ押ししているんだよ。
枕営業の成果だね。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 12:58:15.16 ID:2SE3rM1c
プロダクションでは猫も杓子もMayaなのは確か
個人製作では本当に少ないね

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 13:28:45.76 ID:sH2AuVQf
>>244
modoユーザーだけど、
modo本体及びVerUPの低価格は魅力的だと思う。
あとはキャラアニやダイナミクス系が充実してくれば
かなりの会社が採用してくる可能性もあるかも?
Mayaの牙城もいつか崩れる日が来るのだろうか。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 13:42:32.60 ID:LZxShjaD
ぶっちゃけ六角大王スーパー使っても大差ないものしか作れない奴多いからな。




248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 13:50:41.94 ID:Oasz6P3+
>>245
君はmayaユーザー?
もしそうならmayaを使う機能上のメリットみたいなのを教えてくれないかな

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 15:23:08.01 ID:2SE3rM1c
>>248
Max4年→Maya2年ちょっとぐらい
主にキャラモデリングとキャラセットアップ、たまに背景を担当してきて感じたのは

○ペイントエフェクトが便利 木々モデル塗り塗り配置で森とか一発
×機械、建築などカッチリした人工物のモデリングはイマイチ 
○有機物モデリングはそこそこ良い NEXというプラグイン使えばさらに最強になる
×UVはイマイチ、フリーのアンラップMELとか使えばまあなんとか
○マテリアル設定が柔軟 幾らでも凝った組み方が出来る
○レンダーレイヤが便利 異なる複数のレンダを連続で行ってその場で合成プレビューとか
×ボーンがイマイチ キャラスタみたいなプリセットリグが無い
○スキニングがウェイトペイントがサクサクでやりやすい
○クロスが良い Maxから入れば感動する

まだMaya暦浅いんでMax基準の感想になるがこんなもんかな。
まあ個人で50マソ出してまでMayaを選ぶ意味は特に無いんじゃね。
ただシェアやらADの陰謀やらの事情につき
プロ志望で今からアプリ学習始めるのに他のアプリを選ぶというのは
その時点で自分の首絞める事になると思う。

業界シェアに対して何で個人ギャラリーが乏しいかはよう分からん。
自分については平日嫌と言うほどやってんのに自由な時間削ってまで
ノーギャラの作品作るほどのCG好きでは無いっす。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 15:39:06.08 ID:3dJIRgL8
>>自分については平日嫌と言うほどやってんのに自由な時間削ってまで
>>ノーギャラの作品作るほどのCG好きでは無いっす。

全く同感


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 15:51:42.25 ID:JVWN8iOo
MAXは割れ厨がPixivにいてワラタwww

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 16:05:47.49 ID:Po+o8I0X
MAYAはカスタマイズ性が高いって言うけどそのカスタマイズって具体的に何なの?
カスタマイズされたMAYAってのも見た事ないし

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 16:40:46.94 ID:IduIGsoC
>>248
どこを擁護ってわけじゃないが、態度でかすぎフイタwww

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 16:48:36.99 ID:Ut1wxUMW
全然でかくないと思うし、これで吹くの?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 16:53:48.52 ID:4kjealtT
>>249
ペイントエフェクトでちょっと木を作るとめちゃくちゃ重くならない?
ビューにせよレンダにせよ。設定次第ですか?

>>252
プロダクションごとに独自のツール?を作ってパイプラインに組み込むってのはMayaに限らないと思うんで(私詳しくないけど)、
結局MELのことかも?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 19:12:51.93 ID:IduIGsoC
>>254
そうムキにならなくてもいいじゃないの

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 21:12:59.06 ID:Oasz6P3+
>>249
おおありがとう
友達がmaya使いなんだけど結構文句ばかり言ってるんで
具体的な意見が聞きたかったんだよね
ウェイトペイントは便利だと俺も思ってたんだけど

ボスからmayaとかどうなん?と言われて、はぁどうなんすかねぇと。
移行するならその分のコストに足る具体的なメリットが無いと困るし。

個人やギャラリーはともかく、情報ブログやってるような人は会社務めが多いけど
mayaでの情報共有があんまり無いのはちょっと気になるね

客付き合いしてるところはまぁバラバラ…というか、
imagicaみたいなとこでもSmoke、Inferno、maxみたいなチーム構成出来上がってたけど、
実際のとこ、シェアってどうなんだろうね

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 21:40:53.15 ID:A3Gf/okL
ソフト全ての水準が高まっててMayaとかMaxは正直ぼった繰りすぎだと思う
毎年小規模な機能つけたしだから開発費なんて知れてるでしょ
重要なのはそれらを使った作業に費やす時間なんだよ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 21:48:28.59 ID:SQQFZRBs
SIのICEとmaxのPFって単純にパーティクル機能のみに使用するのならどっちが有用なの?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 21:48:29.01 ID:Oasz6P3+
というかまぁそれは大前提として、3DCGソフトについて語るスレだよね

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 21:49:01.58 ID:Oasz6P3+
あ。>>260>>258

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 00:34:59.03 ID:dNtWc1GP
大きな会社はMaya使ってるとこもあるけど
Mayaだけってのは少ないよね
そんなのポリピクくらいかな?
ほかはMAXだったりSoftimageだったり、自分の好きなソフトを選べるようになってる気がする

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 00:37:41.50 ID:2S1FGEqc
おい!お前らblender使えるようになった?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 00:39:50.51 ID:dNtWc1GP
うちの会社は妙にMAX使いのアニメーターが多い
やっぱアニメーションとかを気軽につけるならMAXなんだろうか
モデラーはもう増えすぎたのか、需要は年々減少傾向にある気がするし
学生なんかが就職活動をするのであれば、アニメーターを目指してMAXとか使っとくのがいいような気はする
俺はMAYAを使ってがんばって就活したけど・・・

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 00:42:36.05 ID:g4nuiq1Q
どれか一つって弱いからね。
この部分にはMAYAでこっちの部分はMAX、モデリングは何々みたいに
必要な場面によって使い分ける必要があることも。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 00:44:19.73 ID:g4nuiq1Q
>>263
研究中。とっつきは良くないな。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 00:59:48.54 ID:2S1FGEqc
個人作家には最高だなblender!Maya,maxが糞に見える、でも仕事はmaxだけどな当分は。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 01:30:31.64 ID:Jr4m3yE0
Blender使ってる人も
お金さえ余裕あればMayaかMaxを使いたいって人が多いと思うけどね

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 01:34:58.94 ID:mplhGL89
Blenderにしかできない機能も多くある
ウェイトペイントはBlenderのほうがマシ
内蔵された物理レンダのLuxrenderはCPU/GPUの同時処理ができる

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 02:00:31.56 ID:g4nuiq1Q
>>268
どうだろう。実際使うと、え?プラグイン買わないと
アレもコレもできないの?って思いそう。
本質的な差は業務上の互換問題ぐらいだからなあ。
放置されてる微妙な機能も多いし。

何かあるはずと思い色々考えては見たんだけど
純粋なソフト自体の能力だけで見たら
Blender→MAYA、MAXに移行する意味が意外と見当たらない。

Builderとのやりとりがスムーズとか商用プラグインの完成度とか
そこらへんぐらいだよねえ。実際。移行したらがっかりするんじゃ
ないだろうか。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 02:54:04.35 ID:2N+OTGF3
うーん、研究中でよくそこまで言い切れるなぁ
brenderで謳われてる機能が本当に実用に足るレベルなのか全部試したの?
信頼できるじゃなくて信頼したい、のレベルじゃないの?

レスの内容からしてまだ業界の事も聞きかじってるだけのワナビーって感じがするんだけど

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 03:01:10.70 ID:g4nuiq1Q

Amigaの頃から語れるぞw

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 03:26:32.65 ID:2N+OTGF3
そこは否定するけど
blender精査したわけでもなく勇み足で言いすぎちゃったのは認めるのねん
カワイイ奴め

別に煽る気はないよ
blenderアゲアゲ派のその手の言説は何度も繰り返してるから
皆うんざりしてるとは思うけど

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 03:40:05.20 ID:g4nuiq1Q
>>273
何を基準に使い物にならないと言ってるのかわからないけど、
仕事で使う話じゃないからな?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 03:43:46.28 ID:2N+OTGF3
まぁまぁ
せっかく珍しい話の流れになってるのを
blender派の毎度の宣伝で断ち切るのはあまりにもったいない
話を戻そうぜ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 03:48:46.90 ID:MjX9oTY0
了解、で、結局shade買ったんだっけ?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 03:58:12.46 ID:9iEJAg29
そこまで話がもどるのか(汗

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 04:12:04.54 ID:gFjW7t/j
素朴な疑問なんだが
Blender宣伝して(あるいは利用が拡大して)
開発者側って誰か得する層がいるの?


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 06:48:25.30 ID:2N+OTGF3
オープンソースものには付き物の揉め事さ
珍しくもない

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 06:59:40.77 ID:cL2rzCqY
とりあえずMayaとメンタレ
たまにブラシとHoudiniで十分
Maya自体がCG制作の必須科目みたくなってるから、チームでやる時とか重宝
スクリプトの資産も役立つし、カスタマイズすれば作業も捗るしね。落ちさえしなければ

個人的にはC4Dとかも好き

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 07:37:53.45 ID:Ca+5Ueo2
Maya使ってるプロって、「シェアが多くて気になる」とか「取引相手に合わすため」等の理由で渋々
使ってる人が大半でしょ。俺が今まで出会ったMayaユーザーの70%がそんな雰囲気だった。
内心アトリビュートエディターの項目数見て興ざめしてんじゃない?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 07:41:14.28 ID:2S1FGEqc
maya持ってても最終的にはAfterEffects等の画像編集ソフトが必要だろ blenderは画像編集機能もある因みにゲームエンジンも搭載してるんだぜ自動机に毎年お布施してるのが馬鹿らしいな。



283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 10:44:44.09 ID:KPaRQP9X
BlenderはUIがアレ過ぎる。
操作法にしろメニュー分類にしろ法則性というかルールというか
一貫性が見えない。から推測が効かない。

ショートカット依存も含めて、学習に経験が生かされない。
だから一から記憶するしかない。

必要も無く汎用性も無い一ソフトの操作法を全て記憶で処理するってのはバカバカしい

機能豊富なだけに惜しい話だね。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 11:14:37.71 ID:daWvPhdU
スマートフォンでオススメの3DCG ソフトを教えてください。
高くてもフリーでも構わないです。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 11:47:00.40 ID:CznOWwrB
イーフロのSunny3D for iPhoneくらいしかないんじゃないか?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 15:20:45.43 ID:wb7Y3FdM
>>282
そんなおもちゃがPS、AE、MayaCompositeやNukeの代わりになるわけないじゃん
でもお金なかったり趣味でやってる人らにとっては重宝するのは事実かな。目的次第では有用性あるよね

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 15:35:13.64 ID:Ca+5Ueo2
shakeすら必要無かったのに、Nuke使ってるとこってなんで使ってるの?
『ハリウッドと同じですよ、うちの環境は』ってドヤ顔でおいしく仕事回したいだけ?


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 15:50:44.72 ID:Gj1L4pHo
なんかいちいち煽るような書き方してんなー

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 15:57:01.86 ID:wb7Y3FdM
>>287
スレチになるけど一応、少なくともAEは大規模なコンポジットには向いてないと感じるよ。どちらかというと、モーショングラフィックスやオープニングロゴとかエフェクト多用するモノが向いてる
その点、ノードベースなShakeやNukeは、複雑で大きなコンポを効率よく可視化して管理、構築できるのが特徴。
やっぱ2D/3D問わず合成に向いてるって感じ
個人的には小さいのならAEのが早いけど、レイヤー数やコンポ数が増えるようならどうしてもって時じゃない限りノードつないで作りたいね

あと、ぼったくるならやっぱインフェルノやフレームだよなぁとw

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 16:26:01.42 ID:+Hs6eaKf
ノードベースのソフトとAfterEffectsって出力結果に違いあるの?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 16:27:49.03 ID:egWYxOMC
Blenderはソフト自体の出来はともかく
情報がなくてUIも煩雑なので習得するのに気合も時間も必要
なので金がなくて暇がある人、たとえば学生向きなんだけど、
学生はタダでAutodesk製品が使えたりするから、結局Blenderユーザーは増えない

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 16:41:23.42 ID:gFjW7t/j
なんかBlender嫌いが多いのか?
金の無い3D屋にピッタリだと思うが
仕事でMayaやらMaxやら使ってるなら覚えるのも苦じゃないと思うぞ
どうせ大多数はワープアなんだからまさか趣味使用でMaya、Maxなんて買えんだろ

仕事でCGやってる奴が休みにまでCGやりたがればの話だが

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 17:08:23.25 ID:9Ll7XlRv
いいこと思いついた。
お稽古事としての『Blender教室』なんて需要ありそう。

専門学校とは客が被らないだろうし、
宿題や通信教育的な事もやり易いでしょう。
何より気軽。

3DCGは興味があるけど〜
・独学は難しそうだ
・高いソフトは買えない
・デザイン仕事で簡単な3DCGができると有利だ
・毎日専門学校に通うのはちょっと・・・
・仲間がいると情報交換できるかも

というような層に門戸を開くことになると思います。
どうでしょうか?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 17:15:28.49 ID:Jr4m3yE0
とりあえず日本語化されんことにはどうにもな

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 17:20:04.58 ID:JeO/DFEa
何事にもとっつきが重要ってことだな。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 17:25:05.43 ID:MUutBZ9h
>>293
普通に専門学校に社会人向けの週2コマとかのコースとかあったよ。
元講師してたけど、殆どカルチャースクール見たいな感じ。
OLとかおっさんリーマンとかいて。

既にとっくに旬は過ぎて、どこもガラガラですけど。


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 17:25:23.01 ID:jgE+lXc1
まあ10万台の統合ソフト使うぐらいならBlenderの方が良いんじゃねとは思う

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 17:34:04.02 ID:mNuz7UZE
Blender日本語化も多少ソースいじれば出来るらしいね。
需要は有るだろうからそのうち(2.6とかで)多言語対応するんじゃね。

まぁ、情報の充実とか、UIの洗練なんかより、
機能の進化のほうが作ってるほうとして楽しいだろうし、この状態は当分変わらないだろうけど。
タダだから初心者が食いつきやすいけど、とっつき憎いのが残念。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 17:35:10.77 ID:MjX9oTY0
blender板ではもう日本語化してただろ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 17:38:09.68 ID:mNuz7UZE
>>299
多少ソースいじれば〜
ってのがblenderスレのやつのつもりで書いた

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 17:42:15.28 ID:jgE+lXc1
とっつきにくいからとか言ってるやつは
何使っても結局作品一つ仕上げられなさそうだな

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 17:49:11.65 ID:JeO/DFEa
>>301
それも同意だな

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 17:50:12.61 ID:u/jBTRL9
2.5でも使いにくいからあと3回は脱皮してほしいな

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 17:52:21.25 ID:suTSWf7p
同じ機能を持っているソフトなら整然としているインターフェースのほうが作業効率が良いのはたしかだ。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 17:55:14.54 ID:uvU1OKBt
>>298
まあ作ってる奴はUIなんかいじってもツマンネエと思ってるだろうな、ボランティアなんだしそれは責められんとは思うけど

結局普及する事は無いだろうね。

Blenderって野心はあるけど、金は無いって言う
ある意味物凄いマイノリティにしか訴求力が無いと思うわ。

趣味ならあそこまでの機能は必要ないしな。そういうニーズにはMMDの方がまだ合ってる気がする。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 18:00:31.24 ID:2N+OTGF3
また毎度のループか

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 18:06:09.56 ID:2S1FGEqc
ここの連中やっぱ馬鹿ばっかだわ!

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 18:06:36.76 ID:uvU1OKBt
あとたまに思うけど、Blenderに限った話じゃなくて、
プログラマってUI特にGUIの存在意義を今ひとつ理解して無い気がする。
それは効率の問題なんだけど。学習効率も含めた効率の問題。

スカルプトにしたって結局アレがなんなのかと言えば
操作インターフェースの改良なわけじゃん。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 18:07:05.14 ID:jgE+lXc1
何かshadeに決めた子の方が余程マシな今後を送りそうだな
会社に使用アプリ決められてケツ叩かれてやってる奴以外は
このアプリが〜あのアプリが〜と右往左往し続けて
結局何一つ成せずに終わっちゃうんじゃね


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 18:13:26.09 ID:uvU1OKBt
>>309
スレタイ読める?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 18:18:55.83 ID:mNuz7UZE
>>308
2.5以降はUIもPythonで根こそぎ弄れるらしいから、UIの改良を"したい"ニーズには十分対応できてる。
開発者としては自分は機能作るからUIはユーザーで好きにしてって感じなのかも。
しかし、UIちまちま弄る時間使うぐらいならmayaでもmaxでも自分の気にいるやつ買ったほうが得かもしれない。

まぁ、どのソフトでもそうかもしれないけど、
特に2.5になってからは慣れちゃえばそこまで使いにくいUIとは思わないんだけどね。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 18:28:34.56 ID:uvU1OKBt
>>311
なるほど。英語でドキュメントをスラスラ読める層には充分なものなのかもね。
まあ日本人は大した貢献もせず無料で使わせて貰ってるだけなんだから仕方ないっちゃ仕方無いわな。

ある意味蚊帳の外、対象外なんだよな日本は。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 18:47:44.65 ID:Ca+5Ueo2
ここは他の板でソフト比較(愚痴)の話が出た時の隔離場所でしょ。
オートデスクのユーザーは基本会社指定のソフト使ってるだけで選択権すら無いから議論しても愚痴で終わる。
残りはアマチュアが使うハイエンド以外のソフトの話になるけど、そのクラスのソフトを比べると
ソフト代金(維持費)の要素がとても大きくなる。多少難があろうがタダのBlenderの存在は大きいよ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 19:30:12.70 ID:cxhq0boo
会社でMAYAみたいにBlenderをカスタマイズして
使うのが流行ったりしてな。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 20:46:56.42 ID:MS+783ET
またTwitterでMAX使いが痴態晒してるよ・・・・

ホントMAX使いキモイ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 21:00:46.18 ID:bIlTQDp4
じゃあ次はMAXの機能的に優れている所をあげてみよう
んでその次はSIね


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 21:04:10.56 ID:+Hs6eaKf
shade!君に決めた!

