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3DCG屋による雑談スレ Part2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 02:04:32.36 ID:fx59draP
・CG屋さんなら誰でもウェルカム
情報交流の場として有効活用していきましょう。

・前スレ
3DCG屋による雑談スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1300369750/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 02:08:20.24 ID:fx59draP
カンフー・パンダは2も面白かったね

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 02:26:20.24 ID:cniqj5uC
ああ面白かった。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 02:44:56.99 ID:KMGhnxBh
アメリカのCGアニメはさ技術力はもちろんだけど
企画力もあるんだよね

カンフーとパンダ
トイにストーリー

これだけで面白いもんね

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 03:46:13.77 ID:+07BNOBY
映画と言えば鉄拳見てないがどうだったのかな

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 08:21:48.42 ID:DAx1Dw7J
もちろんそうだけどここの人間としては言及はできないかな
他人の仕事の領域だから

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 01:17:42.34 ID:5aTTeRSY
今映像業界で働いてるんだが正直つらい
今のトコである程度実力つけたらゲーム業界とか行くのもアリかなとか思いつつあるんだが
やっぱゲーム業界もきついのかな、ってか映像業界で覚えたCGスキルをゲームに活かせるのか微妙な感が・・・
実際に転職して移った人とかいたら色々教えて欲しいなあ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 01:56:08.09 ID:jAHJhLUE
ゲーム業界ってソーシャルにでもいくの?家庭用はもう大手の体力ないから
大手にうまくもぐりこめればいいけど他はきついのは一緒だと思うよ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 02:09:56.78 ID:5aTTeRSY
>>8
俺もアトリエシリーズみたいなのが作りたいと思って・・・。
ガストは大手ってほどでもないか。。
スクエニとかは9時-5時で帰れるって噂で聞くんだが本当だろうか。
http://www.youtube.com/watch?v=_lFM3I5_ado

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 02:30:44.41 ID:JEO5/Lrz
>>9
まぁ間違ってないかな。
始発で帰って2時間寝て出社。
大手だってそんなもんだよ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 02:37:21.16 ID:5aTTeRSY
>>10
そっか・・・。どこも大変なんだなあ。
やっぱ今の会社で当分続けることにします。。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 03:35:20.86 ID:He/Hadhm
映像系でも、ある程度普通の生活送れるところもなくはない。死ぬ時は死ぬけど。
今が万年徹夜作業なところなら、もっと楽なところは見つけやすいと思うよ?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 13:12:19.33 ID:5aTTeRSY
この世に手描きアニメーションが誕生してから早60年以上
もうありとあらゆる動きは描き尽くされて
どのアニメを見ても、キャラクターが違うだけで、どこかで見たような動きばかり
そんなものを描くために、毎日毎日低賃金で働くアニメーター達
なんてバカバカしいんだ
MikuMikuDanceのように、キャラクターが幾ら変わっても
アニメーションを移植できるようなシステムさえ作ってしまえば
もうアニメーションを描く必要はどこにもない
あとは、演出、アニメーションの組み合わせのパターンを変えるだけで作品になる
アニメーションなんて、どうでもいいって時代が、もうすぐ来る

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 13:21:15.94 ID:yNGE/edR
どうしたんだ急にやさぐれて

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 13:44:19.81 ID:jAHJhLUE
本当にそうならシェークスピアから書きちらされた物語も
ルミエール兄弟から撮り続けてる映画も
八神康子から脅威的な量産をしているAVも不要になってるわ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 14:25:42.99 ID:pnZPC+yU
>アニメーションを移植できるようなシステム

モーションのプリセット化やミキシングなんて
10年くらい前からある訳ですが

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 14:55:12.95 ID:b7bCuxEj
スレチだったら申し訳ない
ゲームで使うような3Dエフェクトを作るソフト教えてもらえませんか
できればフリーで有料でも1万くらいに収まれば嬉しいです

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 19:22:49.39 ID:5aTTeRSY
>>16
なんでそういうのがあるのにプリセットあんまり使わないの
リグがコロコロ変わるから?
>>17
その価格ならblenderしかないんじゃないでしょうか

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 21:02:48.68 ID:b7bCuxEj
>>18
ありがとうございます
blender触ってみます

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 16:54:46.22 ID:FvUv5Wtn
コスパに優れたマシンって?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 17:45:03.24 ID:gfZOI5ne
コア数の多いゲーミングデスクトップにメモリを限界まで乗せたもの。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 00:28:59.16 ID:lSnDjT3V
ほら涙ふきな

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 02:46:29.16 ID:r1G9aLp6
ほらふきに見えた

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 12:47:23.17 ID:M1MxBBlX
うちの会社、何人かクビ切ってるらしい
俺もいつ切られることか、正社員じゃないし・・・

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 02:39:48.80 ID:S0ncSeCG
>>24
何人ぐらいの規模の会社?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 02:59:13.80 ID:r0pEDswO
>>25
60人くらい
IDがCGだ、すげー

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 03:42:32.69 ID:S0ncSeCG
ほんとだw
しかしこの業界もつくづく厳しくなったな。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 17:22:36.51 ID:tErqkXQg
数年前にパチ系に移行したわ
仕事の張り合いは無くなったけど給料上がったしそこまで激務じゃないし
まあ満足だわ 家族いるしね

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 17:37:32.82 ID:3twep1HK
CG業界内の激務レベルとか薄給レベルって何か気になってきた
ぱっと思いつく限りじゃこんなもんか?

官公系PV>パチ>企業PV>建築>大学・研究所>映画>TV>アニメ/ゲーム

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 19:45:15.48 ID:/dD87rXI
ゲームは激務に見合わない収入ではあるけど
月給制のとこがほとんどだからCG関連の職業としては建築の次くらいに安定してるんじゃない?
アニメなんてそれなりに有名な人でも収入聞くとうわぁってなるよねw

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 19:58:30.51 ID:4SSWN/+W
激務レベルと薄給レベルは同じ並びじゃないよなぁ。
まぁどっちもぶっちぎりでアニメが一番とは思うけど。

つかどうでもいいが激務と薄給だから並び的には左右逆で
一番左にアニメじゃね?



32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 21:25:56.37 ID:3twep1HK
あ、アニメは一応「アニメの中の3Dカット」って意味ね
それでも変わらんか

しかし、額面で30万もらってたら
あんまり文句いうべきじゃないのかしらん

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 21:47:53.34 ID:/dD87rXI
手取りなら十分だろ。
アニメは人月30だから・・・

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 01:41:21.62 ID:k8N1SWN4
人月30てマジかよ
東京で仕事できないわそりゃ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 05:13:00.84 ID:kWoKneBY
>>33
手取りじゃなくて額面と言ってると思うが。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 07:17:10.51 ID:fuafXbEH
人月30って、プロジェクトとしてそういう計算をするってこと?
つまりその個人に実際に支払われるのは・・・いくらぐらい?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 13:19:24.87 ID:vvzMaG7p
ゲームは激務なのか
希望が消えそうだわ…
海の向こうなら希望ありますか?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 13:54:31.29 ID:kWoKneBY
ゲームは海外も大抵激務だと思うけど。
EAとか訴えられてたし。
つか薄給が嫌なら分かるけど

>>36
昔結構有名だけど割と小さいアニメ系の仕事してるCGプロダクションに
詰めて作業してるとき数年レベルの若手の子は月十数万で茄子無し
月労働時間350時間オーバーとかだったから、人月30換算ってのも
あながち冗談ではないかも。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 23:27:23.04 ID:0Ig7gZRN
人月の3分の1以上が個人に支払われることはないだろうから
まともに計算したら10万以下か
アニメーターがひどいのは聞いてたけど3Dも下手に参入して
ダンピングされまくったのかね

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/04(火) 01:38:31.54 ID:acUrF2aC
上を向いて歩こうぜ
涙がこぼれないように

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/04(火) 20:05:41.56 ID:Stb1QANT
ttp://www.youtube.com/watch?v=eReLEr6P0AY
ttp://www.youtube.com/watch?v=8ICbrVL4CJU
ttp://www.youtube.com/watch?v=OKnqPzDv_OQ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/04(火) 23:20:13.17 ID:cIEVvnT1
>>41
サンデーで連載はじまったやつか
ゲームっぽい映像だな
TVとかで放送してるの?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 00:11:18.58 ID:hUH+JAdw
たしか漫画の作者の自主制作。一人じゃなくてプロ入れて何人かで
やってるようだけど。サイトで公開してセルもやるみたい

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 00:37:47.05 ID:SIUzYqyE
これが自主制作・・・
CGはどんどん簡単になっていくな・・・

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 01:23:54.56 ID:gOXugl5g
ケツ以外アニメとしての魅力を全く感じないんだが、
こういうのが好きな人もいるんだろうか?
市場として成り立つのか興味ある。
CGアニメは先人が死屍累々で怖い。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 01:50:31.94 ID:KHBCD8/v
俺はさ、こういう手書き風CGアニメってのに
懐疑的な意見をもってるんだけど少数派かな?
手描きの模倣をやってたんじゃいつまで経っても手描きには勝てないし
しかし勝てないからと言ってちょっとづれた事をやっても
ゲームムービーになっちまうんだ。やっぱね王道なんだよ金になるのはね。
自主の人はよくやったよ。そこは素晴らしいよ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 02:52:06.14 ID:hUH+JAdw
>>CGアニメは先人が死屍累々で怖い
009が新たに加わったがはてさて

>>46 ピクサーもというかゼメキス以外のwむこうのフルCGアニメもモーション、
キャラクターはそっちよりだし、シェーダーやレンダリングがリアルだから
勝ってるという話でもないと思うが

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 03:02:29.80 ID:KHBCD8/v
ゲームでも出来てしまう質感クオリティの作品を映像単体で売った場合
商品価値があるんだろうか。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 03:15:05.10 ID:KHBCD8/v
009ってなんのことかと思ったらこれか?
ttp://www.youtube.com/watch?v=vrmbrbQ6c40

まぁ何だろうね
実写+CGもしくは手描きアニメ+CGでやればいいことを
なぜフルCGでやる必要があるのかその辺、答えは無いだろうね。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 03:23:05.20 ID:gOXugl5g
>>49
あかん、あかんでぇ
キャラクターの魅力が見事に消えてる

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 08:13:46.73 ID:Ym0RSVkc
009こんな感じになってたのかw