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 00:21:36.18 ID:JtegqcoW
Maya vs Max 時々Shade参戦

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 01:22:08.05 ID:Wn9x6uXG
おまえら本当にShade好きだな

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 07:05:12.47 ID:+DAW9R05
地方で店頭で買えるのShadeぐらいだしな

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 09:39:26.47 ID:b0VWif6Y
MAYAの良いところが結局全然あがらなかったじゃねーか!
なんでこれエラそうな顔してんだ?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 09:41:00.81 ID:VF6sZuUV
仕事現場で、Shade使ってます。キリッとか言われたらその場でお帰り願うわ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 11:46:27.00 ID:arYClk/D
2ちゃんではMayaよりShadeの方が高機能という結果になりました。
2ちゃん内ではMayaユーザーはエラそうな顔しないでください。
エラそうな顔する時は現実の世界に出てってください。

以上、2ちゃん3DCGソフト比較委員会より


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 11:50:44.74 ID:JtegqcoW
MAXとMAYAとC4Dを使いまわして時々Shade

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 13:31:48.13 ID:lAB5yjus
金銭的な問題に尽きるだろ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 14:13:28.38 ID:Mo9sQc/h
MayaやMaxを使いながらShadeのインストールディスクでカラスを避ける

これが最強

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 14:34:26.97 ID:Gi088h+2
>>321
この板のレベルというか正体を見た感じがしますね
具体例をあげられるようなスキルなり経験値を持った人間はかなり少ないということはわかりました
驚愕するのはmayaは一応業界標準というところ、その標準を語れる人が皆無とは

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 14:36:14.32 ID:tIuzUwTS
てかまっとうなプロはこんなとこ来ないってだけじゃね
元々が厨隔離スレだし

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 14:38:32.15 ID:Mo9sQc/h
ツーかプロはもう使うソフト決めてるからこんなスレ覗かなくていいわけで

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 14:40:48.54 ID:PZXwg+mV
ここはCG板の中ではかなり人数が多いスレだろ
まあ板自体過疎だから大した大人数でもないだろうが、
あくまでもこの板の中ではトップクラスの人数だと思うがな

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 15:04:58.01 ID:P29T7qFo
>>323
こういうことだろ
http://hohou.tumblr.com/post/5144079624

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 15:08:01.15 ID:arYClk/D
>>330
人数がどんなけトップクラスでも、業界のトップクラスが皆無じゃねぇ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 15:11:03.06 ID:tIuzUwTS
数年前友人と一緒にPCを組んだ。友人も漏れも同じようなスペック
300MhzのセレロンCPUにめもり512M、グラボMatrox Millennium G400
2人とも何かを始めたくて組んだPCだった、だが、
漏れはその後自作にはまり何かを作るために買ったPCがPCを作ること自体が目的になってしまった。

友人はその後しっかり自分の目標に向かってそのPCでコツコツ勉強していたらしい、
絵が好きなヤツだったので、高い金払ってPainterとタブレットを手に入れて、
自分で同人誌みたいなのを作っていた。
漏れはそんな彼を心のそこで「オタクだな」と笑っていた。自分が自作オタであることを気づこうとせずに。



334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 15:11:33.31 ID:tIuzUwTS
最近数年ぶりにその友人の家に行った。
まだあの時作った自作機を使っていた。
「まだこんなスペックのPC使ってんのかよw」 漏れはバカにした。
グラボだけはMatrox Parhelia-512になっていた
友人のPCに勝手にFFベンチをインスコし、その数値の低さに満足感を覚えていた。
「おまえのPCこれしか出ねーのかよwww漏れのは5800とかいくぜww」
友人は「すごいなぁ、うらやましいな」と言っていた。




335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 15:11:54.43 ID:tIuzUwTS
しばらくしてあるフォルダに目がとまり、開いてみた。
その友人が描いたCGだった。
あまりのうまさに息を呑んだ、数年前とは別のような
プロ級のできばえだった。
「オマエすごいなぁ・・・」本音がポロっと出た。
友人はコツコツ夢に向かってまい進していた。
なんでも、その友人は同人ではそれなりに名の知られた作家で、
商業誌にもなんどかイラストをのせているとのことだった。
ショップでも委託販売されているといっていた。

漏れはPCの部品の事には詳しくなったが、PCで何かを作ってはいなかった・・。

漏れのPCのスペックはアスロン64、DDR3200 2G GeforceFX5950
だけど人間としてのスペックは友人のPCの頃から変わっていない。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 15:12:57.94 ID:tIuzUwTS
古いコピペなんで色々と時代を感じさせるが
PCをソフトに置き換えるとここの人間に通じるものがある

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 15:42:23.01 ID:YGrWBXy6
長所教えて!ってなんだかなあ。
体験版でも使って勝手に発見すればいいじゃん。
俺のソフトはこんなことができるんだけどMayaではどうなのねえって言った方が意見も集まるんじゃん。
相手にされてないだけ、そして俺はスルー検定不合格だな。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 15:42:31.87 ID:Gi088h+2
自演でしょうか?
通じてるもの何もそのものとして、わざわざ古いコピペコレクションの中から
チョイスして連投したんでしょう
が全く通じてませんけどね、上のコピペでは多少PCに詳しいみたいですが
ここではそのPCに当たるソフト自体の知識がないという話しですからね、問題外
作品作る訳では無い、もソフトも詳しくない、つまり何にも無いと言うところが大問題な訳で
できることはshadeネタblender押しネタぐらいでしょうか

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 15:51:55.42 ID:Gi088h+2
>>337
長所?そんなことを聞いてもしょうがないでしょう、長所が一部にあるというだけで乗り換えなんかしない
単純に機能比較でもない、全機能でも羅列して比較するんでしょうかね?現実的とは思えない
そんなものより各機能の連携、UI、仕様上の問題ですね、そのアタリのニュアンスが一番聞きたい訳です
まデモを使えばというのはありますが、その前の手がかりというものは重要です
shadeの場合デモを使う以前に、まずい臭いっていうのを醸し出してるそれがレスにも現れてくるわけです
これが重要

まログなんかを見てもカタログ以下の文言か具体的な経験談すら無いので、
この手のスレはスレッドあぼーんが一番良いかと判断しました、ただ時間の無駄だと

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 16:22:58.52 ID:H2MAcUG8
いろいろなソフトを使った上での経験談はたまにあがるが
比較したうえでMayaが褒められているのは見たこと無いな・・・
大抵MAXやSIの方が評価されてる

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 16:27:23.86 ID:+bdJi/+t
ICEがあるSIはおもしろいし
フリーで数多のプラグインがあるMAXもおもしろい

Mayaは…え、あ、はい、MELおもしろいね?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 16:51:03.73 ID:arYClk/D
ここの評価は世間とかけ離れすぎてるよ。
ここから巣立ってったshadeユーザーがいい例だよね。
shade使ってみた感想と2ちゃん評価にあまりにずれがあって、結局自分の触った感想を信じたんでしょ。
2ちゃん見る時は「どこの馬の骨とも判らん奴が書き込んでる」って事を思い出さないと。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 16:52:57.34 ID:YGrWBXy6
>>339
いや、いや、俺もそう思うよ。
そういうことじゃなくて「mayaの良いところも言えないのかー」みたいな事を言うやつが最近いるものだから。

ただまあUIに関しては慣れの問題じゃないかしら。
俺Mayaユーザーだけどスペースバー押すと出てくるメニュー使わないし。

「各機能の連携」って言ったってLWみたいにいくつかに分かれているわけじゃないから、
それが何を聞きたいのか(俺には)わからないし、
「仕様上の問題」って言ってもそれがバグの話なのか扱えるファイル形式の話なのか何なのかわからないんだもん。
まさかAutodesk営業顔負けのスーパートークでぺらぺら情報を書いてもらって、
その中から自分の知りたい情報だけピックアップしたい訳じゃないだろうから、
具体的に知りたいことがあればそこを聞いてくれたら俺か誰かが教えてあげられる・・・かも。


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 17:10:45.25 ID:Wn9x6uXG
自分がMayaを使ってる理由なんかちょっとしたきっかけに過ぎないよ
学校の講義で最初に使ったのがMayaだっただけ
それからずっと使い続けてて不都合は特にない
最初がMaxだったらMax使いになってたかもしれない
移行して一から操作覚え直すくらいならMayaの習熟度を深めたいもんな

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 18:07:07.65 ID:QFUez8G7
学校ではMayaを使っていても個人所有で毎年のランニングコストがとなると
LWやC4Dなどのミドルクラスで落ち着くか安物買いのSadeで失敗するかw
Mayaや自動机製品が良いのはデザイン関連でも求人が多い事くらいかな

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 18:34:21.50 ID:U8TVoXul
Shadeの何がいかんの?ベジェ曲線扱えるのモデリングは便利だろ?
アニメーションやらレンダリングがしょぼいの?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 18:42:29.55 ID:5Nxyouej
>>331
面白かった。そんで考えさせられたよ。
自分のプライドが大きくなってしまうと、何もできなくなる例だね。
人助けのために始めた友人は、自分のプライドが大きくなる前にスキルを上げられたというわけだ。

>>333-336
新型パソコンの情報に踊らされた漏れと、生産性にこだわった友人の違いか。
ただ、自作パソコンの最新情報に詳しいのなら、そういう能力を活かした道に進めばいいのではとも思う。
>>331の小説を書かなかった彼らも、批評はうまいのなら、編集者や評論家の道だってあるはず。
そういう分野の人だって、世の中には必要なんだし。

ここは生産性をめざす人たちの板だから、評論家に陥ることは道から外れることを意味するのかもしれない。
だけど長くやってると忘れてしまいがちなことを思い出させてくれる書き込みは、たとえコピペでもありがたかった。



348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 18:46:08.93 ID:2G0kCFuu
>>346
shade使ってる人?
実際に使ってて不満とかは感じない?


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 18:51:42.43 ID:SeKFe/NV
>>346
Shadeって、アニメやレンダリングがしょぼいのより、バグが放置状態なのが、
一番の問題じゃないの?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 19:04:46.48 ID:U8TVoXul
shadeは10年以上前に少し触っただけだな
何か致命的なバグがあんの?例えば?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 19:28:01.50 ID:SeKFe/NV
かなり不安定で強制終了するみたいだね。
Shadeスレの90辺りから見てみ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 22:36:32.34 ID:8eEqnlWB
今ってMayaユーザとMAXユーザが喧嘩してる状態?
MAXってちょっと触ってみた感じだと、
Mayaと比べた時に、カメラ動かすのがかなり使いづらくないですか

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 22:44:33.80 ID:YGrWBXy6
大丈夫、喧嘩してるようでしてない。
なんだかんだ言って相手のことは何となく理解してる。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 00:34:28.47 ID:zYSLcnSn
>>352
MAXは2006年あたりから本体がプラグインの足を引張ってる状態だから
いくらプラグインが良くても使いにくい
次期バージョンが出るまでガマンしてくれ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 01:43:35.22 ID:o7gOo8qo
Blenderの開発量が目覚しく、機能的にMaxやMayaがどんどん追い込まれていく。
彼らはよりよい開発をするのではなく、開発は最小限にし宣伝と囲い込み営業と値上げを増強し、社を保つ道を選んだ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 06:08:27.30 ID:vfKFsF64
触った事ないし具体的には知らないけどBlenderってウンコUIで使い勝手最悪なんでしょ?
MAYAと同じ事できんの?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 07:09:33.59 ID:yBH5eDVj
ウンコとか最悪とかいう前に試せば良いだろうに
タダなんだし

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 09:02:12.52 ID:JKrjMbMf
比較スレなんだから信者がblenderやらせたいなら他のソフトより優れてるところ教えてよ。俺は全然知らないんだよ。
仕事で使ってる人大勢いるんだから無料という要素を入れてやっと同等以下なら話にならない。

                             モーチョトデ
                          ∧B∧ マンナカ…
                    キコキコ  (; ´∀`) < やっとココまで来ました…
                        〜  ( ヽ┐U
       (笑)               ◎−>┘◎                         高機能
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <丶`Д´> < blenderは今、凄い勢いで追い込んでるぞ!!!
  / つ恨 つ   \___________________
  (_⌒ヽ      (´⌒(´
   .)ノ `、>≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         (´⌒(´⌒;;
  ズザザザザザーーーーーッ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 09:23:17.76 ID:yBH5eDVj
>触った事ないし具体的には知らないけどBlenderってウンコUIで使い勝手最悪なんでしょ?
つーから聞く前に試せば良いだろって言っただけ
UIなんて一番合う合わない有るとこだし
なんで信者とかそういう話に成るんだ…

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 09:24:59.08 ID:WHLOrovN
買うなり何なりして“使える状態になること”へのアドバンテージが無い分、
“使いこなせること”だけがアドバンテージになるんだから
宣伝なんかしても得する人は居ないし純粋に比較されてるんだと思うけどなぁ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 09:42:16.40 ID:o7gOo8qo
ソフトの比較ばかりして知識だけのソフトヲタ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 09:55:06.03 ID:EwNj3Ec3
GIMPもフリーの割りには高機能だけど普及しねえしなあ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 10:25:08.48 ID:ZTX7WqG4
Blenderは数年前から「2.6にさえなれば」って言い続けてる気がするが
まだなの?その2.6とやらは

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 10:29:41.29 ID:EwNj3Ec3
Blender「ちくしょーちくしょー2.6に、2.6にさえなればー!」

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 10:46:13.17 ID:OKLLdHGI
仮にプログラマが同時に絵を作る人であっても
自分の欲しい機能作って、操作は時間掛けてメニューとか整備するより、
適当なキーボードショートカット割り当てた方が楽だよな、本人にとっては。
操作にしてもコッチの方が手数が少なくて早くて生産的くらい思ってるかもしんない。

ところがそれを使う赤の他人にとっては、何の法則性も汎用性も無いショートカット覚えるのは
全くの時間の無駄なんだよな。多少手を動かす量が減ったからって全体で見ると非効率。
一般的なカテゴリー分けに沿ったメニューがあれば、無駄に脳と時間的リソースを消費せず、
それを内容に割り当てる事が出来る。

結局フリーソフトって商業化の野心が無ければ、誰かが作った個人ツールの延長でしかないんだよな。
それは使いにくく学習効率が悪くて当たり前という感じがしないでもない。

でもまあシェアウェアでもこんくらい意識の低いのはあるんだな。プログラマの性なのかね。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 10:47:49.13 ID:EwNj3Ec3
ZBもプログラマがやりたい放題なせいで
とんでもなく変態操作だぜ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 11:09:44.44 ID:X9y4AJYs
>>366
あれはマジきつい('A`)
他のソフトとの連携が前提になるのに、操作が独創的すぎて効率悪いことこの上ない

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 11:23:20.11 ID:+9rZ8dby
>>363
あと一年くらい掛かりそう

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 11:45:07.72 ID:yBH5eDVj
前は奇数で開発、偶数で安定だったから数年前のblender2.6ってのは2.5系の安定版を差してると思うけど、
その法則はなくなったみたいだから6月リリース予定の2.58が実質同じ物。

2.6ではまた色々機能増やすみたいだから2.6はまた当分はバグだらけになるんだろうな。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 11:53:47.81 ID:Slg7fe5q
bmeshが入るだろうしな>バグだらけ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 13:52:05.04 ID:ZTX7WqG4
>>369
へえ。じゃあそれきたら遊んでみようかと思ってスレ覗いてみたら
このスレのせいでブチ切れてるのがいてワロタ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 14:13:57.54 ID:Slg7fe5q
黄金厨かな、季節を感じるね

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 14:18:01.06 ID:vfKFsF64
だからBlenderのUIはどの辺がクソなんだよ
具体例が一つも出て来ないんだけど。
聞きかじった情報だけであーだこーだ言ってんの?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 14:30:08.54 ID:wQSI18Kx
http://www.youtube.com/watch?v=8bDaRXvXG0E&feature=player_embedded

Blender Cycles GPU Rendering Demo

俺はBlender使ったこと無いけどランダラーが凄いことになりそう。

GTX580を3枚とかでレンダリングしたいよw


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 15:13:07.27 ID:n7+7Wuu7
Blenderは昔に少し触った程度ですがUIはパレットに機能を配置する方式で、
ZBrushとか、Photoshopのパネル、あるいはMaxで(限定的ですが)好みのモデファイアをアサインするのと同じ
多機能のソフトでは普通に思いつく形で特に変とは思いません

こちらはBlenderのスカルプト機能ですが有用そうに見えます
どうなのでしょうか
スカルプトリス的(インタラクティブに細分化)
ttp://www.vimeo.com/18532854

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 15:28:28.04 ID:mj3xMQni
ADに勝つまであと数年 それまで潜んでろ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 16:05:25.71 ID:/AXsKH6o
ADって自動机の事か?blenderに負けてんのな何も一つのソフトに固守する事はないだろ視野を広げろよ!

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 16:06:21.10 ID:ANJebv+F
Gemini Rising: Hollywood Sci-Fi film project seeks Blender VFX artists.
ttp://www.blendernation.com/2011/04/20/gemini-rising-hollywood-sci-fi-film-project-seeks-blender-vfx-artists/

おまいらはもういつもハリウッドの仕事してると思うけど、
blender使えるとハリウッドの仕事ができる……かも知れない。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 16:14:46.17 ID:C7yKFsX8
Linuxがどれだけ高機能になってもWindowsを駆逐するってのは考えにくいのと同じ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 16:54:16.48 ID:EwNj3Ec3
ここでBlender異様にプッシュしてる連中
Blender本スレでも煙たがられててワロタ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 17:12:55.20 ID:Slg7fe5q
>>379
まぁオープンソースはニッチでこそ強いという感じだからな
メジャーなところに食い込むには、協力者が足りない場合が多い

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 17:22:42.37 ID:ANJebv+F
linuxは、他の無料unix系や商用unixは駆逐したような気はする。
初期は、linux派とfree bsd派は同じくらいの位置だったようなw

あとos界だってmacはシェア少なくても生き残ってるし、
3DCGの御三家内のシェア争いはどうかとか。

なぜかblender対有料ソフト全部みたいになりがちだけど。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 17:26:37.51 ID:5s+MTlPV
どんなけBlenderが高機能化してユーザーが増えたとしても、企業ユーザーには関係ないからねぇ。
正規サポートが存在しない以上仕事で使われる事は無い。会社に導入しようと斡旋した社員がケツ
拭く羽目になるのに、誰が好き好んで仕事を増やすよW

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 17:30:12.22 ID:EwNj3Ec3
まあ万一Blenderが業界で圧倒的なシェア占めたんなら普通に移行するけどね
別にアプリに対して変な信仰を持ってるわけじゃないし

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 17:45:07.11 ID:ANJebv+F
俺としては、昔プロが高性能高価格のソフトを使ってやってたことが、
今はアマが無料のソフトでできるってだけでも価値があると思うよ。

このスレとしては、こういう表現やりたいんだけど、
maxだとここまでできるよ、blenderだとここまでしかできないよ、って部分を比較すれば良いんではないかと。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 18:28:22.72 ID:0W2zvN1A
>382
Cheetah3Dってソフトは面白そう
ttp://www.youtube.com/watch?v=EZugdD3xAts
ttp://www.youtube.com/watch?v=dJPGbaowYt4
ttp://www.youtube.com/watch?v=zdARpXHwn_Q

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 18:40:16.46 ID:ViOXQpVE
お前らそんなにblenderに文句言うならフリーのzipやlhaを二度と使うなよ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 18:42:09.05 ID:EwNj3Ec3
アホすぎワロタ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 18:56:21.26 ID:hIyz593N
blender坊うぜーなと思ったがフリーなのか。
メタセコとblenderだとどっちがモデリング始めるのにいいんだ?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 18:58:59.26 ID:ypeLQjnP
>>389
モデリングに限るならメタセコじゃね?
情報も多いし使い勝手も良いぞ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 19:13:55.71 ID:hIyz593N
トン、メタセコ落としてポリゴンモデラーの練習してみるわ
ちなみにボクセル系のばかり今まで練習してた。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 19:19:00.69 ID:BO6152HP
( ゚д゚)

( ゚д゚ )

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 19:30:35.34 ID:5s+MTlPV
なに…?!

  ( ゚д゚ ) ガタッ
  .r   ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
  \/    /


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 19:37:57.67 ID:EwNj3Ec3
3dcoatのことじゃね>Boxel

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 19:45:37.61 ID:BO6152HP
いやそこでなく・・・

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 20:59:40.12 ID:rQYiKjfg
医療分野でもboxelを使ってて便利そうに見えるな
内臓含みの解剖図って価格が高いんよね

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 21:45:28.09 ID:Slg7fe5q
>>396
The Visible Human Project
http://www.nlm.nih.gov/research/visible/visible_human.html
Visible Human in real-time using GLSL to emulate Volumetrics
http://blenderartists.org/forum/showthread.php?154372-Visible-Human-in-real-time-using-GLSL-to-emulate-Volumetrics
Visible Human Female
http://timemachine.gigapan.org/wiki/Visible_Human_Female
Google Body
http://bodybrowser.googlelabs.com/

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 07:07:52.14 ID:ngndfQv0
blenderって仕事でつかえるほど安定してんの?
バグったりエラー起きたら完全に自己責任だよね?サポートとかないよね?

gimpがいくらphotoshopと同じ事ができるっていっても
結局まぁそういう事だよね

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 07:23:42.48 ID:IUNFr+gr
それなりに安定してきたけど落ちる時は落ちるな。
オートセーブのおかげでデータふっとぶとかはまぁ無いけど。
バグは見つけたらバグレポート送ればそのうち直ってるかもしれない。

ま、自前でバグ解消できるPGとかがいるとかじゃないと仕事で使うのは難しいんじゃね。
Linuxみたくサポートを有償でやる会社とか出てきたら多少普及するかもしれないけど。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 08:38:09.85 ID:ngndfQv0
乱暴な書き方なのにレスサンクス
フリーはどうしてもそこがネックになるんだよね

このスレで異様にblenderにこだわる連中は
コマーシャルソフトでも落ちる時は落ちるとか言いたがるだろうけど
そういうことじゃないんだよなぁ
根本的に仕事に対する感覚無しではしゃいでるだけに見える

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 09:13:22.19 ID:cJXjnkvs
そういうんじゃなくてグラボで例えればゲフォでも3DCG作れるって事だろ
仕事で使うんならクアドロじゃないと動作保証とか困るもんなあ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 10:08:23.31 ID:f3/8UyU1
blenderは「英語に強くて3DCGの予備知識がありトラブルを自己解決できる程度の能力があるが三大ソフトが買えないほど貧乏」という
日本ではあまりいないタイプの人にジャストフィットするソフト
学生ならAD学生版が無料だし
ところが世界にはそういう資産なき天才たちがゴロゴロいるからギャラリーにはMayaよりすごい作品が並ぶ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 10:13:24.00 ID:ngndfQv0
うん、まぁほら
今は仕事の話だから…

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 10:13:49.43 ID:lMU2fklN
まあ英語のドキュメント類をストレス無く読める人なら
CG初心者でもいけるんだろうけど。

とにかくリファレンスを日本語で読めない状況じゃどうにもならんね。
チュートリアルじゃダメだ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 11:58:18.35 ID:3IkzdS73
まあBlenderが業務で採用されるようになればBlenderを使うだけだし
今のところは業務に使えそうもないからイラネってだけだわ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 12:07:25.40 ID:JD+RyXoY
BlanderでフルCG映画つくってた会社あったず。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 12:08:13.41 ID:FTMAAPjF
まぁ、使うだけの人間にとってはメリットないだろうけど、
オプソの場合、作る側いじる側はかなりのメリットあるしな。

商用非商用も重要だけど、ソース公開非公開も同じように重要ってことで。

商用ソフトでもハリウッドの最新技術がまだ落ちてこないから日本のCGは遅れてるって発想じゃなくて、
自ら道を切り開けよと。それじゃ日本のCGが世界に通用するわけないだろと。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 13:25:24.97 ID:QEiESX7z
Blenderが御三家にとってかわっても誰も困らんからな
AD関係者以外は
2chで必死に火消しせにゃボーナスも出んわwww
ご苦労なこった

Blender覚えられない英語難民も転職考えた方が利口だわなwww

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 13:35:09.83 ID:OXAWSQFH
>Blender覚えられない英語難民も転職考えた方が利口だわなwww

Blenderを覚える時代がきたか?!

  ( ゚д゚ ) ガタッ
  .r   ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
  \/    /

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 14:05:09.94 ID:UG/EnbMQ
家でBlender、会社でMAX使ってるけど、家をMAXにしたいことはあっても、会社をBlenderにしたいとは思わないな。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 14:43:30.09 ID:OS51y402
Blenderって
他の商用ソフトに比べて
3・4手間多くかかるって感じだな

やる気と時間が有り余っている
学生とか趣味の人には問題ないかもしれないけど
仕事だと納期があるからねぇ


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 14:51:22.68 ID:JD+RyXoY
MAXやMAYAを使ってるのにわざわざBlanderにダウングレードする意味がないし。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 14:56:22.24 ID:FTMAAPjF
会社で高いソフト使ってても、個人で持ってる人ばっかりではないんじゃない?
趣味では一切3DCGに興味ありません(キリッって人ばっかりでもないと思うしw

とりあえず、色んなソフトを使っててある程度操作にも精通してる人は、
どこがどう優れててまた劣ってるのか書いていけば、比較にも説得力でてくるかと。

御三家とかblenderに限らず。
全部が全部統合環境ってわけでもないしね。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 14:56:36.34 ID:ngndfQv0
オープンソースがどうとか英語がどうとか
あんまり関係ないんだよねぇ
実際ほんの10年前は今でいう御三家を扱うのに
英語ができなきゃ情報も何も集められなくて
話にならなかったもんさ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 14:58:45.69 ID:3IkzdS73
まあMayaやMaxも上級テクは英語サイト必須になってくるけどな

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 15:09:51.13 ID:FTMAAPjF
>>414
関係ないのは自分が、でしょ。
ここは別に仕事用のソフトのスレじゃないしw

でも、高い商用でもプログラムは改造できるんだっけ?
最先端のスタジオではカスタマイズしまくってるからどうのって誰か書いてたけど。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 15:19:04.29 ID:JD+RyXoY
ま〜しかし Blanderがもっと直感的に扱えるようなインターフェースだったならもっと評価が上がるのは確かではあるな。
作業工程のMOVやら出来上がり作品なんかをみれば上位ソフトと大差ないのは感じられるが、オイラにはインターフェースに馴染めなくてだめだった。
インターフェースを差し替えられるMODとかないんかな。 ソースフリーならBlanderの亜種とかありそうなものだが。




418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 15:19:08.56 ID:FlUUZ9Oc
サポートガーとか言ってるバカは何なの?
どのソフトでも自力で復旧できないと仕事になんないでしょ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 15:20:44.56 ID:ngndfQv0
>>416
まぁ実際その下2行レベルの認識の子と会話がまともに通じるわけないわなぁ
半可通どころやないやんか…

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 15:25:17.86 ID:FTMAAPjF
>>419
ここで書いてるの見ただけだしなw
でも、ハリウッドかどこかわからんけど、最先端の技術に実際に触れてる奴がこのスレに一人でもいるのかねw

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 15:35:21.47 ID:XQOdSqkc
>>417
UIって手間と専門知識が必要な割に、ソフトとしては新機能乗っけたほうが売りになるからな
開発陣だってUIデザイナーよりプログラマーが大半なんじゃない?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 15:42:25.51 ID:FTMAAPjF
新しいblenderは見た目だけなら、最近のソフト風になってたよw
機能しなさそうだけど、mayaモードみたいなのもなんかあった。

操作に関しては、商用でも必ずしも使いやすいのばっかりじゃないような。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 15:47:47.63 ID:zJNN4ATI
まあ頭が悪い奴はmayaかmax使ってればいいんじゃね。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 15:49:38.18 ID:3IkzdS73
>>423
ワロタ。小学生かよ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 16:03:15.77 ID:uItzM9sK
MAXとか操作しやすいとは思えないんだけどな

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 16:05:38.55 ID:zJNN4ATI
>>424
やっぱ馬鹿だな。


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 16:06:37.62 ID:TE9TXHoE
お前らそんなにblenderに文句言うならフリーのzipやlhaを二度と使うなよ!!!

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 16:11:11.38 ID:FTMAAPjF
blenderはnゴン使えないからモデリングしづらいとか、
そういう話したいんだけど?

自称プロは、本当は知識がないのか、3DCGできるやつが増えるのを恐れてるのか、
あいまいなことしか書かないからなw

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 16:12:55.01 ID:ngndfQv0
とりあえずぶれんだーで仕事がどうだの
はりうっどがこうだの言うてる子は
CGで仕事した事すらないって認識でええんかいな

いやもちろん趣味でやる分には全然好きにしたらええのよ?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 16:15:39.65 ID:3IkzdS73
しかしBlenderユーザがこんな他者に攻撃的とは知らなんだ
何かここ最近で急に湧いてきたよね

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 16:21:55.89 ID:FTMAAPjF
>>430
前からいたよ。
ただ、残念なことに他の安ソフトの信者が絶滅した。

あと、スレタイに喧嘩上等って書いてあるからかな?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 16:23:51.06 ID:cJXjnkvs
まずゴールデンウィークになってからのこのスレの伸びっぷりがパねえ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 16:42:58.65 ID:FTMAAPjF
休日くらいは2chでストレス発散

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 16:50:27.69 ID:DxsT26tI
スレタイに喧嘩上等とか書いた馬鹿出てこいや!!!

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 17:06:18.78 ID:JD+RyXoY
しかし、Blander>>>>Shade という位置づけは変わらん

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 17:09:57.88 ID:OS51y402
>>435
将来性、って意味では確かにそうだと思うw

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 17:15:02.39 ID:FEt2H1iS
比較した相手全てを光り輝かせる魔法のソフト・・・Shade

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 21:08:17.92 ID:OXAWSQFH
>>428
ここではnゴン扱いやすい他のソフトを紹介する事しかアドバイスできん。
どうしてもblender内で解決したい時はblenderスレでやれ。
プラグインなり何なり紹介してくれるだろ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 21:23:28.16 ID:8hWbkJ6k
ん?
blenderはNgon使えないくてモデリングしにくい
でも○○は使えてモデリングしやすい
××もNgon使えるけど全体では微妙

って感じに比較したいってことじゃないのか?
blenderだけの話したいってことでは無いかと。
もし、blenderだけの話したいならスレタイ読めって事だけど。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 21:37:45.11 ID:yBW4SvRq
bmeshブランチでn-gonを実装しようとしてるようだけども、f-gonで十分なんではないんかねぇ?
もちろん、booleanやcutなどでの自動f-gon生成ができればの話だけど
n-gonを実装するとなると、モディファイアやarmatureを全てn-gon対応に書き直す必要あるって認識であってるよね?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 21:44:02.31 ID:FTMAAPjF
>>438
そういうこと。機能でこれはダメだって言った方が説得力あるでしょ?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 22:35:29.96 ID:3IkzdS73
昔Blenderにあったテクスチャ上限10枚ってのはどうなった?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 07:29:06.74 ID:1CDY7wR3
18枚に

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 11:40:01.83 ID:BWKdqtbS
少なっ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 13:16:53.01 ID:1CDY7wR3
1マテリアル内に重ねられる上限が18だからじゅうぶんだと思うけど。
1オブジェクト内マテリアル数上限16だったのは無限になった。


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 17:43:43.23 ID:i3hd5dAu
マテリアルレイヤーってある?
C4Dだと片方だけ変位マップしてる場合、だましだましになっちゃって大変なんだよね。
確かここら辺の機能、Mayaのハイパーシェーダーが圧倒的に強いんだよね。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 17:46:33.33 ID:0dRGBgDO
Blander卒業してC4DStudioに移行しますた。


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 22:41:59.98 ID:G74Yj0M/
おめでとう

ついでにヘキサゴン復活おめでとう

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 23:10:01.93 ID:nV83/E6S
>>446
圧倒的って程じゃないよ


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 07:50:35.31 ID:HbNXTywC
マテリアルノードのことでいいの?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 09:09:35.31 ID:9m0EtO8E
ぐはは REALFLOWすげぇw


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 11:12:21.09 ID:RbyjGc6+
ブルーマーズと比較されているこれが、
富士通が作ったCGだって噂が流れてるんだが、
画像が一部欠けてるし、ガセだよな?
https://picasaweb.google.com/mayumi.charron/MayumiCharronSecondLifeAvatarPicasa#5410701878525837410

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 11:34:25.76 ID:8Mbs6FZr
そろそろMariユーザーでてこねーかな
10万で登場って思いの外安かったけどまだ体験版も使ってねえ
おそらくテクスチャ生成ソフトではこれが一つの完成形だと思ってるんだけどどうだろうか

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 11:35:46.33 ID:i7OUBtMt
もう20万になってるよ
あと日本のCGはMariが必要なレベルには達していない(キリッ)

455 :名無しさん@お腹いっぱい:2011/05/07(土) 11:40:06.27 ID:kwyDPvBD
blenderとLWどっちが初心者に優しい?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 11:53:17.74 ID:dRAHYcje
>>455
お財布的にはBlender
それ以外はLW

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 13:01:34.99 ID:rc/218do
LWは立場が不安定だからいまから覚えてもしょうがない

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 13:06:12.21 ID:GWiXKTPS
Mariの値上がり率がすごいね。
これ海外のテクスチャアーティスト専門ソフトだわ。
残念ながら日本にそんな職業は無い(`・ω・´)キリッ
....BP命拾いしたなW

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 14:44:05.76 ID:qdBWIlns
そのマリって何なの

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 14:46:00.09 ID:N9s4gz3R
勘弁してくれ

461 :452:2011/05/07(土) 15:41:04.10 ID:RbyjGc6+
今気付いたんだが、富士通が作った画像ではないな。
富士通のSIMという解説を見落としていた。

比較されていたブルーマーズの画像はこれ。
http://cdn.venturebeat.com/wp-content/uploads/2008/08/bluemars5.jpg

3DCGを制作するソフトのせいなのか、メタバースの性能の差なのか、
明らかにブルーマーズのアバターのほうが見劣りする。
似たようなサービスで、後発のブルーマーズのほうが綺麗だとという話があるのに、
こうも差がついて見える理由が分かる人がいたら教えてくれ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 15:57:08.48 ID:DofnI6bx
>>461
クロスの処理で楽をしてるとか、背景がビルボードとかで誤魔化してるのかねえ・・・。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 16:55:59.89 ID:N9s4gz3R
>>461
なんかよくわからんがまるで10年以上前にタイムスリップしたみたいな背景に
思わず郷愁を刺激されたわ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 17:35:44.94 ID:8Mbs6FZr
>>458
DeepPaintちゃんは既に息をしてないだろ・・・
しかし最初のころアバターにmodoが使用されたと言われてた記憶があるんだがどこに使ったんだろうか
ディスプレイスにのみとかでアバターに使われてたと宣伝したてなら失笑もんだぞ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 17:44:19.46 ID:rc/218do
>>464

そんな事言ったらタイタニックでシミュレーション映像
でしか使われなかったのに大喜びしてたLWの立場がないだろ!

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 17:46:37.85 ID:i7OUBtMt
どうせごく一部のスタッフが個人裁量で機械のポリモデに使ったとかそんぐらいでしょ


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 18:40:15.11 ID:ipcvKeXZ
BodyPaintちゃんだろ
時代遅れになりつつあるのは変わらんが

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 18:44:02.39 ID:i7OUBtMt
BPはVerUP詐欺やらずにちゃんと進化してれば
もう少し商用ゾーンに食い込めたのにな

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 19:53:52.22 ID:asXYKe59
>464
俺の記憶が確かならイーフロのプレゼン。

Shade10の目玉の一つはブルーマーズ特化.dae書きだし、その連繋ソフトとして
法線マップ作成にmodo使ってた。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 20:08:58.30 ID:CZYmpmLq
つかブルーマーズとかどうなんだ?
日本でもフレパーとかマルチ臭いのがあったよな。
最近殆ど聞かんし、メタバースが既に終わコン臭い気がするんだけど。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 21:02:10.09 ID:RbyjGc6+
>>470
メタバースは、第二世代、第三世代といった話が出てる。
その前にマルチバースの時代が来ると、野村のリサーチ部門が予言してるらしい。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 21:22:13.97 ID:CZYmpmLq
マルチバースってなんじゃ?って検索したら
>ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/05/25/15837.html
コレか。



2010年までにメタバースのビジネスが本格化しそれ以降はマルチバースって....
あれ?

って、野村の予測自体が2007年か〜い!


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 09:02:37.48 ID:Lapw+ddD
野村総合研究所の予測は、まったくの門外漢の素人のものだよ。
日本でこうなる前に、海外でまったく同じパターンのブームがおこってから地盤沈下している。
そのことを、ろくに調べもせずに、変な予想を立てるから、外れても当然。

マルチバース環境に必要なサーバーのオープンソース化は実現しているが、
OpenSim同士を接続するシステムが確立されていないため、
個人サーバーに仮想世界を創っても訪れる人がいない状態で、普及に至っていない。

インターネット用のブラウザに、メタバースにアクセスするviewer機能を搭載する動きがあるから、
インターネットコンテンツの3次元化、個人のホームページが3次元化する、
という形で、マルチバース環境は実現する。

もちろん、この基本環境の構築は、メタバースの第一世代だ。
夜見る夢を作り出している深層心理を、メタバースの世界に投影して、
夢を形に出来る環境へと移行する、メタドラマのシステムの実装をもって第二世代、
電磁メタマテリアル(CG投影)と電磁流体制御(流体彫刻)の実装によって、
現実世界と仮想世界の境界が消失するユビキタス環境の実現をもって第三世代とする。
ここまではほぼ基礎技術が確立されているから、10年以内に実現可能だ。

第四世代は、SF的な未来予測になる。
バンアレン帯までを含む、地球の大気環境そのものを、
ダストプラズマをマイクロアセンブリーする技術を用いて、散逸構造生成によって自己組織化させて、
地球そのものを、一つの巨大なコンピューターとして機能させるというものだ。
生活空間の大気環境がコンピューター化すれば、インターネットも携帯電話もディスプレイも必要なくなる。
空気自体が発光する性質(オーロラなどがその一例)を利用して、誰でもどこでもCGを閲覧し、
仮想世界のコンテンツの利用を、現実の日常生活とすることができる。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 16:47:09.88 ID:d6xZwc1A
>>473
一行でまとめてよ
「パルスのファルシのルシがコクーンでパージ」位判りやすくさ。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 19:27:53.80 ID:2EaVscyW
>「パルスのファルシのルシがコクーンでパージ」
これは…判りやすいのか?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 20:15:31.35 ID:fsouHcBC
>>474
エロ画像閲覧に始まりローポリエロゲーに嵌りダッチワイフをPC制御してたら猫耳少女現実に現る。


477 :名無しさん@お腹いっぱい:2011/05/08(日) 23:40:57.91 ID:WOTYuJY9
lightwaveかblenderでモビルスーツ作りたいんだけど
解説してるサイトない?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 00:26:15.81 ID:e6b/ipBk
サイトじゃないけど。
GUNDAM CG WORKS―MODELING TECHNIQUES FOR MOBILE SUIT

479 :名無しさん@お腹いっぱい:2011/05/09(月) 00:34:52.17 ID:jkV+OiHY
>>478
その本は持ってる

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 17:26:58.21 ID:bs81Sgpq
プラモの組み立て図または構成するパーツから立体を起こす。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 11:03:52.55 ID:GecPzun+
>>480
それは2Dで例えると、車のイラストを描くのに、誰かが描いた車の絵を横において模写するのと同じ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 15:05:42.98 ID:alpIt/fD
そもそもモビルスーツは誰かが描いたものやんけ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 18:42:21.56 ID:7pOnxvng
参考資料を見て書くのが模写になりそれがいけないことだと言われるのなら世の中のほとんどのものが駄目だってことになるな。


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 18:44:00.83 ID:gd66Iyhu
てか自分でデザインしろよ
他人がデザインした形そのまま作ってこれ自分の作品ですって言うの?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 18:53:01.78 ID:PyF19v6d
アレか。中国のオレンジのガンダムはダメだから、
直したらガンガル的になってしまったみたいなw

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 19:11:46.34 ID:7pOnxvng
自分でデザインしたらガンダムじゃねぇw


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 19:38:19.24 ID:pGBXCXoT
いつかこのスレでクロスシミュレーションはnclothが優秀って読んだし、
俺自身もLagoaやSyflexよりは良さそうな気がしてて、
試す機会ができたからいじくり回してみたけどプリセットを使ってもどうもうまくいかない。
フレーム数重ねると"爆発"しちゃうとかいろいろ。どっかにパラメーターについて詳しく書いてあるとこない?英語でも良いから。
マニュアルはもちろん理解した。よろしく。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 19:42:28.48 ID:5lBnaJ9s
まあガンガレ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 20:27:18.93 ID:xoZKZnWP
物理シミュレーション系はマニュアル読んでも意味がわからんことが多いからなあ。
適当に数値変えてみても何か動きが違うような気がするけど、具体的にどう違うかわからんし、
そのテスト計算するだけでも時間がかかる・・・。

今、流体やってるけどよくわからん。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 20:56:02.58 ID:GecPzun+
>>483
違う。車の絵の例だと3Dから2D、MSのはなしなら2Dを3Dにするという、表現の肝の部分を他人の成果の模写で済ますなら評価ポイントはどこ?ってはなしだろ。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 21:25:11.18 ID:7pOnxvng
自分がすでにデザインや設定がすべてが出来上がっているものを形作ろうとするときに参考にしようとする資料も
他人の成果 に当てはまるってことになるな。


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 21:27:02.17 ID:mvbSuQ7g
そこを表現の肝と捉えるかどうかは人それぞれでしょ。
俺はそうとは思わんがな。
最終的にできる物が重要だと思ってる。
架空の物だからこんな話になるけど
実在の物なら三面図とか普通に使うし。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 01:15:25.60 ID:LudoHlap
>>492

2Dを3Dに変換するのに作者の解釈が必要って事だろ
例 アニメキャラの髪型
絵から作るより
フィギアを見てモデリングする方が簡単だが
型は原型師の解釈だからな。

しかし、こんなのあたり前の事だと思うが
わかんない奴いるの?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 02:12:51.75 ID:g9Izk10M
モビルスーツってそんなに解釈の余地が有るほど不定形なの?
てか完全にスレチだな。すまん