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 08:18:47.11 ID:eF6qrcLV
>>49
へぇ
やるなぁ
キャラデザはともかく
動きは格段に向上してる
指を曲げたときにちゃんと膨らむのもいい

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 08:23:31.83 ID:Ym0RSVkc
絵が全体的にタイバニすぎる
顔と髪の毛のシェーディングのCG臭さにばかり目が行って
動きなんかに目が行かねえよw

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 08:44:11.96 ID:eF6qrcLV
分かった分かったw

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 11:08:21.29 ID:5OBddRdY
なんでもやってみたらええのよ
できもしない事を荒さがしして
何か言った気になる学生さんよりは

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 11:40:05.27 ID:M+HvAcFC
やっぱトゥーンシェイダはどこまで行ってもしょっぱいな、普通にCGはPIXAR路線でいったほうがいいのに
でも手の握ってる感じに一番進歩を感じた
CGの手といえば全然握れてないものが多いからな

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 13:15:49.15 ID:9zWULRu1
>>49
>実写+CGもしくは手描きアニメ+CGでやればいいことを
>なぜフルCGでやる必要があるのかその辺、答えは無いだろうね。

いや、それは分かりきってんじゃね?
予算の都合で手描きでは無理でしょ。
上の方の技の旅人だってクレジット見るとモデル1人+モーションエフェクト2人だけど
手描きじゃどうあがいてもあの尺をその人数で同じ期間でやるの無理でしょ。

つか技の旅人よくその人数でやってんな。
いや最終の出来はちょっと微妙に残念な感じになってるけど。
背景とか良く出来てるしキャラもがんばってるけど、
一緒にそれが表示されて動いてみると、なんだか微妙に残念な出来に見えるのは
もったいないなぁとは思う。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 20:11:32.44 ID:gOXugl5g
009は部分的におっ?と思うところはあるんだけど、
それが全体の魅力にまでは繋がってないから
そこが商業ベースにはきついな。
特にキャラがきついのが致命的な感じ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/06(木) 15:23:31.79 ID:A+JUJiDX
上司が元CG部門の人だと、作業の大変さ解ってて給与もいいけど
上司がCG?何それ?って人だと「そんなのパソコンで簡単にできるんでしょ?」と言われ、給与激安

maya.max.si使いこなす仕事が月給20万もない
市役所で事務職やってる公務員にはるかにおよばない

「好きなことやってるんだから安月給でいいだろ」って日本の考えが嫌いだ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/06(木) 21:27:14.61 ID:wIyjrGvf
>>59
まさに今の職場がそれだ


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 01:02:53.35 ID:QHtXeKPV
10年くらい前だとけっこう良かったけど
今はワープワ職だもんな
チームに正社員1〜3人、あとはバイトと派遣って事がよくある
某ゲーム会社だと、一般職は正社員だけど、クリエイター職は全員一年更新の契約だった

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 03:14:51.61 ID:JvtFKNdJ
公務員になれれば定時で帰えれるしスケジュールも固定だから
趣味でCG作れて幸せかもね
作った作品はどっかのアニメとかのフェスに出してもいいし
YOUTUBEに投稿とかしても楽しいかもね

そう考えるとどうして俺は会社なんかでCGやってるんだろうか
常時12時間オーバーで会社で作る作品はすべてゴミなのに…

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 03:29:21.13 ID:XF4ZRR+X
>>62
趣味でハンコ押す作業を帰宅後にやるんだ。そうすればバランスが取れる。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 00:45:48.08 ID:RQKQ3W5H
今景気いいのってパチCGとモバゲー関係かな

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 03:20:41.68 ID:vmEERNBL
今も、これからもじゃね?
モバゲーは廃れると思うが
いずれはパチの為だけにあるような業界になるだろ
出来るやつは海外いくだろうし

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 09:57:59.24 ID:MVLQp3yQ
現実感の無い極論で上から何か言った気になれるのはお子ちゃまだけ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 10:43:01.18 ID:iU6s+vKH
なんか悟りひらいてる人キター

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 23:30:01.35 ID:Jmi3OrZJ
単に大人な意見だと思うよw

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 00:25:17.95 ID:LbbW67JW
パチも安泰じゃないぞ

店舗用サイネージ新しい規制では壊滅したし

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 02:11:50.91 ID:tDwfb6dS
CGの仕事じたいが「下請け」だもんな
サラリーマン
漫画家やイラストレータ、小説家、音楽関係とは一線を画す
印税も著作権もない

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 02:18:40.96 ID:8DiVUOjg
道具なんだからさ。カブラペンの仕事自体が下請けだもんなといってもせんない

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 10:02:41.71 ID:LbbW67JW
下請けも捨てたもんじゃないよ

うちはVPメインだけど普段からお客(映像制作会社)の数を10とか20持っておけば
こういう不況の時にも自分は営業しなくてもお客である制作会社が必死になって営業して仕事を作ってくれる。
場合によっちゃお客数社が同じプレゼンに参加してどこが通ってもうちに仕事が来るとかそういうラッキーもある。

どっか1社だけの専属みたいな下請けになるとただの奴隷扱いで最悪だけどね。

とにかくお客の数を持った方がいい。その際高くても安くても持っといた方がいい。
大手でも金がよくても一社の下請けには絶対ならない方がいい。
特にレギュラー仕事なんて罠みたいなもんだ。

やり方次第で鵜飼いの鵜にもなれば鵜匠にもなれる

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 14:12:45.19 ID:SXY9OVVZ
>1社だけの専属みたいな下請けになるとただの奴隷

これよくわかる。俺も奴隷でした。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 15:10:28.97 ID:NUYHbwWc
社内で働いてる俺はまさにその奴隷ですね

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 21:46:29.04 ID:rf6joP+M
今後 年収が上がる事は無いと確信できる

そんな業界

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 10:05:23.84 ID:H3p615Eo
映像でも本当ごく稀だけど結構いい給料で
そこそこ安定した生活送ってる人いるよね
仕事内容はそんなに変わらないのにどうしてこうも違うと思ってしまう
会社経営の手腕の違いなんだろうけど

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 21:08:42.74 ID:Wxn5xwhW
1.営業が下手
2.クリエイターが下手
3.不景気
4.経営者がケチ
5.そもそも正社員じゃない

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 23:20:14.63 ID:QdV6V7Qm
社畜は嫌でもフリーでやっていくコネや営業力がないからしかたない
技術だけあっても意味ねーしな…

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 04:21:36.72 ID:MYZL/sfm
>>77
逆に言うとこれの全部逆版にならないと厳しいって事か・・・

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 21:24:37.20 ID:lYuzwLNG
ゲーム業界だとチームの正社員率3割くらいだよ
7割はバイトや派遣や期間契約
社の集会で金無い金無い言って、クリエイター職非正規社員にするって言ってた社長の給与が●億で吹いた

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 21:59:51.38 ID:sGG1/raI
正社員になったからと言って大して扱いがよくなるわけでもないんだよな…
クビになりにくいとか、その程度だろ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 22:08:11.67 ID:s31W8htB
この業界で正社員でいることになんの得もない
会社が続く可能性も低いし、退職金も期待できない
厚生年金だってないところもあるし払ってるって嘘付いてるかもしれない

値段を自分で決められるようなフリーランスになるのが吉
ただフリーランスって言ってもどっかの会社に出向いて作業してるようなのはダメな
基本自宅で自分の機材とソフトで仕事するようにならないと上向かない

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 22:13:40.52 ID:lYuzwLNG
うちの会社だと
正社員 ボーナス 退職金 家賃補助
非正社員  なし
くらい違う

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 01:48:53.08 ID:MSJ25WXm
結局みんながなりたいのはクリエイターじゃなくて
業界を華麗に渡り歩くデキる経営者なんだよね
だけどそんなモノにはなれないってわかってるから
クリエイターになるとかいって逃避しちゃってるだけ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 01:54:55.16 ID:nAc+xsDa
あなたのいうそのご大層なクリエイターってなにさとしか。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 01:58:16.17 ID:VRqmq7le
今日びクリエイターとか言われたら
ちょっとバカにされたような気になるようなもんなのになw
84の頭の中じゃ未だに「ぼかぁクリエイターになる!」が
なんか価値を持ってるらしい

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 02:41:01.37 ID:NWgE9/OQ
このスレはほんと悲壮で溢れてるな
会社でいつもニコニコしてるあの人もあの人も実は腹の底では
将来を悲観してるのかなと思うと少し安心するよ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 02:58:00.55 ID:zsa42lpJ
会社にしがみつくから悲観するしかなくなる
自営最高だぜ
パンツ一丁で仕事でるんだぜ

さすがにそろそろ寒くなってきたら暖房入れるけど

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 03:18:13.58 ID:lMfTeMw7
自営だって、全部自分もちだから怪我や病気とかのトラブルに弱いから
いざという時用に、それなりに蓄えが無いと安心できんけどな。
つか宅急便来たときに困るからパンイチで仕事は無理。

やっぱ、自営のメリットは膝に猫乗っけながらでも仕事できることだろ。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 03:19:20.57 ID:1XAUO8Ko
自宅業務とか煩悩多すぎて駄目だわ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 07:54:44.66 ID:0CyY+69C
だがしかし百八つまでだ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 09:16:57.38 ID:VRqmq7le
ネットサーフィン欲ひとつで破綻するのよ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 08:54:08.28 ID:GOkBuk+p
モーションキャプチャーとかKinectとかで実世界の動きをCGに持っていくことばかり注目されてる気がするが
CGのモーションって位置情報持ってるからCG→実世界の人形とかを動かすことも出来るんじゃないか
2足で人形を立たせたりするのが難しいからムリなのか

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 09:32:59.20 ID:YbqIlBbg
CGだとあり得ない姿勢でも成立するけど、それで実物を制御しようとしたら
こうなるのがオチじゃないかなぁ…
http://www.youtube.com/watch?v=Z-0bhh8q8Ac

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 10:56:11.13 ID:guuTGrtK
ロボなんていくらでもあるからやればいいんじゃない、
こけるもなにもキネクトだってトレースが酷いことになるのよくあることなんで
その中でどう落とし込んでなにやらせるかという話

TVチャンピオンみたいな番組のロボ対戦の企画で上半身に装着して
腕の動きトレースさせるもの作ってた人を昔見たような

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 02:48:49.76 ID:5LAUj3Gw
自営ってやっぱ煩悩多すぎて作業に集中できないよな
ネットカフェみたいのでいいから人がいるとこで作業したいわ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 03:37:21.21 ID:qzw8qPSU
切羽詰まってないときは人が居るところのほうが怠けないので仕事はかどるけど
切羽詰ったときは人が居ると集中できないので仕事はかどらない。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 04:06:28.32 ID:5LAUj3Gw
確かにそうだけど切羽詰る時なんて年に数回しかないしな
平常運転の方が多いのだからやはり…

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 09:38:05.01 ID:2OPEvU0F
2ちゃんの雑談スレを覗くような奴には
自営は危険過ぎるのでやめたほうがいいです

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 09:58:33.98 ID:UVPTWiK8
ライブカメラ配信して晒しておけ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 13:05:18.97 ID:5LAUj3Gw
ライブカメラ配信は以前やったけど三日坊主したぜw

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 13:31:11.07 ID:qzw8qPSU
やったんかい!