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 02:20:12.07 ID:2LloRVdH
意固地なバカほど自分の思考の狭さを棚に上げて
他人を罵倒しようとするものさ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 02:24:40.33 ID:Bwn19sCL
ゲーム業界では当然のごとくやってる。
プロとアマのちがいっつーか、リファレンスで完成クオリティーに差が出るんだよな。
「評価ポイントなんちゃら」よりも見る人が喜ぶかどうかを考えたいね。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 02:28:06.36 ID:9gi+XLlo
まあ、ガンダムのプラモデルならそれなりに監修入ってるだろうから
リファレンスにするにしたら公式資料みたいなもんだと思っていい気がする

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 06:39:42.84 ID:+nrZx4rD
>>487
リアルタイム再生になってないよね
シミュレーションはスタートフレームから全フレーム演算しないと、たまに崩れたり爆発するけど
もしくはフィールドのマグニチュードが大きすぎるとか、パッシヴコライダの衝突判定がヌルいとか

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 12:17:25.06 ID:Q/dxK7BW
ガンプラは、カトキ風とか大河原風とか見た感じすぐわかる特徴は出せるw
自分オリジナルはまた別だと思うけどね。

500 :487:2011/05/11(水) 17:26:05.11 ID:aJQKFm/r
>>498
すごくありがとう。
リアルタイム再生かどうかってのは盲点だったけど、大丈夫だった。これが原因かキターとかおもったんだけどw
nucleusの精度と現実的な計算速度のバランスもむずいね。
Tシャツの計算用メッシュの頂点数が2200ってのは少ないかな。
現在と「スムース」した結果の中間くらいのポリゴン数にするオプションがあれば良いのに。

それとLagoa使ったことある方に聞いてみたいんですけど、
キャラクタの衣装としての用途には不向きって本当?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 22:09:52.52 ID:HtW//Cgm
lagoaはICEで使用する必要ないな
lagoaノードの用途が固定されてて全然用途が広がらん

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 02:11:57.62 ID:+DlR9Bav
一応応用効くよ、それにLagoaコンパウンドの中身も開けて、編集できる

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 20:22:50.64 ID:ozhCFt9R
あの湿った砂みたいなやつすごいよね

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 22:21:51.13 ID:8pJF1ho1
最近blenderよく聞くけどどうなん?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 22:23:37.41 ID:7VOE+SN3
今もっともユーザーがウザいソフト

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 23:04:17.96 ID:8pJF1ho1
でも何かフリーで英語だけどmaxやmaya以上の事が出来るって書き込み
が多いよね頭の弱い人はmaxやmayaでOKって事かな。


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 23:06:59.01 ID:7VOE+SN3
ID:8pJF1ho1
こういう奴な
最初の質問口調が笑える

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 23:11:52.76 ID:+E+kSf3l
レス乞食だろと言いたいところだが
Blender本スレ見るとどうもマジっぽいんだよな

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 23:21:39.29 ID:HNEolX3T
プロ目指す本気の人、金がありあまってる人→mayaやmax
それ以外の人→blender

結論はこれでいいと思う。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 23:22:47.87 ID:wJMikh4Z
できると使いやすいは違う。
Blender使ってるけど全体でmaya、max以上だとは思わん。
さらに就職には使えん。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 23:56:28.91 ID:Ml69t4wH
blenderって
無料だからそれなりに評価を得ているけど
有料だったら
Carraraとか かつてのtrueSpace あたりと
同等の評価を受けていると思う

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 23:58:11.00 ID:BhBl+fmL
blender使ってみてハイエンドといわれるソフトと比べて劣ってるとは思わない
正直何十万も払ってハイエンド使ってるのがアホらしくなった
blenderユーザーがこれだけ盛り上がるだけの事はあるよ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 00:00:17.66 ID:DwAE7ahY
その何十万のハイエンドとの具体的な比較を頼むよ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 00:11:24.80 ID:sLrAE3rE
blenderはタダなんだし、こんなところで屁理屈捏ねてないで
自分で試してみればいいじゃない

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 00:14:33.11 ID:69tO9XUM
ほら言えない

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 00:20:18.74 ID:+B9S/Etm
>>515
弄った事がないから
言える訳がない

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 00:22:00.74 ID:OHe5UGj0
有料だったら金払った以上使いこなそうとするだろうし利用者の評価はむしろ上がりそうな気もする。
使おうとする気合と時間を使えばかなりのレベルまで行けるソフトではあるからね。

まあ、無料だからこそのユーザー数でOSSだからこその進歩だし有料だったらって考える事に何の意味が有るのかとも思うが。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 00:29:38.34 ID:sLrAE3rE
blenderは機能だけなら豊富だもんな
最初から剛体も流体も入ってるし
内部で使われてるアルゴリズムも比較的最近の物だったりするしな

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 00:31:49.54 ID:ai6FVlws
blenderも昔はUIがとかプログラマー視点で作りたい機能をぶちこんでるだけみたいなイメージだったけど、
実際の映画のプロジェクトで使ってみて必要な機能や使いやすいようにちょっとずつ進化してるから、
趣味で3DCGやってるやつは新しいのをいじってみるといいと思う。

まぁ、趣味のやつは言われるまでもなくみんな使ってそうだけどw

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 00:35:43.27 ID:DwAE7ahY
巣で聞きかじったコピペはいいからさ
比較を頼むよ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 00:37:47.68 ID:+B9S/Etm
>>517
> 有料だったら金払った以上使いこなそうとするだろうし利用者の評価はむしろ上がりそうな気もする。

冷静に考えて
他のソフトと比べて3・4手間多くかかるソフトだから
高評価は期待できない

> まあ、無料だからこそのユーザー数でOSSだからこその進歩だし有料だったらって考える事に何の意味が有るのかとも思うが。
無料にしては、だから好評価な訳で
有料だったらV-Ray付きのtrueSpaceと大差ないよって言ってるんだけどねw

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 00:49:04.53 ID:ua7yXl0o
ID:+B9S/Etm [2/2]
>>516
>>弄った事がないから
>>言える訳がない

>>521
>>冷静に考えて
>>他のソフトと比べて3・4手間多くかかるソフトだから




弄った事がないのになぜ3・4手間多くかかると・・・



触った感想はゲームキャラ(リアルタイム)の基本的な動きなら
不便さは感じなかった、後は知らん

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 00:53:14.77 ID:OHe5UGj0
>>521
金払ったら多少手間かけても使おうとするんじゃって思っただけ。
タダだから使うって人だと最初のとっつき憎さで諦めて低評価になるんじゃ無いかなと。
絶対的な高評価って訳じゃ無くて利用者だけの評価なら相対的に上がるんじゃ無いかなって程度の話。

機能"だけ"で見るなら無料にしてはなんてレベルは超えてると思うよ。
できる事だけならミドル以上ハイエンド以下ぐらいじゃ無いかな。
それが使いやすいか、となると書いてあるとおり手数が多くかかるし、機能のメニュー化も微妙だと思うけど。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 00:57:33.67 ID:ai6FVlws
3・4手間ってのが具体的には何を意味してるかわからないけど、
blenderは最近内部から一新されて、プラグインとか作りやすくなったんでそういう支援ツール的なのも一気に進むんじゃないかと思う。

とりあえずblenderで一番悪いところは多言語対応されてないことかな。
フォルダが文字化け。
あと、フリーソフトでありがちな、
各種フォーマットへの対応が未完成。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 01:05:23.09 ID:5jfb+uOz
iphoneで使うようなリアルタイム3Dにはblenderが一番相性いいと聞いた

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 01:14:56.67 ID:i6jFgpkL
BlenderのUIはそこを触った事による変化とかの直感的な事より、
中でどう扱ってるかってので分けられてる感じが強いんだよね。
操作だけ覚えようとすると似たような事やりたいのに
あっちこっちにあって訳わかんないとかなりがち。
まぁなんと無く中の事理解したら使いやすいのかもしれないけど。
そして使いにくいなら
自分でショートカット付けて、
UIもスクリプトで作れるようにしといたから勝手に弄って
というスタンスじゃ無いかな。
良くも悪くも開発者主導のソフトだなーってイメージ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 07:00:26.28 ID:8oA1uP/Y
504www
こいつ、506が言いたくて504を書いたのかw。
かっこいいな憧れるな。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 07:18:51.21 ID:lMRzggvH
今までBlenderにはなんの悪感情もなかったが
基地外信者のせいで大嫌いになった。
ここだけならともかく他ソフトの個別スレにまで書き込むなカスが

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 07:40:28.84 ID:dAHOk0WO
嫌いにさせるのが目的だろ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 07:57:49.58 ID:YeMWRM19
というか煽り目的のバカがblenderをダシにしてるんじゃないの
機能紹介だけ見て「なんでもできるぜヘイヘイヘイ有料ソフト乙」みたいな感じで
実際に使ってるとはとても思えないようなレスが多い

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 08:09:43.30 ID:i6jFgpkL
どんなソフトだって使ってれば不満がでてくるわけで、
手放しに賞賛してる時点でアレだと思った方が良いかもね。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 12:10:19.74 ID:dqSiGDCn
まぁ、ハイエンドしかないって言ってるやつもそれは同じだけどw

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 12:12:49.36 ID:6xKaKjBY
お勧めソフトの、欠点美点を具体的に書いていくのがこのスレ的に望ましいレスってことか。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 12:27:58.35 ID:5jfb+uOz
Max  将来的に自動机がどうしたいかわからなくて不安
Lightwave 今まさにどう何のかわかんなくて不安
Blender フリーだから頼りなくて不安
Cinema4D なんだか知名度低くて不安
Maya これにしとけば安心だけどみんなこれに集まると自動机が調子に乗りそうで不安

とりあえず比較してみたぞ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 13:45:10.03 ID:KTzSSh1h
とうとうSIは名前すら取り上げてもらえなくなったのか

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 13:59:28.89 ID:mXZox4Xc
SIェ・・・

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 14:07:29.95 ID:pAOnUYRz
SIユーザーはもっと怒っていいんだぞw(;´∀`)

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 14:18:26.71 ID:ua7yXl0o
SI は個人的には最も優秀だと思うんだが・・
プログラム畑にはMayaなのかなあ
プログラムには頭上がらないからしかたないか


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 14:27:57.68 ID:5jfb+uOz
まじでわすれてた

Max  将来的に自動机がどうしたいかわからなくて不安
Lightwave 今まさにどう何のかわかんなくて不安
Blender フリーだから頼りなくて不安
Cinema4D なんだか知名度低くて不安
Maya これにしとけば安心だけどみんなこれに集まると自動机が調子に乗りそうで不安
Softimage もう何も怖くない

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 15:42:25.71 ID:F8/wIXru
ネタ扱いでもいいからCarraraとShadeを頼む

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 16:04:49.28 ID:gLWd80QM
こんな感じじゃね?

Max  将来的に自動机がどうしたいかわからなくて不安
Lightwave 今まさにどう何のかわかんなくて不安
Blender フリーだから頼りなくて不安
Cinema4D なんだか知名度低くて不安
Maya まともに使える人材がいるのか不安
Softimage もう何も怖くない
Shade 存在そのものが不安


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 16:30:36.76 ID:K+8lMuxb
>>538
このスレで話題になった時も結局mayaの利点ってあんまり具体的にでなかったし、
そもそも日本でmayaのmelを本格的に書く必要のある仕事&書ける人間が
どれぐらいいるのやらって感じなのよね
mel無しだと何するにもちょい手間かかる感じだし
ネームバリューだけでありがたがられてないかね

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 18:10:55.20 ID:b6rfwv3G
Max  うんこ。重い。CG作業者から嫌われている。フリーソフトで代用できる。情弱専用ソフト
Lightwave 現行はカスだが抜けていった初期開発者が作ったソフトと合流しつつある。次期バージョンに期待。
Blender GPUレンダラやスカルプツール、自由なリグ作成もできる。MMDや古いマニアックなファイルフォーマットにも対応している。
Cinema4D 1998年最もレンダが速いソフトだった。高い技術力と高信頼性。ニコ動の有名Pが多数使用している。
Maya 現在、映画・ゲーム業界標準。ただ、日本に限りゲームはSIが根強い。
Shade Macを使うデザイン会社に多い。ショーウインドウ・ディスプレイデザイン、美術館レイアウト、建築・リフォーム等パース図で現役。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 18:59:49.71 ID:t7Q8nzVv
どうかcarrara を無視しないであげてください。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 19:35:39.23 ID:KTzSSh1h
さんざんウンコ扱いされてるMaxユーザーなんだけど、
CatとV-rayがあるのでなかなか他に変えられないんだよなあ・・・

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 19:50:06.30 ID:I2CjVlbL
MAXはプラグインが腐るほどあって万能感が味わえる


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 20:57:36.36 ID:eDqOzCfd
MayaのMELだけが特別にもてはやされてる理由がよく分からないな。
まず言語としてはショボすぎて、これだけじゃ使いもんにならない。
今や1000を超えるコマンドを組み合わせることで、使える状態になっているという印象。

ただしPythonが組み込まれたおかげで、APIにアクセスできるようになったり、PyMELで
オブジェクト指向の記述ができるようにはなったけど、それ以前からMELの優位性が
語られてたのは、今思うとホントどうしてだったんだろう?と思う。

例えばSoftimageなら、かなり以前から汎用の言語(VBS、JS、Perl、Python)を使えて、
通常のコマンドに加えSoftimageオブジェクトも用意されているから、オブジェクト思考で
記述できて、MELみたいに泥臭いプログラムにならずに済んでたし。

つまりMELがやけに崇められてるのは、他のソフトと比べてスクリプトの依存度が
高かったっていうだけじゃないのかと。(Maxは使ったことがないので分かりません)

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 21:51:17.21 ID:YeMWRM19
>>545
上のはキチガイがずっと粘着してるだけだから無視するよろし

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 21:58:48.53 ID:YeMWRM19
>>547
昔はmelの優位性が高かったのかね?
しかし言ってる通り、SIにも昔からいいのがあるしなぁ
マトリックスの頃ならhoudiniもガチガチの記述野郎だったよな

エイリアスがブランド作戦に格別強かったとも思えないし、
やっぱレンダーマンをmayaから動かしてたVFXスタジオの存在がでかかったのかね

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 01:47:03.91 ID:CCgTrVp0
時期LWはパイソンがスクリプトになるんだぜ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 06:08:49.96 ID:Fj6Uo/0k
>>541
もう何も怖くないww

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 06:12:20.37 ID:3YybmGjt
数秒後にマミリッシュか…

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 10:03:32.68 ID:y6amFATR
オブジェクト指向言語って万能じゃない。
いちいちオブジェクト定義しなきゃ処理できないし。
向き不向きがある。


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 11:16:32.21 ID:S5RjpBnw
>>553 確かに。単純な処理だといちいちオブジェクト使うより、ビルトインの
コマンドを使ったほうが手っ取り早いね。コードも単純で短くて済む。
MELはその言語の単純さからデザイナーにも取っ付きが良く、初めは重宝されたけど、
複雑なことをしようとすると記述が回りくどくなって可読性も保守性も悪くなって
不満が出てきた。だからPythonが導入されたんだと思う。その流れでPyMELも。
今後はこのプログラミング環境をICEのようにGUIで構築できるようになってくれれば
言うこと無しなんだけどな。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 16:44:26.61 ID:D1wMCbSp
Autodeskのソフトが不安定なのって
糞古いゴミソースが奥底で溜まりこんでるからだろ
あきらめて一から綺麗で使いやすいソフト作れや

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 17:19:25.24 ID:TNwkGVNe
>>555
あれで不安定言うのなら
アニマスなんか使えねーぞw

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 17:24:08.92 ID:3YybmGjt
具体的に何がどうともわからず
いかにもどこぞで聞きかじったような
典型的なバカレス>>555

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 19:14:59.42 ID:PcjZE4tT
MAXは外見だけ変えているけど、中身は・・・

実はコレはCG業界では皆知ってる有名な話。
まぁ、糞にも盲目的な信者がいるって事で、創価と一緒。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 19:36:07.99 ID:LxSH+2eR
MAXってまだ古いコア使い回してたのかよw

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 19:36:43.10 ID:ASUE6SRy
Autodeskで不安定なのってMAXだけじゃん


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 20:09:56.55 ID:XfpkAmBh
エクスカリバーとかいうので、綺麗に書きなおされるはずじゃなかったのMaxって。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 20:13:39.33 ID:h3dfk4+j
そう…そのまま飲み込んで
僕のエクスカリバー…

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 20:14:46.66 ID:7Kno7X/z
よくみりゃエクスカリパーだったのよ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 21:59:26.69 ID:/ZvWDSoQ
CGworld を毎回立ち読みしてるんだけど、
モデリングはSIってのは多いね。
ベヨネッタやエルシャダイもそうだし、自動机ェ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 22:32:53.95 ID:pYrB4wwq
ぶっちゃけモデリングはなんでもいいわ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 22:48:23.31 ID:jvf+AkLR
モデリングなんかは慣れたツールが一番だろうね
俺はSIに慣れてるから
SIが一番作業効率が良いね


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 22:23:46.44 ID:zYzbAGVj
SIだけは止めとけって言う書き込みあるけど何で?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 22:38:34.47 ID:2Ol7ZTB8
将来性がまったくないから

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 23:01:28.36 ID:zYzbAGVj
>>568
それでmaya、maxが多いのか個人だと毎年お布施が大変だな。


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 23:13:57.03 ID:bWpRF2/M
具体的に言うと、月8000円程度維持費がかかってる(サブスクリプション代)。
日割りにすると、140円弱だからペットボトル1本ぐらいか。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 23:43:40.29 ID:cySG+a0p
え?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 23:49:52.93 ID:83lYs6fF
>>570のカレンダーは一ヶ月60日ぐらいあるんだろ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 00:00:28.12 ID:GzJ7UdPe
ごめん、素で間違えた。60で割ってた。
意外と安かったんだな・・・と勘違いしたぐらい。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 00:02:38.00 ID:K9TKSKEj
もう早よ寝ろよw

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 00:13:22.63 ID:9l27wW8N
Shadeだけは止めとけの間違いだろ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 00:51:35.18 ID:8N6Q2NpP
>>569
SIは本当大変だよな。
個人所有で毎年20万のお布施なんてありえんよ。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 04:19:40.20 ID:THj9f/94
無理しても買うなら MAYA
収入がある社会人なら C4D,LW
学生なら Blender

創価なら 3dsMAX

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 05:14:18.19 ID:dELZ/Ywz
SIはホントどうしたいのか分からんな。
だから他人にも薦めにくい。
明らかに統一しようとか新しいラインの次世代ソフト作って気は無さそうだから
3本並列で偏ったりせずに売り上げ減らさんようにするのかと思うと
微妙にSIだけちょっとプッシュが少ないよな。
今のままだとMaya+SI、Max+SIみたいなプラグインみたいな扱いで
単体でSIを売ろうという気が見えんよな。
SI単体だとサブスクゴールドしかないから、実質SI付のスイート製品のほうが
維持費安いなんてあほみたいな話だもんな。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 07:48:41.70 ID:9Qo3mDJ/
やっぱサブスク考えると御三家と同等のblenderがいいのかな。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 07:53:13.86 ID:CfAHQYGu
俺はSIに慣れてるから使ってるけど
値段が値段だけに他人には薦め難いねー
将来性とかシェアってのは
ココでしきりに否定してる程
酷くないと思うけど


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 09:45:47.55 ID:XneGG15N
Maya+Maxのスイーツセットはどういう思惑か知らないけど、やらないんだな。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 11:22:06.32 ID:ghwANwM6
123Dまだあ?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 13:02:38.18 ID:WOVoQGof
>>207
>バカだろ果汁0.1%なんて入ってないも同然
>俺は100%のレモンティしか飲まんわアホが
あれは500mlに対して0.1%入ってるという意味だぞ
もしレモン果汁が100%だとしたら
それはもはやレモン汁であって
ティではないどころか飲み物として(ry

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 13:35:03.60 ID:20WTGsdS
>>579
>御三家と同等のblenderがいいのかな。
お前はいっつもそればっかりやな

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 13:50:49.03 ID:20WTGsdS
>>564
日本だと昔からゲーム系とかでSIは強かったからね
これから新しく学ぶ人には勧め辛いけど
仕事だと明確なコスト上の問題が発生しないかぎり
そうそうプラットホーム変わらないから需要は続くというか

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 17:31:08.26 ID:nUrjUBUi
>>579
普及すれば当然そう
普及しなくてもBlender使えれば他のソフトに移るのも楽だろうから
覚えて損はない

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 18:14:00.68 ID:dUQAU0TV
ゲーム系はMayaに今後なっていくだろう。


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 20:03:50.98 ID:CfAHQYGu
ゲームに関しては今後もそんなに変わらないと思うな


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 21:12:23.36 ID:3wBYZUn8
ゲームは次世代機が出た時に3Dツールの需要が今より増えるかどうかでシェア率が変わると思う。
増えるなら安いMaya有利、現状維持なら今のシェア率維持でしょう。
ただシェア率維持だと日本のリアルタイムCGの未来は現状より暗いだろうなW

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 21:27:35.86 ID:XFyVXRbt
最期の大文字のWでなんか色々透けて見えるね

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 21:53:29.11 ID:3wBYZUn8
>>590
透けて見えるようにWで表現したんだけどうまく伝わったようだね。
よかったよかったW

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 22:02:06.22 ID:xSjhn736
そんなことよりも、ここにプロがいるなら、
日本発で世界をうならせるCG作品を世に送り込んでくれ。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 22:13:18.48 ID:K9TKSKEj
ムリムリ
連中は効率(キリッ)さえ良ければ糞クオリティでも満足だから

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 22:25:39.62 ID:CfAHQYGu
なんでそんなにmayaに固執するんだろね
気持ち悪い


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 22:46:57.91 ID:qw+koWM1
みんながつかってるってうわさできいたから


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 23:49:38.41 ID:/VuK7XSB
恐ろしい子と月影先生に評されたいから。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 00:37:30.86 ID:432be8TH
>>592
>>593
連中はただのオペレーターだからな
いつも予算と納期の所為にしてるが
じつは金と時間があってもなんもできんのよ
日曜の趣味の時間にメタセコで創ってる人の方が巧いんだから・・・


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 01:20:34.46 ID:RVU3Yj82
>>597
納期も予算も一切口出しされないし
モチベーションは食うためでなく100%自分の能動的な意志だぞ
そんなのに叶うわけがないだろが

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 03:26:34.07 ID:ZRvbQKbH
597は典型的な素人の考え方やね

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 15:08:14.89 ID:Nt1XbWV4
比較ばかりして何も作れないお前ら
知識だけのオタク

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 16:36:14.16 ID:YG0nteGq
test

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 00:08:58.81 ID:AZ0XEESg
よくわからんがなんでいつもサブスクに入ることが前提になってるの?
維持費が高いと言われても良く解らん

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 04:10:59.82 ID:jB0Qwv7n
プロってのは、腕云々じゃなくてそれで飯食ってるかどうかだからなぁ。
オペレータというなら普通にCGで飯食ってるやつの9割以上はオペレータだよな。
ハリウッドで映画のCG作ってる人だって。
みんな自分勝手にデザインしちゃったら全然まともなモン作れないからねぇ。

そうやって、お父さんたちはお客さんの要望にこたえるものを日夜作って
お前さんたちのご飯を稼いで来てるんですよ。


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 05:32:54.03 ID:YPKcRZ4w
金のためならもっと楽で稼げるのあったのに、なんでこの仕事ついたんだよ。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 06:11:49.53 ID:gPsgavgV
学生の駄々に付き合う気はないよ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 11:58:00.23 ID:ghK5eRSC
「金もらっていればプロ」
という論法はよく聞くが、一種の言葉遊びのようなものだな。
言い訳がましさも感じられてあまりすがすがしい気はしない。

問われてることは
要は「個人で作ったときのお前の腕前はどうなの?」
ってことなんだから
それには正面から答えず金をもらってるからうんぬんかんぬんってのはちょっとね。
腕がないなら「ありません」と言えばいい。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 12:10:54.41 ID:OYHcSfVR
マンガに例えると、ベタだけトーンだけ背景だけのアシスタントだけど、
俺はマンガのプロだ(キリッみたいなもんかと。まぁ、プロアシはある意味よっぽどプロなんだけどw

良くソフトの連携とかでるけど、一部しかやらないから連携の効率が重要になるわけで。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 12:12:26.13 ID:8wfrme6e
むしろ個人で作った時の腕前なんかどうでもいいけどな

ある程度の規模でやってれば、組織の連携プレーの中で一定の貢献をして
結果として全員で商品に値するものを納品するのが大切
チームワークって単純な足し算じゃないから

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 12:23:45.10 ID:YPKcRZ4w
プロ野球選手と草野球の選手だったら草野球のほうが上手いのが当たり前。
そういう世界なのか。
…なんかおかしくね?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 12:30:47.17 ID:/fjBViwe
プロのピッチャー(クライアント)の投げる複雑怪奇な変化球を、
9回という決められた時間で、確実に点の取れるバッティングができる。
(たとえそれがバントやデッドボールであろうと)のがプロで、
自分の好きな球種、コースに投げてもらって時間関係無しにホームランが出るまで打ち続けられるのがアマチュア。
って、感じ?野球に例えると。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 13:00:37.67 ID:VDR37AQ/
コンスタントに何かを作るということであれば、比較対照は料理じゃないか
母親の料理:コンスタントに一定クオリティの料理を作り続ける→オペレータとして仕事をするプロ
父親の料理:時間はかかっても手際が悪くてもクオリティの高いものを作ろうとする→アマ
プロの料理:コンスタントにクオリティの高いものを作り続ける→一握りのプロ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 13:04:43.32 ID:8wfrme6e
野球に例えるのは無理があるだろ
相手チームを数値で負かすのが目的だし
ピッチャーとバッターの一騎打ちっていう個人プレーの部分の比重も大きい
共同制作ってそんなもんじゃないよ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 13:06:17.56 ID:EcC/56Ps
試合に勝つために戦略的にヒットエンドラン

バッティングセンターでホームラン打てるまで延々打ち続ける

まぁ全然違うやね

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 13:06:19.74 ID:YPKcRZ4w
料理で考えるとここでのプロって
むしろ冷凍食品を大勢で大量生産する食品工場の作業員なんじゃないかなぁ。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 13:08:10.95 ID:EcC/56Ps
クライアント次第やね
冷凍食品も作るしホテルのディナーも作るよ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 14:09:01.44 ID:OYHcSfVR
同じソフト使ってても、同じプロでも、能力や才能はピンキリだろうからな。
昔の2DCGでソフトさえ使えればプロ面できたけど、みんなができるようになったら終わったみたいな話でw

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 17:02:44.74 ID:SZha/CWt
http://www.youtube.com/watch?v=0txTY42vV5o

このレベルって基本的にどのソフトでも作れる?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 17:36:00.81 ID:Ib4yxUGC
アニメ機能さえついてれば作れるんじゃね
もちろんブレンダーでも。


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 19:01:49.12 ID:3HQWBMp3
突き詰めればビットマップの連番でしかないんだから
どんなソフトでもいいんですよ


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 20:10:36.32 ID:Y+PtMn3S
モデリング以外はソフト選ぶようなレベルじゃないだろ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 00:42:12.68 ID:qN5AGf8k
ただしShadeを除く

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 18:49:47.99 ID:+QxaB5Qp
>>606
>問われてることは
>要は「個人で作ったときのお前の腕前はどうなの?」
>ってことなんだから
いや、そもそもソレが問われてるかどうかが明確でないんじゃネノ?
趣味で作ってる人の考えてるプロ(ただ趣味的なものを作るのが上手い人)と
職業でCG作ってる人(客に求められるものを作って金に替えてる人)とに
大きく隔たりがあるんじゃね?
趣味で作ってる人なら、よりマニアックなCGが上手く作れるかどうかが重要だろうけど
仕事の場合はより客に喜んでもらうもの(金になるもの)を作れるかどうかが重要だから。


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 19:54:24.20 ID:c5j+1ep0
金金言えるほど儲かってないだろよ
いくつか渡り歩いたが、超有名所以外はほぼ赤だったぞ
客が喜んでいないからそろいもそろって真っ赤なんだよ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 20:22:20.02 ID:+QxaB5Qp
赤字ってのは入ってくる金より出てく金のほうが多いことを指すんだけど、
そもそも赤字でどうやって仕事続けられるんだ?
どっから金沸いてくるの?
みんな経営者は赤字赤字って言ってるけど、意外と儲けてるんだよ。
生活できてるんだから。
ずっと赤字じゃ会社続けられないだろ。常考。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 20:33:54.51 ID:V65ccG1t
603前後で
「お前らって自分で作る腕が無いんだな」

「プロってのは腕じゃなくて金を稼いでるからプロなんだよ」

「腕が無いのなら素直に「ありません」って言えばいいじゃん」

「プロというのは客が求める物を作るのがプロなんだ」


話がかみ合っていない。
「趣味では一切作りたくない」というなら分かるが
プロとはうんぬんかんぬんになるからおかしくなる。
腕があるならあるって言えばいいと思うけどね

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 20:51:12.75 ID:8I5pr7j+
流れをぶった切って質問。
zbrushを触ったら操作感覚と俺のあまりのギャップに驚愕、即mudboxに興味がわいたんだけど
zbrushの方が盛り上がってるしzbrushの方がいいの?
何を持って「いい」と言うかは今は具体的に挙げられないんだけど、なんとなくお願い。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 20:51:27.23 ID:nM/DrjGd
>>624

赤字にしとくと法人税払わなくていいんじゃない

なので経費として上の方が自分へのご褒美で使って赤字にしとくとか

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 20:51:29.15 ID:+QxaB5Qp
大元が>>592で、プロがいるならって話から始まってるからじゃね?
だから趣味で作ってる人と仕事にしてる人のプロって用語の認識が違うから
ずっと平行線だろ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 20:56:38.73 ID:c5j+1ep0
赤字っていうのは借金のことな
これ抱えてるとこ随分あるぞ
意外と儲けてないから返せないだぞ

プロジェクト終わりと同時に会社消滅
この業界にいて聞いた事無いか
もう金貸してくれる所が無くなるとこうなる

630 :628:2011/05/19(木) 20:57:47.36 ID:+QxaB5Qp
あ、>>628>>625の話ね。

>>627
ずっとは無理だよ。銀行が金貸してくれなくなるし。短期的にはアリだけど。
あとは作ってはつぶすダミー会社とか。トンネル会社とか。
つかソレだと赤字だけど、儲けてる儲けてないの話だと儲けてるということに。
タダ単に節税とか税制面の話なだけで。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 21:00:02.88 ID:+QxaB5Qp
>>629
いや、赤字ってのは収支の話であって借金の話じゃないぞ?
借金ない会社はそりゃ普通かなりマレだろ。
黒字でも普通借金はあるぞ?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 21:26:19.65 ID:v1vCMp2M
プロになった人達でどういう経緯でプロになったの?
単に他に就職口が無かっただけ?
それとも興味を持って色々作って気がついたらプロになってたの?


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 22:19:50.62 ID:7ymf0heW
他に就職口が無いからCGって
ちょっと頭で考えてから書けよ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 22:58:32.80 ID:ofTi+hRy
そんな事言っても無理だよ
考える頭が弱いんだから


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 23:15:18.85 ID:v1vCMp2M
なるほど、バカで基地外な人間には理解できない崇高な動機があるわけですね。
凄いです。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 23:29:10.53 ID:ofTi+hRy
大丈夫
そういう事でもないし、凄くも無い

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 01:06:04.04 ID:41wD+5IW
>>626
zbrushの方が古いからユーザーやノウハウが多いでしょうね
今から始めるならmudboxでもいいじゃないでしょうか。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 12:53:36.23 ID:bFSqSGlO
Autodesk 123D
段ボール組立キット・3D削りだしサービス対応
Google SketchUpぽいモデラー。無料。
ttp://www.123dapp.com/
ttp://www.123dapp.com/support(モデリングデモ)

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 13:01:44.50 ID:wuP773xo
ムリョウハサポートガー

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 13:05:12.36 ID:bFSqSGlO
( ◎ω◎)AutodesQB<サポートが欲しかったら僕と保守契約してよ!

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 13:22:02.27 ID:3UbLjoOX
迷ったけど各専用スレで聞くのもアレなんでここで質問。
セルまでいかないがリアルでもないキャラの同人エロムービーを作りたいと思ってる。
走り回るような事もなく、ステージも狭い。就職のためというわけでもない。
とはいえ余暇で作るので最低限の時間的効率は欲しい。
(LWとBlenderは簡単なモデル作る程度の経験あり)

LWはさくっと買えるし資料も豊富、経験者も身近にいる
MAXはアニメ向きでUIも良い。ダメと言われてるけどLWよりはマシ?
MAYAはプラグインも最初から豊富、MAXにするくらいならMAYA?
Blenderは特殊なUIを考慮しても、自分がやりたい程度なら時間効率的に十分?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 13:26:08.35 ID:2mdY3fgF
>>641
>経験者も身近にいる

これは大きいんじゃね?
予算があるならCATのついたMAXがキャラアニ最短だとは思うけど、
友人サポートに勝る物は無いと思うわw

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 13:29:09.45 ID:9oP5oYmx
予算的に問題なければMaxとPencil+でいんじゃね。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 14:32:29.41 ID:3UbLjoOX
早速レスありがとう
やはりMaxか。Pencil+ってのも調べてみたけどスゴイね
CATというのはサブスクリプション専用って毎年払い続けないと使えないのかな

初期投資はなんとかなっても、毎年うん十万はちょっときついな…

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 14:35:20.15 ID:LmOPZzQR
>>644
使えるのは使える
無料でバージョンアップできないだけ。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 14:47:18.40 ID:9oP5oYmx
>>644
CATはもう標準機能になってるよ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 15:50:23.12 ID:VIBHTlKy
maxのプラグインって強いて買わなきゃいけないようなのは今はあんまり無いな
Vrayとpencil+ぐらいか

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 16:22:24.76 ID:3UbLjoOX
多数のレス感謝
用途が用途だけに一般的な基準で選べなくて悩んでたんだ
まずは体験版いじってみるよ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 21:21:04.39 ID:1TDQQ2Ob
MAXユーザーA「俺うんこ食ったんだが、ウマイわ」
MAXユーザーB「俺も、うんこしか食べたことがないが最高だ!」
MAXユーザーC「うんこマジでうめえー!ww コーン入ってるしw」
MAXユーザーD「強いて買わなきゃいけないようなのはコーンぐらいか」

( ;゚д)ザワ(;゚д゚;)ザワ <あいつらウンコ食ってる!

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 21:25:34.79 ID:UDGrDCIz
( ´・ω・`)ブリブリーー!!

651 :626:2011/05/20(金) 23:11:16.17 ID:5yCS6x6x
>>637
ありがとう!
絶対Mudboxにします。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 02:05:47.46 ID:Of7HqNWW
何だかんだでMAXが一番だと思うな
Mayaってこれ一つあれば何でも作れるって感じじゃないし。
個人制作でMayaが極端に少ないのも
Mayaの非効率さと使いにくさの証明でもあるでしょ。
逆に大企業で人を動員してカスタマイズして使うのには向いてる。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 02:35:43.15 ID:cvMZdfd5
Max重い・・

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 03:45:45.25 ID:HZKZYJHC
MAXが一番だと思うな = MAXしか使ったことがない奴 = 狂信者 = 創価

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 07:43:10.14 ID:VI26yq2S
粘着キチガイが大暴れやね

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 08:05:06.41 ID:4vGdv8Oi
まだ比較検討中の者だけどMaxがただウンコっていうんじゃなくて
他のどのソフトと比べてどうウンコなのか具体的に教えてくれ
そしてどのソフトがウンコじゃないのかも

根拠なしにDisられると逆にMaxの評価がうなぎ登りになってしまって困るんだが

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 09:24:50.39 ID:yW0iqb0f
総合して考えると最強は間違いなくBlender
っつかBlender使わないやつはフリーのzipやlzhを二度と使うなよってくらいの勢い

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 09:34:41.59 ID:VI26yq2S
こいつがいるのを忘れてたなw

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 09:59:18.03 ID:t9zmda1a
Blender使うより、メタセコ+MMDの方が楽しくね?
              ↓
メタセコ+MMDであれこれ作るなら、まともな3Dソフト買った方がよくね?
              ↓
高価な3Dソフト買うくらいなら、Blender落として使った方が・・・


安価なShadeが最強だなw


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 10:52:43.92 ID:73HLZb8C
シェード買うぐらいなら、ブレンダーのマニュアル本を2、3冊買うほうが効率が100倍いいよ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 10:57:20.82 ID:ZNCdEKJx
まぁ趣味でムービー作るならBlenderを使わない手はないだろね
俺は使った事無いけど


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 11:00:11.02 ID:tEWSnxVm
Shadeはブルーマーズっていうメタバースとの連携で期待したんだけど、
ブルーマーズ自体がオワコン。

ここでセカンドライフとかメタバースで3DCGやってる人どれくらいいるのかな?
ブルーマーズは一応プロの参入を想定してたみたいだけど。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 11:14:48.06 ID:qbHj3vjn
NGワード : Blender

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 11:44:29.62 ID:yW0iqb0f
・無料のBlender→機能が充実→心が豊かなので性格も良い→彼女ができる
・せこいShade→機能が雑魚→心が狭く顔にまででてくる→いくえ不明
・ぼったくりMAX→財布が空→生きるあてがなくあきらめが鬼なる→学会員

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 13:04:17.28 ID:xxD9k+1m
blenderも使ってるけど彼女が出来ないんだけど…

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 13:05:32.73 ID:VI26yq2S
blenderへの信心が足りないとか言い出すぞ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 13:08:24.82 ID:AKqkNBlE
Blender使えるようになると3Dソフトに高い金額注ぎ込むのは馬鹿馬鹿しくなるな



668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 13:08:34.64 ID:CBZrQNue
blender様のありがたい壺を買えば、たちまち彼女ができて(ry

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 13:10:12.36 ID:oqgbR1tU
blender信者のフリして暴れればネガキャンできますもんね。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 13:12:03.23 ID:xxD9k+1m
あれかスザンヌを彼女にしろって話か。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 13:56:13.80 ID:6atA4TEF
blenderはだれでも手に入る分圧倒的に声がでかい
声を小さくしろといっても無理な話である


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 14:03:19.71 ID:VI26yq2S
blenderスレの住人はここや他スレを荒らしてるキチガイを心底迷惑がってるよ
キチガイが多いとは思いたくないね

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 14:15:29.97 ID:2hSDGYQ0
唐突で失礼します。
V-rayはレンダリングが早いらしいし、vray使いからみるとmentalrayでGIやFGの設定を詰めるのはすごく大変そう(ってどっかで読んだ)らしいし。
そういう感じなの?mentalrayの方が優れてるところってないんですか?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 14:22:11.18 ID:abtrxAE5
このスレでmodoは人気ないのか・・・

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 14:40:15.14 ID:VI26yq2S
>>673
標準機能だから日本語リソースが比較的多い
ぐらいかな

同クオリティでのレンダリング時間はほんとに比べ物にならないからなぁ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 15:22:47.81 ID:tzP8HNYV
>>673
隣でMayaのチームがmentalrayでGIの設定で四苦八苦してるの見るとマゾかと思う。
mentalrayのいい所は本当に標準で付いてる所だと、俺も思う。
レンダリング時間考えなきゃ、最終のクオリティ自体はそんなに変わんないけど。


677 :名無しさん@お腹いっぱい:2011/05/21(土) 17:48:53.39 ID:i0K8mF54
MAXって学生版は無料らしいけどそれはずっと使える?
期限があったりする?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 18:11:31.14 ID:Csbd20Az
万年留年か!