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 13:45:57.71 ID:ADrRAB+O
>>96
>ネットカフェみたいのでいいから人がいるとこで作業したいわ

絵コンテとかイラスト描くときにはネットカフェが凄い捗る
「みんながだらけてんのに働いてる俺カッケー!」ってなる。

>>99

今まさに作業中にのぞいてる自営だけどマジで2ちゃんやると捗らないなw

レンダリングのちょっとした待ちにはむしろ漫画の方がいいと最近思う。
一回読んだヤツがすぐやめれておすすめ。




作業に戻るわ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 13:53:14.66 ID:RR86NW2x
ちょっとした待ちには筋トレがいいぞ、とどこぞのスレから出張w

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 13:55:50.06 ID:5LAUj3Gw
ちょっくらネットカフェのマシンにトライアル版インストして
作業してみようかと思う。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 15:23:56.66 ID:OS1q3Zs1
次々に指定するPCを帰れば恒久的に体験版を使用することが可能…!

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 17:29:51.96 ID:aHAwlWPz
http://foxrenderfarm.jp/price.php


http://yaplog.jp/foxrenderfarm/

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 23:35:58.54 ID:4LTNypAp
残業代払わない会社ってなんなんなん?
定時過ぎてから新しい仕事入れて深夜まで
終電無くなって漫画喫茶で朝まで待機
始発で家に帰って、風呂入ってまた会社
当然、経費も出無い
誰もが知ってる超大手でこれなんですけどゲーム業界

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/17(月) 00:40:09.91 ID:D8HZi1Mt
帰ればいいだけじゃない?
なぜ無給で働くのか理解できないよ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/17(月) 01:29:36.96 ID:09CbtQ9g
しょせん使い捨て。ボロ雑巾になるまで扱き使われる運命なんだよ。
訴えても金払って首にして、奴隷生産工場で沸いてくる若い馬鹿なやつを
仕入ればいいだけ。そして以下ループ。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/17(月) 02:58:09.89 ID:ulie5Aur
泣き言をわかったような口で言ってる奴は25歳以下のジャリ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/17(月) 08:52:06.05 ID:KaiRbFyN
労基法持ち出してもセーフな会社探す方が大変だな

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 06:01:19.76 ID:oS8FO+GM
社会を分かったつもりになって奴隷を頑張っても
どういつもこいつも実際幸せにならない現実
どうすりゃいいんだ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:36:43.02 ID:+Bmig6KG
企画に直接関わるようになるくらいまで上に行かないとつまらないだろうね

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 18:44:38.90 ID:9Z9mSj9Y
http://yaplog.jp/foxrenderfarm/

http://foxrenderfarm.jp/

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 00:58:24.12 ID:5bhRxOe5
そんなにレンダファームの話がしてほしければしてやるよ

自作しろ。以上だ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 00:59:58.89 ID:bfhLNY2h
それ中国からの営業じゃね?

あっちこっちに貼ってある

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 02:00:15.37 ID:S5ikJx5u
コンピュータに関わる仕事って、どこも長時間作業に頭抱えてるな。
成果物が"見えない触れない"とは苦労したかどうかも分からないから鬼のような指示飛ぶw

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 02:07:50.12 ID:5bhRxOe5
ほんと作業量多い
毎日がチェックとかふざけんなって思う。
デジタル化の恩恵など何もない

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 02:19:48.77 ID:bfhLNY2h
チェックも入れすぎるとクオリティ下がるよな

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 09:26:51.64 ID:o38Xf/kp
チェックの為だけの作業とか発生するからな。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 22:42:53.81 ID:zfo/479P
>>121
すげーわかるwww
それでOK貰っても、それ使わずにそれに合わせてもう一度設定とかするんだよな

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 01:03:31.39 ID:eT3Ev7/d
日本のCG業界には生産性の欠如が至る所にあるな

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 04:10:20.43 ID:9N2NRrUk
まぁどこでもそうだけどね
改善はしていかないとな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 11:47:34.46 ID:6UZITb7j
チェックの嫌な例

「パターンで見せてよ。ここAなタイプとBなタイプでここの色がこれとこれで・・・・」

かけ算で増やすなってのw
64パターンとかになっちゃうだろ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 20:22:36.48 ID:V01I64S8

社長「こういう3DCGってコンピュータで自動で出来るんでしょ?」

社長「ソフトにかかる経費が高すぎる、フリーソフトでなんとかして」

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 22:48:46.10 ID:0lmQtEm+
>>126

社長よりもクライアントに多いな

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 23:30:24.42 ID:bVsvrD4/
あるある

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 02:45:58.10 ID:/3zWHy5C
パチンコのクライアントとかはさらにこだわり()がハンパないから全然終わらない

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 08:31:48.73 ID:OYk2o4CG
なんで3D出来ないアホな上司より
3D出来る部下の方が給与安いんだろう
なんでパソコン使えないおっさんより
パソコン使える部下の給与安いんだろう

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 09:23:34.09 ID:rbf8yXOQ
中途半端にできるから不幸なんだよ。
できない方が幸せならいっそCGやめてしまおう
もっとできる人になれるなら海外出よう。それしかない。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 11:08:29.11 ID:knCzk1xd
CGやってる奴は忍耐力強い奴が多いと思うが、
それが悪い方向に行っちゃってるんだよな。
進んで奴隷になる奴に配慮する俺様連中なんかいない。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 15:57:13.08 ID:u8QT52tL
文句があるなら別に奴隷制度じゃないんだし、とっとと独立して
自分で仕事とってくりゃいいのに、なぜそうしないのか不思議だな。
3D出来ないアホな上司やパソコン使えないおっさんがやってる仕事なんて
たいしたこと無いと思うなら、独立して全部自分でやれば良いだけなのに。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 16:05:59.55 ID:knCzk1xd
それは会社組織そのものを否定してるという事でいいのか?
まあ俺は実際10年前に独立したけど。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 16:50:14.06 ID:u8QT52tL

会社組織否定してるのは>>130じゃねの?
上司や営業とか、現場以外の給与(価値)を認めないなんて
組織の否定そのものだろ。
それなら独立すりゃいいのにと選択肢の提示がなんで会社組織の否定?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 17:10:48.62 ID:knCzk1xd
いや、奴隷か嫌なら辞めて独立しろって極端だろう。
この業界はまともな会社組織は作れませんよ諦めてね
って宣言してる事になる。ポジションは役割分担だろ。
どっちも必要なのになぜ片方だけがって
思ったり考えるのはおかしくない。
まあ俺はそこまで我慢強くない方なので正に嫌なら独立すればいい
ってタイプなんだが、他の連中に2択だなんて鬼畜な事は言えない。
そんな世の中も嫌だし。
全て受身だといいように使われて終わるよ、と言いたいだけ。
独立したので色々経験したけど、やっぱり
クリエイターは理解されてないし相当虐げられてる、と俺は思う。
ただ会社員全般がそうだけど管理職や経営者や営業の苦悩も理解はされずらい。
ただそれは奴隷化する事の理由にはならないし、
長期的に会社の為にもならない。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 17:24:43.38 ID:u8QT52tL
いや、誰も奴隷とは言ってないが。
奴隷制度じゃないんだからやめる自由もあると。
どっちも必要なのに自分以外の職種(現場)を認めない発言を>>130がしてるから
それなら現場以外の苦労をしてみろと皮肉を言ってるのだがそんなに判りづらいか?


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 17:29:52.05 ID:knCzk1xd
これクリエイター側が奴隷状態前提の話じゃないの?
対等に扱われてる上でもっと要求してるなら分かるが。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 17:31:34.18 ID:CKbw4sEF
独立したらボーナスが出なくなりました

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 17:34:19.06 ID:knCzk1xd
とにかくクリエーター側は苦労も大変さも本当に理解してもらいづらい。
それは言わなくても相手が分かってくれるだろう、という希望的考えでは
ずっと平行線にしかならないという事を声を大にして言いたい。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 17:35:46.87 ID:u8QT52tL
なんで雇用側が奴隷化前提なんだよw
そんなん会社によって色々だろ。
余程今までブラックにばっかり当たってきたのか?
>>130からの書き込みだけじゃ、単純に現場以外の価値を認めてないだけで
上司や営業が現場以外の能力を有してるかどうかに触れてないだろ。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 17:40:09.75 ID:knCzk1xd
>>141
わざわざ書き込むほどなんだから
俺は言いたいことを理解したつもりだが
字面だけでそういう話になるなら別にそれはそれでいいよ。
俺はそれを見て思うところがあるだけ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 18:03:49.40 ID:rbf8yXOQ
好きなことやりたいなら独立するのが一番だね。
でも日本で独立してもパチンコマネーに肖るしかない。
もちろんパチンコは悪くは無い。悪いのはそのパチンコで稼いだ金を
オリジナルに当てて失敗してしまうことだ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 18:10:28.46 ID:rbf8yXOQ
保険年金を自分で払ってて常に12時間以上働いてたら奴隷だよね
自宅で自営業か会社で偽装請負か、このどちらかで線引きが決まる

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 19:41:42.62 ID:/2FpmEfC
どっかちゃんとした大学でCGプログラミングの勉強したいんだが
どこの大学に行くのが良いのかな?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 19:45:51.66 ID:HQGW/GsF
会津大学

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 19:47:58.38 ID:9Ds5hdkl
具体的なとこはあまり詳しくないけど学究系かゲーム系かで若干違うと思う