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 18:15:40.22 ID:dLxtRl1o
51歳 現役学生

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 18:21:07.60 ID:O7DDZHDP
>>679
なんで俺が書き込んでるの('A`)

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 18:33:56.74 ID:AH/QjOsF
mentalrayが遅いってのは今もなの?
同一シーンを古いMAXと新しいので比べたら劇的に速くなってたけど。むろんマシンは一緒。
Vrayは昔から速かったけど、それ以降特に速度の向上はない感じ。
mentalrayは昔遅かったけど、挽回してきたイメージがある。


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 18:47:53.90 ID:VI26yq2S
>>681
2,3日前の経験ではそんな感じ
というか両方持ってるんなら試してみたらいいんでは

683 :673:2011/05/21(土) 21:38:41.93 ID:2hSDGYQ0
>>675-676
ありがとう。
GI結構使うから簡単かもしれないって言うのはすごくありがたいです。
設定が細かそうだから煮詰めていくとそれはそれで大変かもしれませんけど。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 00:48:35.47 ID:d1PG0t8i
CGに全然関係無い会社のリーマンやってるけど趣味のCGで毎月3,4万円くらい副収入がある
それはプロになるんかな
物量では負けるけどゲームとか作ってる会社の連中には負けないスキルと感性はある
アニヲタ系では無い

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 00:55:35.67 ID:5oPsxFin
アニヲタ乙

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 01:17:21.19 ID:X048dVee
>>684
プロはそれで食ってるか、圧倒的な技術や才能を持ってるか。
評価してやるから作品うp

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 01:22:24.90 ID:wZ2r/39H
>>684
>>物量では負けるけどゲームとか作ってる会社の連中には負けないスキルと感性はある

プロうんぬんよりも要はこれを言いたいんだよな?
まずアップしてみてくれ
現役が公正に評価してやる

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 01:27:52.47 ID:SgqdKOaN
おい
きもいやつらがわいたぞー

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 01:48:12.08 ID:DqsW71nV
>>684

そういう人のためにセミプロって言葉がある

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 02:20:16.72 ID:DKIUbWnl
3dsMAX使いは皆きもい。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 12:32:41.79 ID:ubZtVSsx
maxに妹を殺された奴がまた来とるな

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 13:42:33.08 ID:46X311SL
Blenderに彼女を奪われた奴もそのうち来るな

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 14:24:45.20 ID:HbAUjoiE
それぞれのソフトの信者とプロとアマが互いに啀み合うスレだったのか

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 19:18:43.54 ID:XDOb0Bwh
本業でCGやってるのに収入月3、4万しかないんだが

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 19:54:54.47 ID:ALTZc4+/
CG関係なくそれじゃ生きてけないと思うがどうか。

CG以外の収入があると言うなら別だけど。
でもそれだと、CGが本業ではないしな。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 21:41:33.97 ID:U+NxTehs
>>684
> 毎月3,4万円くらい副収入がある

年間20万円超えると雑所得ではなくなって課税対象になるが、
そのへんは大丈夫?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 23:05:23.02 ID:MGVeFlTY
3,4万って、また小仕事だねぇ
内容的にはどんな仕事なんだろ?
人月だと1〜2日くらいの仕事だよね
それでゲーム製作の現場の人間と比べて腕があるって
例えとしても微妙な気がするんだけども・・・

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 23:43:51.12 ID:DqsW71nV
10万以下なら一日以上かけない

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 23:56:49.66 ID:Xd1zmFz4
>>696
サブスク代なんかを経費処理すればいいだろ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 00:16:30.79 ID:NTFy1IOM
予算10万前後までで人物も背景もとなるとLightWaveがおすすめですか?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 00:27:30.15 ID:GVuMiNYl
いいえ


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 00:54:26.06 ID:ldDzWbr7
LWねえ
自動机の独占状態に風穴を開けてくれるというCOREとかいうのをずっと待ってるんだが
いつになることやら

>>700
全くの初心者さんなら、とりあえずその10万はとっておいて
メタセコをダウンロードして何か作ってみると良いと思う
段々と自分に必要なソフトがわかってくると思う
こんな所で聞かなくても自分で選べるようになるよ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 11:57:03.14 ID:A5bZ8jdT
Shadeスレ落ちたな。

Vectorから引き上げたダウンロード版の一部がようやくイーフロストアで販売再開されたものの、
コンビニ(端末)決済・銀行ATM振り込み・WebMoney決済廃止が痛いわ。
電子マネー決済「お財布ケータイ」払いのみ、あとはクレカ・PayPal。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 19:45:20.99 ID:qhhVlxQa
>>702

本日開発中止のお知らせが届きましたw

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 20:02:24.01 ID:f+QjONT7
>>704
ネタかと思ったらまじかよw

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 20:51:17.22 ID:NTFy1IOM
>>702
返信ありがとうございます!
早速メタセコイアを購入しました……といってもライセンス待ちですが
これからしばらく勉強します!

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 21:09:25.17 ID:qf2uuTSn
>>704
えええええええええええええええええええええええ
マジかよw


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 21:11:20.13 ID:GVuMiNYl
まじかよw
LW4からつかってたのに;w;


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 21:34:08.77 ID:QigXE4bP
てかこれってマジで完全終了なんじゃないの?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 23:10:16.60 ID:hAwDPWS9
思えばそう・・・5.6の頃は幸せだったさ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 01:43:29.78 ID:tgViOGdv
一番無念なのは開発者たちさ(´;ω;`)

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 01:44:49.74 ID:fZ5a8uoy
あんなLWに似ても似つかないソフトを作った連中が悪い

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 02:18:31.72 ID:R4MFsBLe
おいおいほんとかよ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 03:01:11.77 ID:Im/N4WpF
死亡確認

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 07:16:36.27 ID:I7XBTUEX
死亡ってそのコアとかいうのを作らないだけで
LWはこれからも続くんでしょ??

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 07:43:31.27 ID:FBi9B8o+
LW高等学校は戦前から続く由緒あるミドル名門校。しかし最近は生徒の数が低下気味です
LW校長「え〜、このたび我がLW高では、新たに付属の最高学府『LW CORE大学』を設立することとなりました。
      これはMAYA大やMAX大に劣らぬ統合教育を目指すハイエンド大学です。
      今LW高校に入れば入試や追加学費無用でCORE大に進学できます」
LW高生徒「マジかよ。俺たち内部進学?」「どうせFラン大学になるんだろ」
       「男女共学になるだけでもありがたい。なんで今どき校舎が別々なんだよ」
       「こんにちは。CORE大めざして転校してきました」
LW校長「え〜、残念なお知らせですがCORE大創設は中止になりました。みなさんは来年LW高校11年生になります」
LW高生徒「あ〜…」

そんな自分はCOREに期待して9.6から入りました
でもこれはこれでいいかなと思います

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 13:04:07.17 ID:bvBHayM5
>>716
糞MaxやShadeより良いから、安心しなよ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 19:46:51.20 ID:c4TUA/xF
>>715
致死量の放射線食らって遺伝子全部ぶっ壊れてるけど
今のところはまだ元気ですよって段階

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 19:50:00.97 ID:DJ2WrWPy
資金的にはどうなんだろう?
普通これだけ進んだ(いや、どれだけ進んでたかは知らんが)プロジェクトが
こけたら会社も相当痛いと思うんだが
これまでCOREに注ぎ込んだものが全く回収の見込みが無くなったんだよな

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 21:47:36.15 ID:UapDT+Fn
http://www.newtek.com/lightwave/images/profiles/imagesimage/newsletter/03_2010/jay/Instanced_Ajax_Mesh.JPG
http://www.newtek.com/lightwave/images/profiles/imagesimage/newsletter/03_2010/jay/Node_Flow.jpg

ここまで作った物を・・・。


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 23:02:57.35 ID:l6Fh6WNe
「従来のワークフローを維持しろ」とフィードバックしたHARD COREユーザー、
ちょっと(ドナルド・マクドナルドAA略)。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 23:37:29.02 ID:De4LTS76
>>720
アイディア・技術をひとつにまとめる能力に問題があったんだろうね

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 05:59:41.16 ID:ZgW+bGBR
>>721
本当ならマジキチだが、まあ単なる言い逃れだろうな

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 10:12:34.59 ID:1FyvU4Gv
LWスレ有志がNTのフォーラムに「COREアプリケーション版提供中止って
本当ですか?」と書き込んだら即運営削除されたらしい。
理由は「ソースNewTekの公式アナウンスじゃないから」。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 11:40:21.58 ID:7U9B1Aff
違うなら提供しますって公式アナウンスだせばいいのにね

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 14:47:32.26 ID:g9nKwI7P
なんか新しいソフト出た
テレビアニメとかこれでよくね?
http://www.studiogpu.com/

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 14:51:28.86 ID:C0FcdwYq
ttp://www.comtec.daikin.co.jp/DC/prd/machstudio/prd/price.html

桁1つ高いだろ…

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 14:55:08.27 ID:zb08e4yU
いや無料になったしw

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 14:57:55.70 ID:C0FcdwYq
ほんまや真ん中にフリーって書いてるやん
ブレンダー厨 完 全 死 亡 だなこりゃ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 14:59:02.51 ID:4vNkMY54
100万とかのソフトが無料になるのか
フルスペックで使えるなら触ってみたいな
どういう仕組みで無料になったか知らんがw


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 15:00:42.35 ID:zxJgyhN+
>>726
アニメ編集とレンダリングだけじゃね?
あとATI FireProに最適化っつう文言も気になるな。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 15:03:54.83 ID:ywUJ946i
>>729

これレンダラーのみだから
むしろblender向きだろ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 15:04:49.34 ID:zb08e4yU
ダウンロードしたのはいいけど何に使っていいのか分からない俺w

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 15:07:59.63 ID:4vNkMY54
3Dワークフローの能率化を図るソフトウェアって書いてあるな
3DCGソフト違うやんw

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 15:27:16.25 ID:dsaT3iVC
LWのレイアウトみたいなソフトだな

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 16:56:19.40 ID:PIX0+1Zz
みんなblenderにしようぜ!

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 16:59:40.79 ID:rpohzKIs
LW覚えられない。
機能が何処にあるのか、まったく直感的に理解出来ない。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 17:16:44.77 ID:4vNkMY54
machstudio少なくとも1年以上前からあるはずなのに
ぐぐっても無料化以外まったく日本語の情報ないな
謎のソフトすぐるな


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 20:04:36.15 ID:1Wcz9inN
ますます3Dソフトに高い金を注ぎ込むのがアホらしくなってきた

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 20:08:37.38 ID:C0FcdwYq
あとは3Dに時間つぎ込むのがアホらしい事に気づけば100点だな

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 00:21:14.23 ID:ZQ2GAP5v
まずはイーフロを卒業する。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 00:52:56.39 ID:rPw8m4fV
イーフロに入学させられてしまったmodoユーザーディスってんのか?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 03:46:15.87 ID:vLl8iNKu
>742
ようこそ絶望のバーボンハウスへ


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 15:28:51.54 ID:l846FBLe
就職活動 (2)
D社の知り合いを頼ったみたが、現在進行中のプロジェクトでは人がたりていて、募集しているのはT***2だが、そちらもHoudiniアーティストしか募集していないという。
D社ではMayaはモデリングにしか使わないとか。。。。


Houdiniってまだ息してたんかw


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 16:33:34.85 ID:3poH2HlA
法人だと高い金と時間かけて作ったフローを
そうそうホイホイ変えられなかったり

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 17:03:45.96 ID:hmdYJWlY
またキチガイMaxユーザーがTwitterでMMD叩いてるw

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 17:40:35.39 ID:cvHY+j6z
Houdiniは別物だから需要は残るんじゃねーの

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 18:16:32.32 ID:PMD1zlCZ
本当のプロだったら、自分はこのソフトしか使えないじゃダメで、
あらゆるソフトに精通してないといけないな。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 18:42:55.84 ID:3poH2HlA
そして器用貧乏はちょっとねーとか言われて捨てられると

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 18:48:28.26 ID:lawYLn97
このソフトしか使えないはダメだけど、
あらゆるソフトに精通する必要性はないよ。
必要となれば大抵一回仕事すりゃ覚える。
使ったことないソフト渡されて納期1ヶ月の仕事とかあったりするんで
どれか1個でもしっかり使い込んでりゃ、ほかのソフトも大概何とかなる。
そして半年も使わなきゃ、また忘れる。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 12:43:33.33 ID:OuZcomRJ
>>726
対応GPUすくねえ・・・
すごい脱力した

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 18:36:52.96 ID:CkjXj6EF
machstudioすごすぎワラタ


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 19:31:46.44 ID:d9QWPmJX
>>752
どうすごいのかアホな俺にもわかるように教えてほしいです。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 19:38:07.84 ID:vi5cNJ6m
>>752
使い方わかりやすい?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 08:04:13.96 ID:iAGSp2/L
machstudio今使っているグラボがdirectx11に対応しておらず使えなかった
新しいグラボ買うまでお預けだ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 06:03:13.43 ID:cs8ECk+F
なんで57万円とかしてたソフトがタダになるんだ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 06:43:22.10 ID:J0GVnPuH
もう嫌になったから

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 07:53:45.58 ID:AQ84j9rC
・自信のある大型アップデートが控えていて、まず裾野を開拓するため
・もう事業として終りにするため
・とにかく知名度を確保するため
あとなにかあるかな

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 08:14:47.12 ID:cs8ECk+F
ワンクリック詐欺とか

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 08:24:13.88 ID:9vaP3FL8
元々そんな価値などなかったから。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 01:07:38.52 ID:GOC5L3UE
machstudioのmab形式って何

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 13:45:13.37 ID:j37q63fT
まだチュートリアル触ってるだけだけどmachistudioおもしろいな
こりゃ広まり方によっては化けるかも
しばらく闘うつもりで最近買ったマシンが既に悲鳴をあげてるが

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 16:08:43.02 ID:HavsIPJb
machstudioスレないな
興味あるんだが

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 16:44:19.97 ID:2EgAD4JX
サンプルがカクカクなんですけどw

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 19:02:17.74 ID:NQ7aUNKJ
ソフト選定での相談です。
主な利用 : 建築内装パース制作
モーショングラフィックスの勉強もしてみたい。
現状strata利用しているのですが、
とにかく情報が少ないことから買い替え検討中。

C4DのBroadcast版購入検討しているんですが、Visualize版のほうがいいのか。
Studioは予算的に無理。
それか他に何かオススメありますか?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 19:33:48.15 ID:q4j31EGJ
>>765

やっぱりこれしかないんじゃ?↓
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/11/27/058/index.html

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 20:13:17.95 ID:BJkPmURS
>>765
>とにかく情報が少ないことから買い替え検討中。

それが理由なら、C4Dも同じだから良くないような

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 21:16:59.34 ID:p+jZhyIQ
でもまあモーショングラフィックスやってみたいならさすがにC4Dじゃないの
モ―グラフやダイナミクスがあるからBroadcastの方がいいと思う
GIとかはあとでVray導入できる

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 21:38:19.41 ID:7nqZ0WJu
C4Dはここ2-3年、夏くらいに半額セールしてるし
もし急いでないならダメもとで夏くらいまで待ってみるとか



770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 21:53:04.83 ID:bn1e7Bt1
C4Dの情報ってなかなか見ないな
情報の多さならmaxか、最近はさすがにmayaも
ちょっとづつ見るようになってきた

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 22:40:25.58 ID:YrZbqJli
>>768
GIも入ってるぞ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 12:45:03.30 ID:pTuuw7e6
簡単に出来るってことはそれだけ見飽きるってこととイコールだけどね。
C4Dの普及が進めば進むほどC4D的なものに飽きて、それ以外のものが欲しくなる。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 14:01:13.78 ID:hhAIj9K3
そんな普及しないから大丈夫

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 14:48:26.53 ID:T+o+Stxa
いや作品つくれよw
飽きたとか言ってる場合じゃねーだろw

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 23:55:00.61 ID:cMEt/sSF
エンタメ系と客の「飽き」は切っても切れない宿命
君達はそのまっただ中に立っているW
手を出すか出さないか、物事は君達次第だ(`・ω・´)キリッ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 00:07:17.30 ID:MRe+ZJFJ
こらまたトンチンカンのチンが現れたぞ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 00:21:26.24 ID:0Yv9gCI4
>>766
まさにインテリアに特化したものですね。これも調べてみます。

>>767
そこは一番の懸念点です。
Strataでも業務に支障無いレベルで行けるのですが、
更に上を目指したときに行き詰まりを感じるのがストレスなので。
レンダリング速度が向上しそうな点では歓迎ですが。


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 00:22:36.18 ID:0Yv9gCI4

>>768
モーグラフをどこまで重視するかですね。
Visualizeでなくても困らなそうですね。

>>769
まじですか!?
6月末まで25周年記念25%オフをやっているので、
そこまでに色々調べつつ試して買おうか決めようかと思っていましたが。
半額来る可能性あるなら待ちたいですね。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 00:22:46.10 ID:u7zbIKep
作品1つ仕上げられないツールオタの言い訳としか聞き取れんな
まあここはそういうのがが集うスレだが

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 07:19:08.74 ID:Ulf7iogQ
>>777
MAXONJAPANのサポートはすごく親切だから困ったら聞くのが一番いいと思う

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 10:47:53.21 ID:kxU9l/c2
C4Dはリファレンスを読みながらチュートリアル一通りこなせば基本的なことと応用も覚えられるようになってるから
チュートリアル本が少ないとかそんな心配しなくても平気。



782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 11:03:11.91 ID:ohUjoEkb
>>781
それは明らかに言い過ぎ

一部は改善されて大分マシになった物の、全く使い方の書いてない機能は未だに目立つ。
書いてあっても自画自賛ばっかで操作手順はおざなりの謎タグだらけだぞw

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 11:44:29.94 ID:Q23ouPuc
>>769
半額キャンペーン、今年はないだろ。
毎年9月に新バージョンが出るから、
キャンペーンがやれる期間は7〜8月の2ヶ月。
だから普通のキャンペーンだと短すぎる

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 12:58:41.50 ID:MRe+ZJFJ
C4Dと聞くとどうも大統領を思い出していかん
『保障』『安全』

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 13:08:43.66 ID:FeFRUoTo
あのマニュアルとチュートリアルで
キャラアニやFXまで持ってけたら大したもんだと思うw

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 13:10:46.36 ID:MRe+ZJFJ
C4D使って商品モデリングとかやってるとこあるけど
アニメーションとかカメラワークが大変だっつってたなぁ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 13:30:48.34 ID:6/cM590y
C4Dでキャラアニメは無理がありmaxに移行したが
最近はblenderで事足りる!

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 13:45:55.09 ID:MRe+ZJFJ
でも実はその3つの何も触ってません!

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 13:54:51.14 ID:6/cM590y
>>788
こいつ何言ってるんだ?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 14:26:05.66 ID:MRe+ZJFJ
怒んなよ
お前が想像した通りのことだ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 15:12:40.97 ID:U4rzsmNf
>>781
完全に同意
俺はヘルプ以外参照したことない
何がわかんなくて解説本求めてんだか
さっぱりわからんよ
Shade脳なのかもしれんが
少しは自力で試行錯誤しろよと思うわな

あぁいう奴らが現場にいると
ソフト与えただけじゃ仕事できないから
いちいち調べたり聞かないと何もできん

Maxonは甘過ぎ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 15:16:48.31 ID:40CvgvsF
>>791
どこ縦?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 15:51:32.52 ID:6/cM590y
>>790
お前馬鹿だろ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 16:02:02.62 ID:7Tpz4uxu
Shadeてw
もうさパース4Dは黙っとけよ
確かにマニュアルの要らない用途だからさw

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 16:08:12.72 ID:u7zbIKep
C4Dで現場って…w

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 16:16:53.74 ID:kxU9l/c2
Cinema4Dは日本国内ではマイナーだから過小評価は仕方がないが 
日本じゃMAXやMAYAを使わないと業務にならないとか、そんな風潮があるからCINEMA4Dが使い勝手がよくても
主要ソフトの一角には入れてもらえないということだね。




797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 16:27:18.66 ID:zm4MP959
>>781
Mayaのことかーーー。


C4Dは使ったことないんだけどMayaもマニュアルが親切な部類にはいるよね?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 16:33:59.17 ID:He1n3pU7
おらおらCARRARA様のお通りだッ!

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 16:36:26.80 ID:IWlMT1KO
>798
な、なにィー!?貴様はイーフロの倉庫でミイラになってたはずだ!!

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 17:09:58.89 ID:40CvgvsF
俺的最上等のマニュアル、チュートリアルは3dsMax
アップデートのたびに画面表示がイカレポンチになるけどな('A`)
環境に敏感すぎ

そこだけは「超鈍感タフネス」のC4Dを見習うべき。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 17:35:52.34 ID:kxU9l/c2
結局のところは、どんなに優れたソフトを与えても使う人間の能力が低ければソフトは活かせないってことだ。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 17:58:26.48 ID:u7zbIKep
それが理解できてる人間ならこんなとこでクダ巻いてねーよ!