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 21:33:08.24 ID:nxzRIhOD
CG学科の教員じたいレベルが低い

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 00:44:58.77 ID:Eb3HT0Nv
教員に教える生徒

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 22:26:47.10 ID:Z/mNlt+l
http://creativeart.blog.shinobi.jp/
http://graberry.web.fc2.com/index.html
こういうブログとか読んでると、やっぱり大学で理数系選択してる奴らの方が
CGプログラミング的な発想力としては面白いものを持ってるなあと思うんだが
それでもやはり、大学ではあまりCGソフトを使った実践に触れられないという意味では
専門学校とか行っといた方がいいものなんかね
それとも絵作りがっつり学びに美大へ行くか

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 22:54:24.25 ID:Edr1tzIz
ソフトなんて会社入ってからでいい

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 01:02:02.12 ID:Ld+jmY4U
専門学校なんかにいった日にはMELだのスクリプトだのは
目にも入らなくなるので行かないほうが正解

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 01:17:25.04 ID:GTNmOCHA
会社入ってからやってみてつまんなかったら最悪だから体験版くらいさわっとけ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 02:39:26.04 ID:sEdgXsJr
>>152
>MELだのスクリプトだのは目にも入らなくなる

なんで?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 10:26:15.92 ID:Ld+jmY4U
まわりのレベルが低いから

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 10:41:40.72 ID:fHh+lSwT
俺が成長できなかったのは周りのレベルが低かったせい的な話か

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 11:52:41.58 ID:IhxgTVfv
いいえ
安月給でやるきが無いからです

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 12:02:58.35 ID:Ld+jmY4U
>>156 それならそもそも学校いこうという話そのものを否定しなくちゃ
生徒だけじゃなく、専門学校の講師自体どれだけそこら指導できるかあやしい

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 12:09:56.36 ID:GTNmOCHA
でも、右も左もわからない子供がこの業界入ろうとするには専門が手っ取り早いけどな
普通高校生がいきなり独学してCG会社に履歴書送るとか無理

専門で二年くらい同じ年頃の周りのレベルとか見て自分がその業界でやってけるか
考えるのも悪くはないと思う

専門の講師が大したことないのは同意
プロでちゃんとやってけてるなら専門で教えてる暇はない
ただ、じぶんとこのスタッフの青田買いに来てるのは別だと思う

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 13:22:01.48 ID:z3tkOnwn
パソコン使えなくても
絵や彫刻上手いと入れるよ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 03:06:30.81 ID:M4ucK+PY
この仕事してたら、まじで幸せになれないよ
お前ら楽しいか?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 05:22:54.45 ID:wgqBJz2a
>>160
建前はどうでもよっぽどぶっ飛んだ正確でないと
パソコン使えない状態で入ってこようって気にならないだろ

こっちだってパソコン使えないヤツをあてがわれて
「部下できてよかったな、じゃ教育よろしく」とか言われたら
ぶち切れるわ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 06:41:05.68 ID:9OaBiK42
>>161

楽しいよ?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 10:28:49.20 ID:tL3jNR++
著作権 ほしいなー

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 12:40:32.28 ID:a/RWolcO
自分でオリジナル作ればいい
簡単なイラストなら30秒で著作権が手に入る

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 16:25:21.94 ID:LWfS3g/o
>>161
まぁ楽しかないけど、別に苦しくもないよ。仕事だし。
んでも家のローンも払い終わったし、そこそこ貯金も出来てるし
愛する家族も居るし、現状に満足してるし幸せだけど。

一番の不安は日本自体の先行きの方が不安だな。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 01:07:32.12 ID:jQ8d1w/s
なんてね!

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 01:17:11.18 ID:DlPXBpKd
ズコー

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 01:34:02.47 ID:Qrb/gtw2
雇われなければそこそこいい稼ぎにはなるけどね

同世代の公務員やってる連中よりは稼げてる
先は知らんが

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 03:28:31.32 ID:YeQiq5NT
30〜33万
少ない

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 17:58:28.65 ID:vUSw1BKk
モデラー
リガー
アニメーター
エフェクトアーティスト
コンポジッター
この先生きのこるのはどの職種か

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 18:23:58.40 ID:sRQ5GIKr
アニメーターが引っ張りだこだって聞いたんだけどどうなんですかプロの先輩方

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 18:33:40.24 ID:DO3SLxoo
引っ張りだこだが払う金がない

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 20:51:38.59 ID:vhkHOk4S
ww

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 23:52:36.36 ID:M/kfEtHh
どこ情報よ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 23:54:07.78 ID:lBSHUebw
>>173
的確すぎて脱力した

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 01:14:33.45 ID:kNo3/gBq
俺、転職活動始めてるよ
この仕事30代までしかできないよ
今みたいなペースで40〜50とか絶対無理

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 01:37:50.66 ID:DxAVQrp5
CG以外で食ってく可能性があるならとっくにそっち行ってる

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 02:23:49.22 ID:4F1Zuq9P
TPP決まったな。日本の映像産業なんて死亡じゃね?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 02:41:42.52 ID:HvHAf4ks
何で?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 03:02:03.93 ID:LtAaGbyA
逆に海外のテレビ局が日本に来たら仕事先は増えるんじゃね?
・・と思ったけど支局あればいいからこねえか

つーか電通は世界最大の広告代理店とか言う割に海外から仕事とってきて日本の制作者に発注とかしないのかね

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 03:04:16.64 ID:4F1Zuq9P
>>180
この業界の向こうの労働力の方がずっとコストパフォーマンスが高い。
サービス業全開放になるので。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 03:43:36.49 ID:ZNWExBHE
国内産業保護の名目で関税かけられてた食品や工業製品ならともかく映像発注するのにも影響あるん?
コスパ以上に納期とか打ち合わせの際の言語の壁、文化によるセンスの違いとかが大きいんじゃないの?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 04:07:02.15 ID:cs8VEUSZ
今まで、海外発注の仕事ってなにか関税掛かってたっけ?
普通に今でも海外の労働力の方が人件費安いんで、海外に出せるものは
とっくに出てってると思うけど。
国内産業終了で仕事が減るというなら、まぁ、あるかも知れんけど、
実質テレビとかイベント系とかちょっと前に終了しちゃったんで、あんまり影響ないかもしれん。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 04:07:52.77 ID:4F1Zuq9P
日本ではピクサー流行らなかったのか?
CG分野は英語圏に完全に負ける。
そして恐らく公用語もだんだんと英語になる。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 04:11:14.71 ID:cs8VEUSZ

世界的に見れば公用語はとっくに英語だし、日本の公用語のこと言ってるなら
戦争でもおこらんとうちら生きてる間には公用語はかわらんだろ。
CGやってる上で英語が重要なんてのは、とっくの昔にわかりきってる話だし?
TPPと何の関係があるかわからんな。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 04:38:57.52 ID:ZNWExBHE
ピクサー≒ディズニーとしてのブランドは確立してるけど日本じゃジブリのが上だし
キャラの顔や動きバタ臭いせいか海外のCGアニメより手描きの2Dのが人気あるな

CM等でこの映像はあのピクサー制作ですってのをウリにするなら宣伝効果あるやもしれんが
最近はCMの仕事受けてないみたいだし仮にやってもらったとしても物凄く金額高そうじゃない?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 04:54:06.49 ID:4F1Zuq9P
そうじゃなくて日本で向こうのデザインが通用しないって事は無いだろって話。
ピクサーに直接仕事振る話じゃないよ。
人が気軽に働きに来れるようになったりしたら英語圏のスキルの高さで
下手な国内労働力は淘汰される恐れがあるよ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 05:16:53.99 ID:ZNWExBHE
TPPに参加したら日本語喋れないCG職人が大勢出稼ぎ来日して安い賃金で働いてくれるようになるって事?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 05:23:35.17 ID:4F1Zuq9P
あるいは同等の待遇でもハイスキル

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 05:23:36.08 ID:cs8VEUSZ
>>188
いや、無理だろ。
態々日本語はなせない人間が日本国内に来て働くメリットがない。
海外でそのまま仕事受注したほうが、向こうとしてはコストが安く済む。

ゲームにしろアニメにしろ映像系って国内産業としてはまったく持って
今まで保護されてなかったんで、普通に円高でどんどん仕事流出してて
残ってるのって言語とか文化とかの問題で海外発注できない
国内向けの仕事ばっかりなんで、そこに英語圏の人が仕事にきても正直難しいよ。
いままでそんな人見てきたし。
つかハリウッド系プロダクション経験者の国内に居る欧米人、
仕事頼むとものごっつ高いぞ?人月100万じゃ受けてもらえんかったし。
結局日本だと生活費高いし仕事無いからって帰ってったし。

元々映像産業が輸出産業としてある程度確立してたら、国内で英語圏の人が
働くメリットもあるだろうけど、幸か不幸か国内の映像産業は
国内向けの限られたパイでしか仕事してないんで、正直どうもならんだろ。
日本自体が衰退していくのと一緒に緩やかに衰退してくって感じだろ。

つかTPPの何に絡めて言ってるのかがさっぱり判らんな。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 05:52:27.14 ID:4F1Zuq9P
本当に無理ならいいんだ、俺もそれを祈ってる。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 06:33:15.58 ID:cs8VEUSZ
いや、本当も何も、TPPのどこに英語圏のCG屋が日本で働くメリットが
あるのかがさっぱり判らんのだが。
今でも特に関税障壁ないし国家資格でもないし。
TPP前でも後でもメリットが変わらないんで、働く人はとっくに働いてるし
働けない人はやっぱり働けないだろ。

TPPはとにかく国家間での障壁なくしましょって事がメインなんで
関税とかで守られてる産業が大変な事になるのと
場合によっては国家資格とかも共通化する可能性があるんで
働くのに国家資格が必要な職業に人件費の安い国の人が流入するかもって恐れが
指摘されてるという事だと思うよ。

なんで、元々まったく保護されてなかった産業はあんまり影響受けないんじゃね?
それより日本全体の心配をした方が良いかと思う。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 06:39:02.28 ID:4F1Zuq9P
向こうの映像産業も厳しくなってるからね。
てかTPPだと就労ビザとかの許可必要なくなるんじゃないの?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 07:03:52.41 ID:cs8VEUSZ
日本人がアメリカで働くのに就労ビザで苦労する話はよく聞くけど、
欧米人の技術職が日本で働くのに就労ビザで問題になった話しは、殆ど聞いた事無い気がするけど。
というか日本は就労ビザってあったっけ?
便宜上就労ビザって呼んでるけど日本は入管の在留資格審査だけじゃネノ?
映像とかの技術職だと、普通に今でも殆どフリーパス状態だと思うけど。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 10:10:31.28 ID:NtNqiAZG
この業界は実質ずっとTPP状態だったんじゃねえの

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 10:48:52.80 ID:gxBZT2Zf
話変わるけど、最近アニメ調CGを作るのに
Toonなんて必要ないんじゃないのかを思えてきた
アニメのフィギュアとかアウトライン無いけど違和感なく成立してるじゃん

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 11:07:40.34 ID:e7devvdK
サンジゲンは009とかキャラまでそれでやろうとしてるけど、大丈夫かねという気しかしない、
ゲームあたりあるフィギュアっぽいキャラである程度絵画調程度にして動きとか
絵の密度上げるほうに振った方が幸せという気はする

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 14:44:39.94 ID:DxAVQrp5
海外行ってもパチのCGか…

あれは日本だけか?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 15:05:52.24 ID:kNo3/gBq
>>197
うむよく気づいたね
基本的に使ってるレンダラーが糞、レイアウトセンスが糞杉
そもそもアニメーションセンスが糞、ということを解決せずに
ピクサー以外の第三のルックを模索して業界全体が爆死してるんだな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 15:21:12.87 ID:NtNqiAZG
自分がやりたくない、を業界に必要ない、に置き換えてるだけじゃね?
トゥーンの仕事たまにやるけど本当に糞つまらんもんw

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 16:42:30.26 ID:vDgZrHGH
いくら時間かけても思ったようにならないから結局最後に手で書き直してる
そうすると何故3Dでやったのかやった意味は何なのかわからなくなるね

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 17:00:36.70 ID:LtAaGbyA
デッサン人形見たいのだけ3Dで動かしてあとは手描きで描けばいいんじゃねーの?
それもアニメーターが自分でやればいいと思う。

手描きアニメは液晶タブレットで作業するようになれば捗るんじゃないかね

紙も減るし納品や回収も楽だろうに

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 21:44:08.26 ID:cRuBKVfu
アニメーターさん死んじゃうよ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 22:04:13.22 ID:Ud72wOeI
>>手描きアニメは液晶タブレットで作業する
原画以外はわりとそっちでの作業が取り入れられてるけど、原画は
修正や作監作業をPC上でどう進めるかという手法が確立しないので
難しいみたい、紙の上でやってる作業をソフト上で実現するのは
そんな難しいことじゃないようだけど誰も手をつけてない

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 23:24:21.31 ID:LtAaGbyA
まあスタッフの人数分液タブとか結構金かかるしね

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 23:33:38.30 ID:ylTjh2Tn
Fate/Zeroで鎧のやつ出てきてたけど、多分あれCGだよね
あんまり違和感なかったよ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 23:46:40.62 ID:7oIV+PSq
見づらかったからね

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 13:47:18.67 ID:fOoxYErr
>>207
あっちはあっちで恵まれない環境でめちゃめちゃがんばってるな
3Dを手描きアニメになじませるっていう日本独特のある種不毛な戦いをがんばってるよ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 00:07:58.02 ID:2lyBzLH/
クラカトア!

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 00:45:23.53 ID:1vHHf3QM
3Dとアニメの組み合わせの最初って青の6号でいいのか?
出来が良かっただけにその後3Dと手書きの共存手段が模索されたが
何一つ進歩してねえな

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 00:48:24.89 ID:7jr/O/Qp
最初はノイズマンかなw

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 01:39:40.07 ID:tPGlX2/H
青6より頭文字Dのが若干早いのでそっちで
何一つ進歩してねえなといったほうがかっこいいぞ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 03:54:23.79 ID:2lyBzLH/
自分が最初に見たのはロストユニバースかなぁ
ちょうど自分がDoGa-L2を弄り倒してたときにやってたから感動した記憶が

でもCGのカットはCGだけで、手書きと組み合わせてはなかったからちょっと違うか

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 04:10:52.96 ID:N92QqTmt
レンズマン知ってる子とかいないんだろな


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 04:22:46.18 ID:7jr/O/Qp
まて、そこまで遡るのかw

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 07:52:15.52 ID:eCojcHr+
ゴルゴ13のヘリのシーンがだな

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 11:27:25.55 ID:5xCWP80Y
>>215

ノシ

レンズマンはまったわ

当時小学生でメイキングかなんかでコンピューターで描いてるのとか見て
自分でも鉛筆で描いたワイヤーフレームでパラパラ漫画とか作って
遊んでるうちにこの業界に入ってしまったw

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 17:30:41.36 ID:7jr/O/Qp
>>217
なついw
ってかまともに組み合わせたものって話にしないと
もっと出てくるぞw

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 19:19:56.13 ID:jeCHCSm2
ttp://www.tfm.co.jp/asemamire/index.php?itemid=45419

アニメに未来はあるのかってさ
このスレの重鎮が語りつくしてくれてるから今更だがね

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 20:04:13.88 ID:tPGlX2/H
そのラジオの中じゃないけどそれ関連でサンジゲンの人が
現状ではまだオールCGの方がコストが高いということと、ベテランアニメーターは
キャラのモデリングとかデザインやればいいというようこといってる。

あれ変だなと、ベテランこそ日本のアニメの特性を活かすためにモーション
やってもらわんといかんと思うし、手描きより生産性を3倍くらいにあげる算段は
あるのかなと、3倍ほどにあがると、若いアニメーターもいま世間でいわれてる
底辺仕事くらいの収入にはなるはず。

そういう話しでないなら、単に金もかかるし集めにくくなったベテランはリストラ、
まだ人の集まる3DCGで人を使い潰そうという話しなのかなと

>>219 じゃ超人ロック

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 21:27:38.59 ID:0TVEebN5
サンジゲン(笑

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 21:43:54.45 ID:UUh+acrF
Mayaを使ってない会社には全く興味が湧かないな
Maxなんて、プラグインさえ入れときゃ同じ絵が出来る

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 21:52:40.97 ID:jeCHCSm2
え?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 22:30:03.63 ID:eCojcHr+
釣られる方が悪いレベル

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:13:48.89 ID:5xCWP80Y
>>221

生産性三倍になっても仕事が三倍に増えるわけではないから人が三分の一に減らされる
     ↓
競争が激しくなって値下げ競争に
     ↓
結局待遇上がらず


これが今起こりつつあることだろ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 00:03:39.59 ID:C6k5xhy0
手描きで上手い人が少ないからうんぬんというのは3Dでも同じじゃないかな
誰でもそういう上手い人になれるわけではないから
その数少ない上手い人を取り合うことになるのは結局変わらない
それともチラシで募集したパートやアルバイトでも今手描きで上手い人並のアニメーションを
作る事が可能になるのだろうか
うーむ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 01:10:17.97 ID:qr1XgiiP
これとかほんと上手いと思う。バイトじゃ無理じゃね?というレベルよね
ttp://www.youtube.com/watch?v=y-PWzNjT_pM

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 01:22:54.58 ID:1i+p4BrH
>>226 まぁ、面白おかしく書きたいんだろうけど、
実際にはデジタル化で主に仕上げ撮影等々でコストが下がった時には、
要求される絵のクオリティが上がって手間が増えた、結局待遇上がらず
ってとこじゃないかい、主に絵面に対する要求なので動かすということに
関してはより厳しい状況にという感じ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 01:54:47.24 ID:yxRc9qd0
>>228
友情出演wwwwwww

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 02:23:55.33 ID:GPoklwll
>>228
バイトじゃ無理だしモーションキャプチャでも無理だよね


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 02:49:30.79 ID:eKIAZEa1
トトロ出てたのか、全然知らなかったわww

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 03:19:03.40 ID:goZSrKYX
>>228
トトロ起き上がった後、微動だにしないなww

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 17:20:35.15 ID:S8rXkNFa
昔はショボイポリゴン遊びしてるだけで結構な給与もらえたのに
今やノーマル、ディスプレイスメント当たり前で給与めちゃ安
作業量増えて給与減る 恐ろしい業界じゃ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 23:57:14.11 ID:hxLQAeJH
特にモデラーはアマ含めて凄い大勢いるしな
もはやちょっと人物が出来ます程度じゃどこも通用しない

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 02:23:30.41 ID:Z+9xjckP
ゲームとか映画とかアニメとか浮ついた業界ばっかりで仕事しようとするから貧乏になる
VPとか面白くない仕事もやんないからバランスが悪い

特にアニメはやるもんじゃないな


今現在、結構後悔している・・・orz

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 03:48:17.88 ID:VAkvi2Wv
>>236
アニメ系やってるのかい?
実際、やっぱ他所のジャンルと比べて予算とか厳しいもんかな

俺はVP系専門だけど、会社が小さいからか平均収入よりちょっと下って感じだ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 13:56:32.70 ID:Z+9xjckP
>>237

最近よくやってる。
一カ所とつきあいでやってたら人手不足らしく
あっちこっちに紹介されて増えてきた。

アニメのギャラはVPに比べたらえらい低いよ
作業量で換算したら1/3位だと思う。

ゲームとか映画とかはやってないけど
とりあえず話だけ聞きに行って割に合わないと思ったことはある

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 14:05:14.99 ID:HxnlFuQU
アニメよりさらに映画のが安いってこと?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 14:27:44.93 ID:Oo2RuyEU
安いこたぁ安いけど、アニメよりかは何ぼかマシな気がするけど。
一番ひどいのがテレビ枠アニメの仕事な気がする。
映画はまだ3Dブームでちょっと持ち直して、
まだ、それなりの予算がある仕事のときもある。

この不景気の最中でも、仕事選ばなきゃ意外と食うには困らんだけの
収入はあるよな。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 15:40:07.50 ID:49KKtz+q
アニメ系でも給料普通なとこもあるし
びっくりするくらい安いとこもあるよね、特にあそこは安いよね、あそこは

話変わるけど、宇多田ヒカルのSKURAドロップスのPVってCG頑張ってるね
2002年なのにこのクオリティ、どこの会社が作ってたんだろう
http://www.youtube.com/watch?v=mlwCZm2MQbQ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 15:41:16.56 ID:VAkvi2Wv
給料普通なとこはどこだい
サンプル持って行って営業するよ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 16:39:23.35 ID:o7Zs7Mk5
有名なデザイナーとかが羨ましいな
ラフ絵数カットでギャラも貰えて、著作権も持ってて、キャラクターデザイナーとしてクレジットも出る
それに比べ雇われCG屋全般はどこまで行っても日陰、ロボット職
テレビでCGが綺麗で〜とか紹介されてもギャラも上がらず
なぜか監督がドヤ顔という…
ま、下請けでいるかぎり一生このままなんだよな
嫌なら自分で作れという…

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 18:05:40.53 ID:biQWINF/
絵が描ければCGなんかやらずに
漫画家かイラストレーターになっとるわな

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 18:42:55.24 ID:VhJ44gCk
3Dとは比べ物にならない程志望者が多いから
絵が描ければ、程度じゃ無理だよ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 18:46:03.20 ID:neU6H4rK
>>241 nデザじゃね?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 19:50:44.36 ID:Brk1LdxF
2D系はPixivの上手いアマが業界単価下げまくってるらしいね


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 21:52:45.11 ID:49KKtz+q
>>246
Nデザなのか、やるなあ
>>247
3DCGもCGソフトの値段が下がってツールが充実し始めたらそうなるだろうな…

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 22:06:15.22 ID:qRMW9cnO
>>248
ツールなどは既に充実してるのでは?