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 18:09:58.94 ID:FeFRUoTo
C4D他の使い勝手が悪いから
MayaMaxじゃないと仕事にならないっていう
風潮ができたんだと思うw

ボーンはジョイントに生まれ変わりました(ドヤァ…とか言ってる間に
MBから機能降ろしたりCAT載せたりしてる訳でさ
BPもどうすんのアレ。スカルプト系のペイント機能に負けそうだけど

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 18:15:40.91 ID:T76n+2HT
好きでMayaかMax使ってる人いる?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 18:26:12.40 ID:1hQlg8tT
Maya使ってるが正直MMDにキャラアニメで勝てる気が全くしない、、、
物理演算とかもMMD超軽いし使いやすい、あれ反則物だろ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 18:51:15.09 ID:OnxzKBqJ
>>805
ここは無知なMAX使用者が必死なスレでつねw

Mayaはモーションをつけやすくするリグが自由に組めて、必要なリグをオンオフ選択できる。
MMDにはそれが無く、Mayaのリグを一度でもさわった事があるならMMDでモーションつけようとは思わない。
それにMMDの物理演算はハードウェアアクセラレーションが効かないので大量のフルィドなどは
Maya・Softimageの方が数百倍軽いし速い。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 19:03:33.94 ID:V5vr0DdL
MMDの比較対象にMayaかw

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 19:21:03.81 ID:9YCe0zDZ
>>805
あほまるだし


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 19:25:52.15 ID:8/ha+0G8
MMDは設定するまでが簡単なんだろ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 19:26:00.68 ID:1hQlg8tT
フルィドとかMMDはできないしそこは比較対象じゃないが
正直な話、Mayaで一般的なキャラアニメを
髪や服のシミュレーション付きで作ろうとしたらMayaは重い。
というかMaya自体動作が基本的に軽いとは言い難い。
本当に両方触ったことがあればMayaが勝てるとはお世辞でも言えないと思うぞ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 19:26:40.84 ID:MRe+ZJFJ
MMDやらblenderやらの信者だかなんだかの素人諸氏は
御三家がなんで御三家と呼ばれてるのか理解ができんのだ

MMD・blenderすら使いこなすどころか触ったかどうかすら怪しいのに
デモリールだけ見て「下剋上キター!購入厨乙テラワロス」とか騒ぎ出す始末

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 19:29:12.29 ID:MRe+ZJFJ
という悪しき前例がこのスレで蔓延ってたんで
>>810が本当に何かを納得させたきゃもうちょい客観的なデータが無いと
きついと思うぞ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 19:32:15.85 ID:MRe+ZJFJ
関係ないが髪の毛や衣服のシミュって、nVidiaやら何やらの状況を見るに
徐々にリアルタイムに近似していってるな
あの辺の技術がフィードバックされるのっていつごろなんだろう

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 19:32:50.19 ID:1hQlg8tT
まあおれは家ではMaya使ってなくて仕事で会社で使ってるだけだから
とくにMayaに思い入れはないし、納得させたいという気持ちも全くない
ただ普通のキャラアニメに限定して話しするなら
MayaじゃMMDに勝てないよ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 20:28:36.05 ID:n1Cy4rMo
>>805
やれる事のレベル(奥深さ)が違うから比べるのはどうかと。

ただ 当たりを取る際とか、簡単なモーションを作る時は確かに重宝するね

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 20:30:11.95 ID:V5vr0DdL
キャラアニメって限定してるけど、Mayaの何処の機能と比較してるんだ?

ぶっちゃけMMDと言ってるが、メタセコとかkeynote、PMDエディタとか
は暗黙の了解で込みで判断してるのだろ?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 22:42:59.63 ID:zm4MP959
MMDといえば最近ではこれだね。
http://www.youtube.com/watch?v=NioNr9OGEzM
見た感じ布シミュレーションもなかなかだし、Autodesk信者としてはちょっとどきどきしちゃう。
詳しい人さ、これみて俺に「ドゥフフ、MMDもまだまだダメでござるね」って思わせてくれ。粗探してくれない?
布が小刻みに動いちゃってることがあるくらいじゃね?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 22:59:39.15 ID:MRe+ZJFJ
素人がここまでできる!って意味なら素直にすげぇ!よくがんばった感動した!と思う(素人なんだよね?)
でもこれ見てキャラアニメの仕事発注するか?と言われたらそれはまた別のお話でしょ?
モデルはこれ、服装はこれ、動きもダンスじゃなくてこれこれこうやってと
クライアント指定のものに変えて一から構築しなおして
小刻みな震えを止めて、布の飛び出しを全部ちくちく潰して、
それを4weekで予算はこれだけね、というのがどこまで対応できるか

全然別の位相の話を同列に語ろうとするから混乱しちゃうんだよ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 23:08:40.38 ID:MRe+ZJFJ
あと、この手の新技術にありがちな「仕事としての危うさ・粗さ」がどうしても画面に出てきてる

海物語の映像はこれよりも段違いにダサダサで壊滅的なセンスだけど
仕事のクオリティとしてははるかに安定してる(「良い」という意味にあらず)

仕事を発注する側は残念ながらセンスの劣る後者を選ぶだろう

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 23:13:28.50 ID:u7zbIKep
必死過ぎワロタ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 23:22:27.68 ID:8/ha+0G8
>>818
その要求全部MMDでできるんじゃないの?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 23:23:07.73 ID:MRe+ZJFJ
まぁだったらそっちを見せてよという話ではあるな

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 23:25:16.76 ID:6/cM590y
>>819
お前もう止めとけよ!

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 23:38:19.93 ID:V5vr0DdL
>>817
いいねこれ。

ところで、MMDの機能的なジャンルで比較対象になるソフトって、
一番近いのは何気にPoserじゃないかね?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 23:51:05.07 ID:gbDLuOuC
>>818
>>819

が全てだなあ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 00:08:04.65 ID:4szQ9kET
波が大きすぎると、洗練されてないように見えることがあるもんな

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 00:25:52.31 ID:5+2SdZcb
でもMMDって洗練される前にモンスターユーザーが開発つぶしちゃったんだろ?

正直期待してたんだけどなあ

いずれキャラのモーションだけでも便利に作れて
いろんなソフトにデータ受け渡せるソフトにでも進化してくれればよかったのに
Mayaとか置いといてとりあえずモーションビルダーくらい置き換えられる位になったらいいのにと思ってた


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 00:31:54.27 ID:bfMveI5n
ドリームファクトリーっていう元ゲーム会社が
LiveAnimationっていうMMDの丸パクリソフト出してるよ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 00:40:07.32 ID:YqayBgHQ
>>827
>>でもMMDって洗練される前にモンスターユーザーが開発つぶしちゃったんだろ?

そうなの?
その件もう少し詳しく教えて

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 00:43:34.57 ID:5+2SdZcb
>>829

MMD開発終了でぐぐってみ?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 00:54:07.64 ID:Qhq2xiJr
あらま、つい最近の事じゃないかね
これはこれでずっと進化していけば面白い事になっただろうに
フリーはこういうのが怖いね

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 01:00:26.76 ID:OsoWquB+
フリーってか、個人ソフトね。
GPLとかだったら、需要があればだれか引き継ぐだろうし。

そういう継続性的には、商用もいつ終わるかわからんし。
以下、そういう商用の話禁止。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 01:01:05.95 ID:FmWsLn9M
商用でもCOREが盛大にぶっ潰れたりするからアプリ選択はマジで運ゲー

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 01:05:13.24 ID:YqayBgHQ
なるほど、ぐぐってみたらクレームに耐えかねて開発中止みたいなことが書いてあったね
詳しい経緯はまるで分からんが
3DCGって一貫したロジックを積み重ねて作るものだから
要望に応えるのにもロジックを作り出さないといけないから作者のつらさはすごく分かる
要望を出す側が3DCGのきつさをまるで分かってない側だとひどいクレームもあったんだろうね

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 01:07:51.99 ID:Qhq2xiJr
特にこのスレの上でも言われてるような「誰でも3Dができるヨ!」的な売りだったらなおさらだろうな
クライアントでもそういうのに当たったら面倒なのに
なんの因果も関わりもない連中に無責任にめちゃくちゃ言われたらそりゃな

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 01:24:38.80 ID:VKLIw/M5
俺が昔いた会社なら

あなたの技術を世界に向けて発信してみませんか?
弊社はまがりなりも世界企業ですが
クローズドで技術を発表し合う場がありがあり
それがトップになれば
次期バージョンに採用されたりします。
実際、モーフ・ターゲット等で日本発の技術が採用された例があります
ぜひ弊社にいらっしゃいませんか?
位は言って取り込もうとするだろうなw


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 01:54:28.20 ID:pgdv8KdN
モデルやモーションをクレクレしているのを見ると壁を殴りたくなります。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 01:58:24.17 ID:Qhq2xiJr
>>836
一字一句胡散臭くて笑った

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 02:54:33.01 ID:GdRC1pg/
必死なMaxユーザーが居るけど
Maxユーザーって3Dソフトは重い事を前提にしてるよね

重いのはMaxだけですから

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 09:21:26.52 ID:NPbUPaFN
粗探しっていうか、粗しかないでしょ。
モーションも物理シミュも取り急ぎで付けたPrevisレベル。
これで完成品ですって世に出せるプロは1人でもいるわけ?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 10:24:54.77 ID:bfMveI5n
モデル次第じゃね?
布の飛び出しはヒラヒラの漫画服だからえらいことになってるけど
普通の衣服を設定すれば問題無さそう
カメラやモーションに関しては製作者の実力次第でしょ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 10:43:09.18 ID:Qhq2xiJr
というかだったらその実力のある製作者のムービーを持ってこないと意味ないんじゃ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 11:25:56.17 ID:SZQhHB87
ソフトの比較がしたいのか、ソフトのユーザの比較がしたいのか

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 14:33:22.94 ID:Qhq2xiJr
問題点がソフトの限界なのかユーザの限界なのか
混同しないようにするには問題点が起きてないムービーが必要なのは当たり前だよね

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 15:14:02.28 ID:OEx9C3Ee
どうしてフリーだとかそういうのに弱い方が多いんでしょうね
まさか本当に代替できるとなんて思ってるのかな

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 15:22:09.81 ID:Qhq2xiJr
別に趣味でフリー使おうが仲間で楽しもうがぜんぜん自由なんだけど、
上のちょっとした会話だけでも分かるようにプロ仕事についての感覚が
ごっそり抜け落ちてる感はあるな

「本当に代替できるとなんて思ってる?」って聞いても、
たぶん彼らは何を問題にされてるのかもピンとこないから
「…何の文句があるんだ?偉そうにムカツク」としか思わないんだろう

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 15:49:49.10 ID:OsoWquB+
商用でも、mayaとかmax以外は、
それ本当に代替できるなんて思ってる?と聞かれても困るソフトばっかりだと思うけど。

officeの代替ソフト使っても、俺は困らないけど、
おまいらが困るだけだろってのと同じで、質問した方が困るってことだよ。言わせんな恥ずかしい。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 15:57:55.98 ID:Qhq2xiJr
相対主義はこの話題にはじぇんじぇん関係ないんだけどね

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 16:02:04.79 ID:ZGtfX8My
相変わらずこの板の住人馬鹿ばっかだな、腕磨け!

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 16:21:26.24 ID:K7HgBqzQ
>>839
いきなりMAX批判が来ると胡散臭くなる。MAX拒絶病って言われても不思議じゃない。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 16:36:04.27 ID:nlQiZVYS
今回も、何を見ても「まあプロの仕事では通用しないけどね」と言ってのける凄いお方です・・・。
「この僕から見ると、話を聞いてるだけで君らのレベルの低いことがわかるよ」な面持ちです。
業界屈指の実力者がまさかこんなスレに現れるとは、光栄です。
今後ともご指導ご鞭撻の程、何卒、宜しくお願い申しあげます!

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 16:46:27.71 ID:Qhq2xiJr
とまぁこんな感じなのよね

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 16:47:10.04 ID:OEx9C3Ee
非常に単純な話、どれだけアラを消せるか、不自然さを無くすかという点が全く考慮されてないんだよ。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 16:47:13.95 ID:dU3ub4I+
元々、各スレ荒らす原因の他ソフト比較話題を扱う「隔離スレ」だからね
ののしり合いたいヤツが書き込む場所。書いた時点でみんな一緒のレベル

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 17:24:24.76 ID:u5UYGeSZ
書いた時点でみんな一緒のレベル(キリッ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 18:30:49.60 ID:pbInm1Wt
仕事で使う範囲の機能で代替できそうもない機能ってないな
俺のやってきた仕事はほぼフリーソフトでできるな

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 18:35:22.60 ID:bfMveI5n
>>853
アラと不自然なところ具体的に

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 18:55:11.73 ID:Qhq2xiJr
なんつうか、それはモーションや衣服のがたつき・破れが無いやつを持ってきてから
いうセリフじゃないっすかねぇ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 19:01:20.36 ID:RmHkuqyg
MMDって「モデルお借りしました」「モーションお借りしました」
お借りって、借りたもんは返せよw
「いただきました、返しません」じゃないの?

MMDを開発した人も、商用ソフト比較されたりするのが
本意で無いから開発やめたんだろ。(推測)

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 19:58:08.43 ID:SZQhHB87
そもそもMMDってレンダリングでも物理演算でもリアルタイムでこなしてるんじゃなかったっけ。
目指してる(てた)物が全然違う以上単純比較なんてできっこ無いような

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 20:27:47.24 ID:bfMveI5n
>>858
youtube辺りで簡単に見つかるんじゃないっすかねぇ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 22:27:27.31 ID:aB0Ylw/T
>>839
Max関係ない流れなのにお前が必死だろ。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 22:37:39.30 ID:5+2SdZcb
>>859

あれはそうやって自分が作ったものも人にまた使われたりするのを前提にしてるから
たんなる「いただきました」にはならなそう

ユーザーは気の向いたときだけ作ってりゃいいけど開発者はどんどん急かされて趣味が
義務みたいになってやになっちゃったんだろう

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 23:56:06.33 ID:Qhq2xiJr
>>861
うーん
軽い気持ちで言っただけなのに、
本当にそんなまぜっかえすしかないぐらいヤバいウィークポイントだったのか?
製作者次第でいくらでもあるんだろ?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 00:10:17.01 ID:8zOW8+pU
お前も検索ぐらいしろよ
どう見たって上で上がってたサンプルは製作者がヘボいだろ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 00:19:53.85 ID:jsqMlg+I
まぁそーゆーのは主張してる方が持ってくるのが普通だろw
なんで一致協力してくれると思ってんだ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 00:26:23.51 ID:kNuhlhMM
ニコニコのMMDの動画は好きで結構見てるけど

モーションは制作者しだいでいいのもあるけど
髪や衣服のがたつき・破れはまったくもって目をつぶってもらってるのが現状だな

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 00:34:20.98 ID:jsqMlg+I
そういうことか。
だから自分で探せとか言ってたわけね…まったくもう

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 00:48:14.54 ID:jsqMlg+I
しかしよくまーそれで>>857みたく
「アラと不自然なところを具体的に述べよ!(ドヤァ…」とか言えたもんじゃの

MMDの興隆は面白いし制作中断は残念だが
こういう調子くれたお子ちゃまみたいなのが製作者にムチャ言ってのかねぇ
かわいそうに

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 01:02:36.01 ID:8zOW8+pU
MMDの物理演算ってオフにして手動で詰めたほうが品質は上がるんじゃないか
お手軽に物理演算させてから補正って機能は無いんかな?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 02:47:00.84 ID:RDj8r9Nt
MMDの功績は、モデル作る人間とモーション作る人間は別でいいって認識を
アマチュアに持ってきたってとこかね。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 02:51:58.83 ID:jsqMlg+I
そういう認識のシフトみたいな捉え方は面白いね

実情はごく少数の数人レベルの作る人と、あとは膨大な
クレクレモンスター乞食みたいなのが跋扈してたのかもしれんけど

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 03:26:35.77 ID:8zOW8+pU
>>871
ソフトとしてはPoserに近いよね

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 15:38:05.02 ID:DA+ZZHpf
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/451/178/bbcs03.jpg
960x544のものほんのVita画像だ

でも格闘ゲーは売れなさそうw

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 16:22:26.39 ID:FInnmgJV
>>874
あれだけハイスペックを謳っておいて第一弾にセルアニメーションのソフトも混ぜてきたのか?
まっったく憎らしい奴だぜ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 19:07:27.15 ID:rzHAQlk/
なにいってんの?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 07:41:23.32 ID:GXg3l892
PSP vitaの話か。
こことはほとんど関係ない話じゃないですか。
誤爆?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 21:49:26.02 ID:tCP55CYz
>>873
Poserはクソ重いけど、できることを絞ってリアルタイムが大前提なのがMMDの面白いところ。

すぐ結果が見れるから初心者でも動かす楽しみまでたどり着きやすい。
レンダリングして動画作るソフトだったら、画のクオリティが高くてもはやらなかっただろうな。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 23:48:20.55 ID:y31eBdGc
ある意味シミュレーションのキャッシュ取って手付けで修正作業とか
旧時代的なイメージだよなw
仕方ないといえば仕方ないんだが。
レンダリングも物理シミュレーションも全部リアルタイムなMMDの方が
進んでる感じは正直言ってある

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 04:40:47.08 ID:ZCVhcjrz
アップルシードって日本の気鋭13社が作ったようだが、最低だったな

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 09:17:29.43 ID:DpMCMDQ1
恥ずかしいからマジでやめてほしいわ
アップルシードw

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 09:31:09.61 ID:rDaW4PtA
アップルシードXIIIは、何のソフトを使えばあんなに破綻したCGになるんだ?
酷すぎて見てられねえ!

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 09:57:45.60 ID:G+dnabiX
>>882
PSPのリアルタイムでも、もう少し手の込んだ絵が出せるなw

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 11:32:54.78 ID:kzL3UO/V
でもお前らもその現場に連れて行かれて
もっといい出来にしてみろって言われた途端に
物凄い勢いで言い訳始めるんだろ?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 11:35:43.81 ID:G+dnabiX
>>884
まあ、トレーラー見てみろってw

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 12:16:43.87 ID:Y9qM7CpH
どこら辺が破綻してるのかわからなかったんだけど具体的にどこら辺のこと言ってんの?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 13:25:34.09 ID:jctWI6Sz
アップルシードなんてまだマシな方だろwww
目もあてられないゴミだらけ

毎回言い訳してるから
言い訳だけは上手な業界だがなwww

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 13:34:43.76 ID:kzL3UO/V
まあ実際業界入って一番伸びるのは言い訳スキルだな

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 13:58:11.31 ID:6NR8eaDq
>>886
本当に見た上でわからないっていうのなら、目が違いすぎるから
何を言っても無駄

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 14:43:06.46 ID:ivebDLQL
>>882は破綻って言葉を「失敗した・下手くそな」と言う意味で使ってて
>>886は「ポリゴンやリグ・モーションが破綻している」という意味で使ってるというだけの話だろ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 15:00:47.41 ID:kzL3UO/V
まあ普通に趣味の個人製作ムービーとしてニコとかに上がってそうなレベルだけど
お前らもこの会社やらこのプロジェクトやらに投入されたら
結局同じような仕事しか出来ないんじゃねってこと

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 15:06:00.72 ID:ivebDLQL
そらまぁ映画デビルマンにしたってこれにしたって、コンテンツが斜め上にぶっ飛ぶときは
上の方針やら予算やら会議上での戦犯やら色々な要素が組み合わさってなるんだから
現場の一人二人が腕があろうがなかろうが関係ないっちゃないわいな

知り合いのCGマンは俺の知る中でもかなり上位の腕利きだがデビルマンに参加してた
未だに当時の事は話したがらない

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 18:03:46.28 ID:nKesenW7
誰だアップルシェードとか言った奴は

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 18:58:22.74 ID:Y9qM7CpH
>>889
まぁ試しにどういう所が悪くてそこをどのように改善したらいいか、たった一箇所でいいから挙げてみてよ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 19:20:28.45 ID:pGVO/kce
>>894
言ってるだろ、君とは目が違うんだ。
「君は」不満ないんだろ?そのままでどうぞどうぞ。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 19:51:35.49 ID:G+dnabiX

キャラは表情に乏しい上に動きがぎくしゃく、驚くほど薄っぺらなブリアレオスのテクスチャ
動きの銃重心がどこにあるのかも分からない適当なモーション
背景は80年代のレベルのチャチな絵面
迫力ゼロの機体の機動演出、図書館戦争の監督だそうだが、セルで効いた誤魔化しは3Dじゃ無理だぞ?