ただし敷居が低くなってもは挫折率が高いのは変わらず、絵にくらべて向き不向きはかなりあると思う。
俺(アマ)は一度挫折したけど、ZBrushが無かったら完全に足を洗ってたよ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 22:15:42.66 ID:LszrD+Fr
ツール高い
自宅にもほしいけど
契約非正規社員の財布では買えない

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 22:24:00.73 ID:VhJ44gCk
値段が安く機能が充実してるだけでいいなら既にBlenderがあるね

まあ、3Dは2Dと比べればオペそのものが難しく障害になる事と
ソフト自体ここ10年大した進化はしてない事から
上手いアマがいきなり増えてpixivの業者みたいに功名心煽ってタダ同然で…
みたいな事にはならないと思うよ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 23:24:57.69 ID:Z+9xjckP
アマチュアが参入っていうのならstudioMOMO全盛期の10数年前の方が凄かっただろ
学生上がりとかがいきなり一線に出てってた頃だ

キャラが人間の形ちゃんとしてるだけで商売になったからなあw

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:15:07.67 ID:Hs5DNVMj
まぁ、というか、意外と趣味でCGやってる人が思ってるほど、
楽しげなキャラとかの仕事って比率としてそんなにないんで
無理なんじゃないかね。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 01:56:21.29 ID:LcmHMMB6
ソフトは進化してないかもしれないけど社内ツールとか有料プラグインとか
そういうの揃えようと思うとソフト代だけじゃ済まないし
Blenderでどの程度出来るのか知らないけど
プロでやってる人はBlenderなんて使わないだろうから自宅でBlender使ったら素人同然ですよ
そういうツールの壁を超えちゃうようなZBrushくらいのものがこの先どんどん出てくると、3DCGのpixiv化、低賃金化も十分ありえる

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 02:34:06.06 ID:SyeGG4Z8
>そういうツールの壁を超えちゃうようなZBrushくらいのもの
?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 02:49:30.16 ID:mdzCRphr
酔っ払ってんのかっていうくらい意味が判らんレスだ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 03:02:49.50 ID:u0YJNC+j
まーいーじゃん土曜日だしね!
もう日曜だけど



締め切りだ・・・・orz

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 03:24:19.31 ID:hE9TDQ2y
10年大した進化はしてない?
この業界入って12年位になるけど
CGの技術もソフトも10年でかなり進化してると思うけどなぁ…

まぁいいか。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 09:26:43.35 ID:nnAUcv4R
>>254
お前はblender使った事ないんだな機能はmaya、maxと同等だろ
一部超えてる機能もあるしな海外の中小企業では使われてるぞ
maya、maxもいつ無くなるかわからないしな、そうなった時に慌てる
口だな

お前は自動机にお布施してればいいんじゃね!

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 09:41:32.53 ID:nRkTD85k
そんな餌で俺様が釣られクマ――

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 09:54:18.93 ID:Q9bnkrJ9
定期的に湧くよね
この手のblenderキチガイ

機能があるのと仕事として使えるのは全くの別物だと
何度言っても理解できない

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 10:26:45.20 ID:nnAUcv4R
>>261
お前馬鹿じゃね今時自動机一本で仕事してるのか?
勉強しろよ可哀そう。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 11:17:37.82 ID:eZEBSwev
少なくともblender(笑)とモーションビルダーの連携は難しそうだな

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 11:33:09.27 ID:Hs5DNVMj
ちゅーか、業界全体のソフトの移行なんて、1年や2年はかかるんで
Blenderになったらなったで、移行が始まってから覚えるのでも全然問題ないだろ。
仕事だと1ヶ月の納期で新しいソフト使いながら覚えないいかんとかあるし。

仕事だと使うソフトなんて割とどうでもいい。
現状Blenderでの仕事の発注が皆無なので使う必要がないだけ。
お布施がどうこうってのも日本の馬鹿高い人件費に比べりゃ
1割以下なんで仕事だとあんまり気にしない。
そんなレベルの費用気にする仕事は、まず海外発注を考慮されるんで。

ちゅーかね、旧SIとか物凄くUpdate放置されて他から置いてかれてても
ゲーム業界がどれだけしつこく使ってたかを見れば、
そうそうソフトの移行がコロコロは起こらないなんて判るだろ。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 12:05:09.59 ID:uWCvbjVg
ソフト移行のタイミングは取引相手の会社がUPグレしてしまった時
機能的にはとっくにまにあってて増やさなくていいから軽くしろ状態

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 12:41:18.76 ID:gYDeRSip
作業進行中に環境を変えるのはあぶねぇ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 13:30:03.10 ID:eZEBSwev
コンポジッターって仕事の5割がレンダリング待つことだよな
無駄な時間過ごしてる感が凄い
やっぱPixarとかだとレンダリングはサクサクなんかね

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 13:46:48.90 ID:R7yG9w4a
趣味でCGやるにしてもblenderはないかな
一度都市景観作る仕事でblener使ったけど
MAXのプラグでいいじゃんと思ってアンインストしたで。
ZBRUSHもどきの機能もあるけどZBRUSHでいいじゃんて思った。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 14:09:05.08 ID:Hs5DNVMj
趣味は別にBlenderでも何でもいいだろ。
お金はかけられないけど、時間はかけられるとか趣味ならではなんだし。
仕事の場合は効率とかクライアントの都合とかあるから選択肢限られるだけで。



270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 14:16:36.49 ID:eZEBSwev
趣味だと土日しか使えないor土日すら会社に拘束されてるので
会社にいる時以上に時間がかけられない
ゆえにソフトの使い方覚えるだけで時間が潰れるBlenderなど論外

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 14:27:43.22 ID:R7yG9w4a
仕事で一日10時間以上MAYA,MAX使うんだわ
普段使い慣れたソフトで趣味のCGやる方が効率いいわけで
blenderはやはり論外

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 14:31:36.95 ID:Hs5DNVMj
趣味なんて、365日暇なニートからめちゃ忙しいリーマンまで色々なんだから
んなもん前提条件つけられないんだからどうしようもないだろ。
つか、趣味だとCG作る事が目的でなく、マゾいソフト使いこなす事が目的でも
人の勝手なんだから、文句つけようないべ。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 14:41:01.37 ID:R7yG9w4a
そりゃ趣味で何使うかは個人の自由だけど
ここは3DCG”屋”による雑談スレだしね
ちょっとblnderは浮いちゃうね


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 14:42:53.88 ID:Hs5DNVMj
あ〜、スレタイ考えるとそうだな。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 16:10:46.87 ID:06Wl8QUH
お前ら本当に馬鹿ばっかだよなblender使わないじゃなくて使えないだろ複数使えよ何かたいした仕事してなさそうだね頭悪そうだから教えてやるblenderは2.6から日本語表示になったぞ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 16:15:33.79 ID:R7yG9w4a
>blender使えない。

そのとおり、blenderは使えない。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 16:23:48.02 ID:z6K+qBag
フリーでやってる人じゃなかったらMaya/Maxなんて個人で持つ意味ある?
自分は会社がMayaだけど個人では持ってない
何十万もする更に毎年10〜万円も払うソフトはとても無理
Blenderで充分だよ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 16:25:57.16 ID:AYfW3N0y
上でblenderは論外とか言ってるの本当に頭おかしいわ
普段からPCで執筆してる人が紙とペンなんて論外とか言ってるようなもん
慣れとか環境でいくらでも変わるだろうよ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 16:35:25.07 ID:6/XPr8iI
たまに使ってるけど危機感覚えるほどにはよくできてるよblender

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 16:38:23.32 ID:uWCvbjVg
Mayaと心中覚悟の専門卒をからかうなよ
メンド臭くなるから

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 18:59:02.94 ID:hE9TDQ2y
どんな感想かなんて人それぞれだろ
頭がおかしいなんて言うのは酷くないか?
blenderけなされたと思ってムキになった?


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 22:27:50.19 ID:zmS+uwen
35歳くらいになったら会社辞めて
1人で初音ミクのムービーとか作ってネットに公開して
ニコ厨に「神!」と崇め奉られて死んでいきたいです。
本当にありがとうございました。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 22:33:20.61 ID:emC2rpE7
初音ミクってどこが権利持ってるの?
CG作って商売したら訴えられたりするのかな

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 22:37:13.51 ID:uWCvbjVg
初音ミクはデジタル音源です

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 22:54:10.45 ID:zmS+uwen
>>283
クリプトンっていう初音ミクのソフトとデザインを製作した会社が持ってるはずだよ
もしかしたら荒稼ぎしたら訴えられる可能性はあるね
そういう前例は聞いたことはないからわかんないけど…
無料で公開する分には許してくれるんじゃないかな

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 23:36:13.43 ID:u0YJNC+j
ニコニコ上でやる分にはフリーみたいな話はあったな

好きにクリップとか作れて楽しそうでいいよな

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 03:41:21.57 ID:pt1YQKS/
ガイドラインとか決めてたはずだよ、二次創作、公開はいいが営利や金銭の授受は不可、エロもグロも不可
厳密に適用するとコミケもアウトのはずだけどコスプレAVあたりもお目こぼし状態なんで
どこから強権発動するかはわからんよ、音楽屋のクリプトンはいいやと思ってもSEGAあたりに
なんとかしてくれということで動くかもしれんし

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 06:18:10.18 ID:vszQkNcT
でも、初音ミクのアルバムはそこらのCD屋でも売ってるシレンタルもしてるよね?

まあそれは別途契約とかするのかな。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 10:30:36.05 ID:07yfYGzO
商用利用は基本的に契約しないとダメっぽい
結構ガッチガチに固められとるな
http://scientificclub-run.net/index.php?UID=1198338084

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 23:22:04.14 ID:DYBgCDR0
最近MMDの画質が良くなってかなり気になってるんだが、
リアルタイムの時代来たのかな?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 23:57:19.11 ID:kAeD7FMZ
リアルタイムレンダリングでアニメーションもサクサクとなると
マジでCGが楽しくなってくるなwwあとはハイポリゴンの対応と
シミュレーションの高速化さえ出来ればCG無双が始まりますね先輩ww

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 00:03:51.42 ID:yrf839UM
夢のようだな
実現するかもしれん
期待するわ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 00:26:05.21 ID:/EBe+DFj
キングダムハーツを見た頃からアニメはローポリでいいんじゃないかと思ってた

つうかそう言うアニメがあってもいいんじゃないかと思ってた

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 14:01:58.06 ID:s/KnWItj
ローポリは結局、CGに慣れ親しんだ奴が「逆にこういうの好きな俺」と言うだけの嗜好でしかない
お笑いでいえば「はいはいシュールシュール」的に扱われるだけ


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 14:26:09.21 ID:FPZq9tE6
今時はアニメよりゲームでCGに慣れ親しんだ子供はいっぱいいるだろう

動かない紙芝居アニメより上等なもんだと思ってる子供もいるさ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 14:40:21.91 ID:wcR+lgRH
ローポリといってもPSあたりの数百ポリゴンの少なければ少ないほどいい
というものから、ポリ数限らず、ハイメッシュモデルからのノーマルだの
テクスチャだの落とし込んだモデルまで色々あるのに、そこで結局なんて
物言いするのは、あぁそんなに喧嘩したいんだとしか

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 14:48:29.41 ID:uRcwongU
ローポリは結局自分には技量的に無理ですた

ていう自己紹介じゃろ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 17:20:50.84 ID:+h5PzuX1
「MMDみたいなので良いからサクサクッと納品して」とか言われた日には

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 17:46:33.99 ID:s/KnWItj
ローポリの方が技量が必要だと分かってるのは実際にやってる奴だけだからねぇ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 00:18:16.38 ID:KLAa1gQo
実際にローポリの方が技量が必要かどうかは知らんが、
日頃からハイポリやってる人からしたらローポリは所詮ローポリって感じなんだろう。
そういう人がローポリやると顔とか四角ポリゴンで作ってくるんだよ…


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 00:24:24.22 ID:c2PHKUXT
たまにローポリやるけどローポリの方が頭使う気がする。

ハイポリはわりと雰囲気で思うがままに作っていける。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 01:35:11.69 ID:0/khYmrE
ローポリって素人が作ってもそれなりに見えるけど、リアル系をちゃんと作れる(マネキンじゃなくて血の通った人間にみえるように作れる)人ってプロでも希少だと思う

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 01:46:30.85 ID:8DVL8Dw4
それは単に手間の問題じゃないかい

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 01:49:18.86 ID:iXS6ru/4
そりゃそうでしょ
ハイポリからリトポして落とし込むっていうんだったら、まずハイポリを作る訳だし
ハイポリでリアルに作れる奴はローポリもできる、現に海外に普通にそういうのいっぱいいるしね
作業量、情報量が明らかに増えるのに、なんでローポリの方が高度になるのかが不明
良くいるのがリアル作ろうとして作業量が多いから脱落なんてのも沢山いるしな

逆にローポリばっかなのはハイポリできる奴は少ない、つかいるの?
それにサブディビの扱い方って簡単ではないんだけどね

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 02:10:10.62 ID:0/khYmrE
二次絵でも、リアルな似顔絵が上手い人はデフォルメさせても上手いですね

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 03:20:51.84 ID:BJ6S2km+
ハイポリ・ローポリって言うけど、実際はプリレンダとネイティブでしょ。
ハイ・ローとか言うから、単純にポリゴン少ないだけとか、
ポリゴン無制限に使えるだけとか、勘違いしてお互いを軽んじるんじゃねの?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 03:53:54.05 ID:KLAa1gQo
一般人が勘違いしてんならまだいいけど、勘違いしてる業界人もいるのがなぁ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 06:50:47.96 ID:cCd13Zth
本当ですよね!
>>307 みたいな勘違い野郎を見ると
ぶっ頃したくなりますよね!


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 07:56:35.04 ID:iXS6ru/4
>>306
なわけないでしょ、自分以外はバカというのは考え物
答えは単純、自分のやってることを評価したいという心理だけ
ただし、日本はリアル志向ではないし、むずかしいってこと
だからローポリ信仰みたいなものができるのは当たり前のこと
だって今だにローポリのどこが具体的にむずかしいのかという話しすらないし
まずローポリの共通概念の定義すら示されてない、単純な数の少なさでもないし
つまり何の根拠も無いまさしく雑談

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 08:35:12.29 ID:H/Wa9BL+
ドッターがドット打ちのコツ長文で語り始めても
ドット絵なんてOS標準搭載のペイントでも描けるwプギャーwww

で話が噛み合わないそうな


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 16:47:48.82 ID:i7S4xl96
CG屋はみんな疲れてるからか、
相手の言うことをいちいち悪意に捉えたり勝手に曲解して
発狂するのが多いのう

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 17:01:49.30 ID:OEfcTb9V
初音ミクのPVをCGで作ってニコ厨を驚かせるのが目標だったのに
MikuMikuDanceのせいで誰でも割と簡単にミクのPVが作れてしまうので
既にMMDで出されているダンスPVを超えるようなものを作らねばドヤ顔ができなくなってしまった・・・、MMDが憎い

趣味でもこれくらいのものを作らんと初音ミク界のTOPは取れないわけか…
http://www.youtube.com/watch?v=VPLznYLGlWs

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 17:41:21.28 ID:wsJCzcDI
ミク動画ってどんなもんかと思って見てみたけど
アニメーションが上手い人っていうのはいない感じね。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 18:12:53.44 ID:OEfcTb9V
たしかに

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 19:17:25.49 ID:n+qfIByg
MMDの操作性が劣悪だからモーションの部分は仕方ないんじゃないだろうか…

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 21:34:10.01 ID:wO5umKJN
あのインターフェイスは原始的すぎるからな…
でもプロが本気だしてMMDで作ったモーション、というのを一度見てみたい
素人とどれ位差が出るかを。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 21:47:35.10 ID:OEfcTb9V
ぶっちゃけプロが商品として出してる映像と大してクオリティ違わない気がするけどな

素人(MMD=無料)
http://www.youtube.com/watch?v=gAfCMrtCGxA
プロ(SEGA[おそらく何十万もするであろうソフトウェアやモーションキャプチャーを駆使])
http://www.youtube.com/watch?v=zFO1xtCnV8s

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 21:58:36.07 ID:OEfcTb9V
まぁ本当にプロがちゃんと作ったらこうなるから
MMDがどうのこうのいうのは邪推だが…
http://www.youtube.com/watch?v=H48j9LLyadw&feature=related

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 22:02:10.14 ID:c2PHKUXT
>>317

いや、十分段違いだろ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 22:03:11.33 ID:OEfcTb9V
何が言いたいかって俺も初音ミク作りたいってことだけです
うちの会社にミクのお仕事来ないかなあ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 22:23:47.13 ID:n+qfIByg
>>318
この動画ってどこの会社が作ったんだろう?
CGWORLDにも書かれたことなかったし全然情報を見つけられない

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 22:38:03.95 ID:c2PHKUXT
>>321

セガ内部じゃなかったか?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 22:50:35.41 ID:wsJCzcDI
どっちにしろモーション弱いよ。メリハリ無いし動かないしさ。
それに日本のキャラ絵ってCG化したら表情乏しいのがそのまま出て
マネキンが動いてるようにしかならないね。
結局、演出のレベルが上がるかどうかなんだろうけど、
プロもアマも同じ問題を抱えてるのがよくわかる比較だね。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 23:01:26.64 ID:c2PHKUXT
だからってピクサーみたいな表情されても引くけどな

たしかに日本風のキャラの取り扱いはまだまだだし
試行錯誤はしばらく続くとは思うけど

なんか一本ヒットが出れば変わるだろうって気はする

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 23:21:10.20 ID:wsJCzcDI
どっか一社でも表現の問題を突破してくれりゃ一気に流れが
変わると思うけどね。現状のままじゃ一般の人から
「CGアニメキモイ」で一蹴されちまうのが5年先まで予見できる。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 23:52:25.81 ID:JynD0CCS
>>322 内部というか分社前のVE研だったんじゃなかったかな

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 00:03:26.01 ID:VRir5dxc
話変わるけど、この前NHKが受信料の取り立てに来て
渋々お金払ったんだけど、その時に、お金払いますけど、面白い番組作ってくださいよ!って言ってやった
具体的にどんなのですかって聴いてきたから、特に思いつかなかったし
3DCG関係の特集とか組んで下さいって言ったんだ
上のモノに伝えておきます!とか威勢よく言って帰っていったから
そのうち特番みたいなの放送されるかなー
番組表とかチェックするのめんどい…

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 00:20:14.71 ID:icfs4EpY
>>322
>>326
おー、ありがとう

このVE研究開発部ってところソニックの短編映画も作ってたんだね
全然知らなかった…
ttp://cg.follow-w.net/?eid=764773

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 00:53:25.15 ID:nOTTEUye
>>323
メリハリって点では、ドラゴンクエストバトルロードの戦闘中ムービーのモーションとカメラワークが凄いと思う
あれってOPムービーと同じ神風動画が作ってるのかな?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 02:16:50.38 ID:M1tMWfjZ
>>327
集金屋なんて代行業者だから全然意味無いぞ。
こいつアホだと思われたのがオチ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 04:54:21.72 ID:4mGZQIlx
>>328