これ、MMD作品の普通レベルを大きく下回っちゃってるだろww

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 20:17:32.84 ID:Y9qM7CpH
>>895
まぁそう言わずにひとつ挙げてみろよ。君がどこに不満を持ったか知りたい。
>>896みたいに具体的に頼むわ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 20:37:50.21 ID:CGJqbxO/
全部

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 20:47:53.33 ID:jctWI6Sz
社内の教育方針とかどうにかならんかね
上手い奴は入ってきていきなり上手いか、
ある時、突然うまくなるか。

下手な奴は何十年やっても下手。
40台の下手なおっさんがいたが、
なんかコワモテな感じで誰も文句言えなくて下手なまま・・・
もう20年近くやってたはずだが・・・

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 21:55:24.66 ID:DPlFmSOC
誰かが言ってくれるといいですね(^^)

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 22:19:05.14 ID:ivebDLQL
>>899
神が与えた試練だ
お前が言ってやるんだよ
「あんたその年でめっちゃ下手ですやん 何してきはったんですか?」
これだけでいい

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 00:21:58.13 ID:s5fpL34i
>>889
画に書いたような言い訳上手だなwww

おまえにはハイパー・メディア・オペレーターの称号を与えてやるw

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 00:49:59.77 ID:Y6qW9dDq
ぶっちゃけ上司に文句言って解決するならとっくに解決してると思うよ
どこの会社も程度はどうあれよくある事
今よりしっかりした会社に行けばそういう人の対応も少しはしっかりしてる(部署移動とかね)
程度の低い会社には早々見切り付けて転職するこった
運と能力があればの話だけど

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 03:10:23.92 ID:d7E03zmI
ニコニコでも9割9分、CGがおかしいというコメ。
誰が見ても変でおかしいCGに、缶詰を3秒で食べたり、細かく何度も関係ない絵を挟んだり
ストーリーも編集もメッチャクチャw

変な擁護してるやつは関係者か?APPLESEED XIII本スレ見てこいよwwwwwww
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1306858271/l50

本スレで擁護する奴がいないから、純粋なアンチスレになってるしw

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 04:37:44.68 ID:SyE+PV2/
落ち着け
別に擁護してる奴いないだろ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 07:30:44.03 ID:rhFGXlJC
http://www.death-note.biz/up/r/23865.jpg
うひょ〜っww

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 07:32:29.89 ID:t1sCfEho
残念作品には残念裏事情がつきもの

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 09:06:46.69 ID:WU+lyVhn
なんか、ゲームのリアルタイムレンダみてるようなレベルだ。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 11:39:00.58 ID:u5hfxtYf
よりによってスポンサーがハンゲかよ…

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 12:01:59.95 ID:rhFGXlJC
>>909
なんだ法則かよ('A`)

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 13:49:02.09 ID:wMsBgb/+
これを擁護しなきゃならんのだから
中の人の言い訳のスキルも高くなるわな

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 14:52:06.60 ID:R8YAyo+t
えっニコニコっすか(笑)

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 15:39:41.53 ID:reUEJ8Ay
まあニコニコも作り手ではない側の意見という意味ではなかなかでしょ。
クオリティーの高い一部のMMD作品(CG)に触れる機会が何度かある分「こんなものだろう」と思えるまでのハードルが高いし口も悪いけどね。
分野にもよるけど映像作品はニコニコを見てる奴らの評価はどうでもいい、って訳でもないのでは。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 15:43:05.18 ID:t1sCfEho
>>911
普段はハリウッドCG見て
「ふぅ〜ん、ま、良く出来てんじゃないの」と上から目線で言ってる連中が
実際作ってるもんはこんなレベルな訳だからな
そりゃ言い訳スキルガンガン伸びるわ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:00:46.35 ID:eOkJFONh
それどころか2Dアニメは中国にすら負けている罠。
動画マン育てなかったつけがまわったな。
まさかいんちきマクロスからここまで進化するとは…
ttp://www.youtube.com/watch?v=G7C2x7JXtTE
ttp://www.youtube.com/watch?v=cUDNXlIXy48

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:06:59.53 ID:SyE+PV2/
>>915
日本が中国に負けてるかどうか正味のところはともかく、
その二つの映像は何のために貼ったんだ?
どっちも「中国はまだまだ2Dだめだな」って文脈でしか見れないと思うんだが…何かと貼り間違えたか?

というか上のいんちきマクロスフロンティア、途中のテロップで河森の名前があったがどういうことだろう

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:33:15.29 ID:lwPNK8rR
>916
河森云々のところだけ訳してみた

(ASTRO PLANを見たら)河森正治は涙が止まらないだろう
「どうしてこの映像世界を僕の手でつくれなかったのか」、と。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:35:06.25 ID:rhFGXlJC
>>917
ラーメン鼻から逆噴射したわwww

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:42:05.50 ID:SyE+PV2/
>>917
…溜息だか失笑だかよくわからないもの吹いた

しっかし>>915はマジでマクロスFすら知らずに中国が小日本超えたアルヨ〜とか
有頂天になってこんな動画貼ったのか?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 17:30:15.31 ID:s5fpL34i
>>919
去年「CAT SHIT ONE」に原作漫画があること知らないで
とんちんかんな批評して奴じゃね?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 21:42:41.60 ID:AmyZHM1X
>>915
これ、下の動画はいいねw
上のはマクロスってかあらゆるものを取り入れてるなw

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 05:22:21.40 ID:A0cj+M8X
アップルシード作ったの朝鮮人だろ?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 05:57:54.47 ID:7CHerWvU
Maya2010とMotionbuilderでキャラクタアニメーション、
たまにMaya流体を使い髪の毛はshave and a haircutっていう外部プラグイン、
レンダラーはほぼv-rayで、服はncloth。
こんな制作で、Quadroを使うと早くなる部分ってどっかある?(´・ω・`)シーンをperspビューなんかでぐりぐり動かせる以外に。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 14:09:14.62 ID:iNWF0E5A
>>906
ツールは何だろう。
3ds Max?


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 15:39:26.34 ID:O+cAKcpR
SIだろ。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 18:07:52.72 ID:9GLr8rK4
SIは悪くないのに・・・どうしてこうなった

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 18:28:13.04 ID:kkoIdpGI
実はSI3D?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 18:39:32.14 ID:+uPiLkDe
これはMAYAだよ
バンダイで観たらメイキングがあり
それの画面に映ってるのはMAYAでしたよ

デジタルフロンティアが作った
エクスマキナはxsiでしたから勘違いしてるんでしょうが




929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 18:41:09.04 ID:9GLr8rK4
MAYAは悪くないのに・・・どうしてこうなった

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 19:20:15.44 ID:VEVdLo/m
MAYAのトゥーンは最高だな

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 19:56:08.96 ID:9GLr8rK4
えっ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 20:00:08.24 ID:9GLr8rK4
あぁそういう意味かメンゴメンゴ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 21:02:19.58 ID:xq/fDeDJ
レンダラーが致命的にダサい

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 21:04:12.89 ID:i8bVsy6j
日の丸といい、mayaでトゥーン表現しようとすると呪われるみたいな事があるんだろうか

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 21:35:46.69 ID:/kaDsQWg
日の丸ってぐぐっても公式の画像しか出てこないけど使ってる人いないのかな

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 22:06:54.00 ID:II8Ma1Pl
だってあれ簡単にネットワーク組めばできちゃうレベルだし、
まともなアウトライン出ないし。
いい所?と言えばリアルタイムって所くらいじゃない。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 00:19:52.57 ID:I7t0qNxa
アップルシードで日本製CGアニメとかMADE IN JAPANと言う宣伝文句は、やめてくれ!!!!

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 00:41:37.91 ID:E4EhIZvL
なんで?
いつもあんなもんじゃん

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 02:01:13.53 ID:ZbwEEzbP
上のバカ中華CGでなんとなく腑に落ちたけど、ここって単に自虐的に腐すんじゃなくて
チョンだかチュンだか日本叩きしたいだけのヤツがいるんだなw
はしゃぎ方が妙な感じなのがいるとは思ってたんだが

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 02:01:54.47 ID:5zO1NB7H
アクロバティックな妄想だね

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 02:02:19.23 ID:ZbwEEzbP
なにその超反応な否定

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 02:15:49.28 ID:EY0XsKvT
何でもいいけどさ。七年前の映画よりレベルが下がってるってどうなってるんだ?
ネタとかじゃなくて、ホント原因は何なんだ?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 02:28:35.75 ID:ZbwEEzbP
他スレのレスだが、この手のカスに寄生されちゃったんだろう↓
ワンピースのアニメとかデビルマンとかもそうだが、
下手にネームバリューがあると
この手の甘い汁を吸いたいだけのクズに目を付けられて
不幸な結末を迎えるパターンがある


496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/05(日) 01:33:42.03 ID:MRe+ZJF

アップルシードの映画の時のスタッフインタビューで
プロデューサーだか何だかがドヤ顔で
「CGを使うとね、コストが安くなるんですよ!人件費大幅カットできるんです!コンピュータが計算するだけだから!」とか
言ってて殺したろかボケと思ったもんだ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 02:51:34.85 ID:dq1rWqM9
FF14もコストカットで犠牲になったけど、あっちは情弱騙すように宣伝用CGムービーだけは頑張ってたw

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 02:56:32.71 ID:wanOQlUj
思うんだけどさ、プロデューサーの一番の仕事ってスポンサーから金ふんだくってくる事だよね。
金集められないプロデューサーに価値あるのか?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 07:26:38.69 ID:I5OUP6VK
>>945
どこの世界にも世渡り上手な奴ってのはいるんだよ

はるか昔、ハッピー・メディア・クリエイター氏の所にいた
冗談みたいに画に描いたような腰巾着を
何年か前に見たガイアの夜明けで
DeNAにいるのを発見して驚いた事がある

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 11:57:43.85 ID:AezCVyf4
朝日新聞のBeとかすごいもんな、中国・韓国アニメや漫画をageて日本sageばかり

白蛇伝に参加したアニメーター(元麻薬Gメン)が「あと10年で日本から手書き
アニメは消える」と発言したのは驚いたけど。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 13:53:07.17 ID:E4EhIZvL
でも、このPはこれに幾らか知らんけど金を引っ張ってきたんだろ?
ある意味すごくね?
これに金を注ぎ込んだ 「見る目の無さ」 を除けば
金を引っ張ってくる能力だけは超一流だろ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 14:37:34.47 ID:t0DpM9k9
順番がおかしいぞ
「アップルシード」の名前で金を引っ張ってきて
「これを」作ったんだ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 14:53:47.50 ID:cFVADucP
>>948
「アップルシード」って名前使ってもたいして金引っ張れなかったのか
最初から予算組間違えてるのか、制作意外に金が流れているのか知らないけど。
ためだろこのプロデューサー。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 15:32:34.75 ID:SMPuzLkG
ハリウッド映画のプロデューサーはスポンサーから金をふんだくってくる
日本アニメのプロデューサーは人気漫画原作とアニメ制作の間に割って入って現場から金をふんだくっていく

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 16:36:50.90 ID:8p8V9jrC
>>949
違うだろ「攻殻の士郎正宗」で釣ったんだよ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 19:57:34.31 ID:dq1rWqM9
「セカンドライフを超える次世代仮想空間だよ!投資ヨロ」→100億円集まったが逮捕
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308041242/l50

この会社の宣伝CG作った人
正直に手を挙げなさい

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 20:03:08.81 ID:RgXOyY3C
マジでプリレンダムービーの品質は下がって行ってる感があるな

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 00:47:59.63 ID:+qu9oU9i
単に自分好みじゃなくなったってだけじゃね?
品質自体は上がってるよ。
絵作りの方向性が変わってきてるだけ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 00:53:19.46 ID:Y28efolj
>>955
>>906
の画像を見て、「品質自体は上がっている」と思っているという事?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 02:06:52.11 ID:V+8wJZ7T

相手はなんとなく言葉を濁して逃げに入ってるんだから
あんまり細かい所まで突っこむなよ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 02:29:20.91 ID:+qu9oU9i
>>956
全体的な映像の品質レベルは上がってるでしょ。
脚本や演出が腐ってるだけで。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 03:09:28.39 ID:ZELqP2+5
>>956
>>906は全員が間違いなく腐せるようなムービーなんだから、
最近のは全部このレベルだみたいな言い方しても意味ないだろw

http://youtu.be/eeP8xOwoxHU

これ見て日本全体の傾向語っても意味ないのと同じ
どっちもこの会社がそうなんであって、全体を語る要素じゃない

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 03:35:07.76 ID:mO8U865X
>>959
まあね。でもそう考えたくなるほどマイナスの意味での破壊力があったからな。
この>>906CGは

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 03:40:31.85 ID:+qu9oU9i
数が増えれば上にも下にも突出したものが出てくるもんでしょ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 04:29:33.81 ID:WLw7/0EY
「とても良いモノができたと」
ttp://www.death-note.biz/up/r/24453.jpg

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 06:40:05.77 ID:QNbsS0oD
>>956
フォトリアルなCGこそ至高!ってこと?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 06:57:42.85 ID:kOMhe/71
本気で言ってるの?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 07:09:40.56 ID:dTmC3ny8
>>963
純粋に商品としての完成度って事じゃないのかな。
フォトリアルだろうがアニメ調だろうが「士郎正宗」のネームバリューで
商売する次元の出来じゃないって事だろ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 08:09:50.62 ID:ZELqP2+5
お題目は映画と同じ「リアルとトゥーンの融合」みたいな所だったんだろうな
結果はごらんの有様だよというか何このプレビュー画面って感じだけど

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 08:35:19.08 ID:5DsevZD7
というか>>943で当のプロデューサーが語ってる通り
「フィギュア使い回しのCG人形劇で13話作れば制作費ピンハネですっげえ儲かるでしょ!オタクなんてなんでもいいわけでしょ?」
って発想だけで作ってるからクオリティ批判しても意味がない

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 11:03:26.94 ID:au1i/QGL
>>962
全員目線が下向いちゃってるw
・・・・色々辛いんだろうな('A`)

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 20:42:46.58 ID:78XnXwlg
うわー


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 21:37:17.46 ID:V+8wJZ7T
>>906
>>959

上のはどう考えても淘汰されるレベルだろ
この二つが同じ業界で共存できてるのが謎だ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 22:00:33.53 ID:ZELqP2+5
>>970
また意外と>>959の方が予算少なかったりするんだよな、往々にして

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 22:14:40.43 ID:F8PWUh0m
>>971
えっ、うそ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 22:32:08.91 ID:ZELqP2+5
いや知らんけど

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 22:50:00.74 ID:Y28efolj
サンジゲンがデモ的に作った動画がこれで、

Sanzigen Limited_Animation_PV サンジゲンPV
http://www.youtube.com/watch?v=4d2OSdXJ4Tk

どこかの誰かさんが金貰って、プロとして作っているのが
>>906
ですからね。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 23:04:49.49 ID:isRyZmc4
日本アニメの模倣だから仕方ないけどさ、そろそろ髪とかの塗りつぶしはやめてもっと進化して欲しい。
具体的には思いつかないけど。だって布がぴらぴらしてるようにしか見えなくなっちまった。

あと俺はmayaトゥーンを一時間触って投げた奴だからわかんないだけなんだけど、
トゥーンてむずい?
普通は調整を繰り返す陰影の付き方やGI、光の入り方なんかしないでトゥーンなら塗りつぶしちゃえばおしまいなのと違うの?
SSSだってまず必要とされそうもないしさー。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 23:14:55.63 ID:YFIm8gsf
>>975
mayaトゥーン触ったんなら簡単か難しいか判断出来るんじゃね?
しかも投げたんならなおさらw

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 23:34:48.22 ID:Y28efolj
>>975
雑誌「CG WORLD」とか読むと、輪郭、アンビエント、グラデーションマスクとかを抽出して、
コンポジットでお気に入りの絵の感じになるように合成するというような感じで、
ポストプロダクション処理が大変みたいです。
>>906
のはトゥーンレンダリングからの出力を色調とか調整しているけど、セル画風にするための、
上記のようなポストプロダクション処理をあまり頑張っていないように見えませんかね。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 23:38:27.94 ID:ZELqP2+5
何の脈絡もなしにsssなんて言っちゃう所が最近単語覚えました感アリアリで勃起もんだが
トゥーンと言えば日本人はアニメを思い浮かべるのでそっちに近づけようと思い出すとドツボにはまっていく

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 00:09:12.27 ID:09q/7YCS
おまえらバカだな
ガンドレス wikiでググレ
4億円の予算→2億円に満たない額で制作が丸投げ
アップルシードもプロデューサーは何億も儲かってるんだよ

だから作品が完成しようがしまいが同じこと
3DCGの品質はどうでもいいんだよ
だから3dsMAXで作ったようなCGになった
>>962 の赤眼鏡プロデューサーだけ満面の笑み

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 01:39:45.29 ID:3G1k5Ocm
貴様文中さり気無くMAX先生ディスってやがるな
中々の強者と見た

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 03:02:52.65 ID:5AAtIOj2
http://livedoor.3.blogimg.jp/insidears/imgs/4/8/48f84a44.jpg
これが億単位の仕事か
とりあえずお前らの実力の試しどころだ
CGとリアルどっちだとおもうよ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 03:28:01.12 ID:LcbME6PD
>>979
それはないよ。
プロデューサーは金をもらってくる代わりにスポンサーや版権所有者を儲けさせなければいけないんだから。
それに下請けに丸投げもどんな業種でもある。ただ特別な場合を除いて基本的に責任は元請けが取る事になるけど。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 03:32:03.30 ID:+r+3gkfY
>>981
フルCGでも3桁くらいじゃないのw
それにそいつは実写合成じゃないのか。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 03:53:41.88 ID:wp+E8JWf
実写合成っつーか
カメラマップじゃないの
くるっと一回転するならまだしも
リップシンクのおもちゃソフトぐらいしか動かないし
瞬きすらしないし

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 03:55:47.81 ID:wp+E8JWf
髪は合成、顔が大日本人やアバターのアレで充分かと

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 03:46:17.10 ID:gZMbOZmI


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 05:10:44.82 ID:iydzwg3r
カメラマップってどういう技術なの?
実写の映像を3Dオブジェクトに投影?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 12:43:27.75 ID:373Zoug5
Autodeskソフトは古すぎてカスソースが奥底に溜まってるからエラーでまくってるんだろ?
もう新規にバランスのとれてUIのしっかりしたソフト作れよ
もちWin限定で

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 13:00:14.85 ID:xpTaJQOf
つまりこう言いたいんですね
SHADEを見習えと

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 13:09:13.42 ID:engLo3NX
もし自動机が3大ソフトのいいとこ取りしたソフト作ったら100万超えるのかな

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 13:11:07.53 ID:CFOKiKEv
作るのは難しいから連携を強化するって言ってた

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 13:23:06.34 ID:engLo3NX
難しいってのはただの言い訳で今のまま売り続けたいってだけなんだろうな。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 13:26:54.77 ID:uyBuYAcE
>>991
つまり3倍の金をよこせってことだな('A`)

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 13:39:05.51 ID:Q951G14i
ネイティブ64bitで今風なコードで今後15年は戦えるくらいのソフトを一から作ってほしいな

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 13:46:36.47 ID:KXqFpDkN
Autodesk 123DがAutodeskの方向性を物語ってるな

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 01:38:18.09 ID:vLacKKmd
123DはGooleSketchへの対抗策じゃないの?
触った感じCADの蓄積が活きてて一発目としては良いと思ったよ。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 09:51:52.67 ID:GKJu76Gs
猪木とは関係ないのか

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 10:59:17.81 ID:Vr5KWBWn
その昔 Lotus 1-2-3 は圧倒的なシェアがあったが、Excelに喰われた。
御巣鷹山に堕ちた日航ジャンボ機は123便。

そんな数字で大丈夫なのか?自動机さんよ。


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 11:36:15.86 ID:yVjIedO3
プレステの発売日もたしか1.2.3だったな('A`)

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 12:18:35.14 ID:SMHsHu8f
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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