それのソニックの女の子のお化けの表情はいいよね

洋物っぽくなくて日本アニメっぽい3DCGになってると思う。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 06:38:32.99 ID:KIF6self
>>329
神風はOPだけ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 12:49:04.22 ID:xVrJ22gf
初音ミクの曲を作った人にはゲームで使用されるとSEGAとかからおそらく金が払われてるんだろうが
その曲のためにpixivとかで絵を描いた人とかには1銭も払われてなかったりするんだろうな
グラフィッカーっては悲惨だな

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 15:32:38.20 ID:4mGZQIlx
絵はゲームに使われてないなら当然だろ?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 16:08:38.09 ID:xVrJ22gf
でも曲の知名度UPとかには絵も貢献してるんだよ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 16:23:24.79 ID:YlTAcXas
貢献て、その理屈は無茶にも程があるだろ。
度合いを具体化できないだろ。
そんな事言い出したら2chに書き込んで知名度上げた俺にも金よこせとかいう話になる。



337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 16:27:11.50 ID:4mGZQIlx
>>335

なら例えばそのグラフィッカーがその絵を自分の画集に載せて出版したら
曲を作った人間も印税もらうべきだと思うのかい?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 16:28:13.45 ID:IkrBsOb5
〜式ミクとか
自分のアレンジミクで有名な人は
ゲームなりフィギュアなりで使われれば
多少なりとも貰えてるんじゃね
あとゲームで使われてる曲も
君の曲が世に出るよ!お金はそんなに出せないけどね…
ってパターンの気がする

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 16:39:27.24 ID:YlTAcXas
そりゃデザインなり楽曲その物とか使われりゃお金貰えるでしょ。
貰えなかったら上手くだまされてるんだよ。
>>335が言ってるのは勝手に書いたFANアートとかでも
知名度アップに貢献してる筈なのにお金は貰えないのかっていう謎な理屈だぞ。
その理屈が通ったら、アニメやゲームやアイドルのファンサイトは皆お金貰えなきゃって話になる。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 22:16:50.61 ID:qfEpTD7T
曲作った奴が絵描いた奴にもちょっと払えって言えばいいんじゃね

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 23:03:46.35 ID:+iJuOAnI
いや、そんなもん言いたくないだろ。普通に考えて。
きちんとゲーム内で使われてその報酬としてお金をもらってるのと
勝手にPixivに公開しただけでゲーム内で使われても居ない絵と
同一視されたくないだろ。



342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 02:39:52.70 ID:nKJ3lfMY
最近は地上波用のTV用CGは1920×1080で作ってる?
レンダリングコスト高そうなんだけど、1440×1080だとマズかったりする?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 06:50:39.37 ID:npJZclqv
CGは1280のスタジオも多いそうな

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 21:15:38.75 ID:nKJ3lfMY
1280はアニメとかテロップの話じゃないの?
リアル系の3DCGでもそんなもん??

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:49:33.30 ID:oWnd7+Zi
むしろテロップやフリップはぼけちゃうとみっともないから1920×1080で作ってるな

リアル系って言うか
合成なら来た素材に合わせて作ってるし
OPとかはフルで作ってる
CMの商品とかはやったことないや

基本特に指定がなければ
後で「よく見てみたら画質が・・・」とかぐちゃぐちゃ言われたくないから
1920×1080のフルで作ってる

レンダリング時間より納品が大変だわ

OCN光で30GB以上を一日で送ろうとしたら
「ネット止めるぞ!このやろう」的なメールが来たw


これで4kとか来たらもうネットは無理だな・・・

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:59:46.71 ID:nKJ3lfMY
なるほどフルで作ってるのか。秒60フレとか鼻血でそうw
確かにデータ容量は問題だね。レンダーパスも多いし・・・

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:11:12.52 ID:XDiXR4Pq
秒では30コマで作ってるよ

60フレって言われたらフィールドレンダリングで出すから結局
秒あたりでは結局30コマしかレンダリングしない

普段はフィールドで動くぬるぬる感が嫌いなので基本フィールドレンダリングはしないかな
合成とかではやるけど



348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 03:08:38.43 ID:4HohR2jk
なんだ>>318が単なるニコ動の一個人が作ったと思って心折れそうになったわ
元VE研かよ納得だわ・・
今なんかでかいプロジェクトやってるよねあそこ なんだっけか

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 21:19:50.27 ID:HAauyVpD
ハーロックのこと?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 23:40:45.82 ID:RvIb1dSP
でも本当に>>318みたいなのを1個人で作れてしまいそうなほど
CG技術の発展が目覚しいので恐ろしいわ
そのうち誰も映像なんてものに金を払わなくなるんじゃないかと

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 01:00:02.52 ID:V7BX23aR
おにぎりだって誰も作れるけどお金出して買ってるだろ

ただにはならないだろ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 01:02:55.62 ID:gY89FGja
レンダラに関しては最終的にMaxwellみたいな
まるで実写が一瞬でってことにはなるだろうな

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 01:10:32.43 ID:V7BX23aR
レンダリング中は憩いの時間だったのになあ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 04:00:23.02 ID:q10rFzgL
レンダリングミスってた時はしまったと思うと同時にまだ休めるとも思う

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 11:42:59.25 ID:OxUrecEG
タダになるかどうかはタダで安定的に提供する人が現れるかどうかだよね
たとえばコンビニの隣にFreeOnigiriができたらおにぎりはタダになる
まぁ食べ物でタダとか怖いけどw

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 13:14:06.65 ID:LhiXkgOU
学生上がりのフリーターが半可通のまま
バカみたいな値段で仕事を受ければ業界全体のダンピングになると

この道はいつか来た道やね

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 13:44:40.29 ID:51eMY56p
君は所詮そのレベルに仕事を奪われる程度だったって事だ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 15:00:49.66 ID:Kw2ESzTB
これ凄くない?
モデリングもまだ発展の余地があるんだな
http://blog.livedoor.jp/borndigital/archives/1586852.html

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 16:28:34.29 ID:9kG/lujf
まぁ、煽りでなく学生あがりのフリーターがダンピングしたところで
特に困らんよなぁ...それで仕事なくなるようなら、
安いPCでCG出来るようになって専門学校乱立してる10年ぐらい前からなってるでしょ。

フレンチやイタリアンのレストランが隣に吉野家出来たからって
対抗して値段下げないわな。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 16:33:40.42 ID:OxUrecEG
まぁそうだけどネタ抜きで技術革新がそれまでの職人を食っていくって未来はあり得るよ
こういうコンピュータの世界だと

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 16:53:32.35 ID:9kG/lujf
それはCGもコンピュータも関係なく、普通に技術職では
産業革命の頃から起こってる事で、今更どうという話ではない気が。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 17:24:32.48 ID:LhiXkgOU
産業革命まで遡っちゃった

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 17:55:56.91 ID:XIm0o/T4
何でもそうだけどCGの進化で職が無くなる可能性は決して低くないので
心の準備は必要だな。

>>358
これ前から気にはなっていたけど、韓国産なのかねこれ?
なんたらキムさんが作例作ってたり何かとハングル出てきたりするんだよね。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 18:22:56.81 ID:9kG/lujf
まぁいきなり明日どうこうという話ではないんで、
常に文明も文化も進化してくから、覚悟つか合わせて自分も
変化させてく様に情報収集を怠らなけりゃいんじゃね?

Marvelous DesingerのCLO Virtual Fashion Inc.はソウルの会社だな。
型紙調整してシミュしてってのは今まででもあったけど
リアルタイムに調整して出来るのはお手軽でいいな。
Personalは$199だとお手軽だしキャラ担当の人は欲しいところだけど
データ納品の事考えたらSmallBussinessの$699じゃないと不味いのかね。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 19:31:54.94 ID:LhiXkgOU
Marvelous Desingerは初期の頃から気になってたけど
アニメーションするキャラクターを読み込んでクロスのシミュ結果を書き出せるようにならんと厳しいよな
昔はobj書き出しだけだったけど今はどうなんだろ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 20:37:23.16 ID:Y+24Jlhx
>>358
モデリングツールとして最高じゃないかな?
服のモデリングとかまったくつまらんし、自動化できて助かるわ。

シュミレーションはポイントキャッシュでのやり取りみたいだからソフト間での互換はあるぽいね
ただスタンドアロンだってとこでやり取りが面倒くさいだろうと思う。
まだまだ服にまでリグを入れて手付けするうんこ作業は消えなさそうだ…

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 22:19:31.78 ID:ODu3d3yG
ああ、プラグイン化したら便利そうだねぇ
こういうツールはセミナー行きたいけど
地方CG屋はなかなか行けんのが辛いのう

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 22:50:02.74 ID:XIm0o/T4
プラグイン化したらリアルタイム無理そうなので
標準機能と変わらないんじゃない?特にMAXは

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 23:20:34.83 ID:ODu3d3yG
確かにmaxは衣服作成機能あるけど
クオリティが全然違うような気がするが

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 23:27:40.20 ID:Y+24Jlhx
maxのclothは結構モデルにめり込むんだよね。
あとシュミレーションがよく止まる。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 23:33:18.80 ID:XIm0o/T4
熟練のプラグインヒトバシラーな俺が思うに
そこは見せ方うまいけどあんま大差ない気はする。
俺は最近やる気ないんでだれか突撃してみてくれw

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 00:35:41.93 ID:IxWy7pu5
そろそろBipedが生まれ変わってもいい頃
まあまずないだろが

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 01:14:16.74 ID:n/5nufHj
MAXは開発要員がろくに残ってないと思う。
もうソースからはほとんどいじれないでしょ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 01:37:04.17 ID:OwxH3rMq
2012のgdgdっぷりで値上げだからな・・・
R2からのユーザーだがついに今年で契約更新やめたよ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 03:59:23.82 ID:IxWy7pu5
この先生きのこるのはMAYAなのか…

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 05:47:13.37 ID:Iz6O1K/W
>>371
よくあるよな
そういうの

>>373
ユーザーなのかどうか分からないけど、
今確か数年単位のプロジェクトでソースからいじってる最中
2012版だとプレビュー表示がめちゃ早くなったな

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 15:18:26.13 ID:2vrhUvB4
MAXのユーザー数は最多だからそう簡単に切られないと思うけどな
ソースから再構築するエクスカリバープロジェクトというのをやってるみたい
http://digicon6.typepad.jp/main/2011/05/autodesk-2012-max.html

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 16:12:58.84 ID:j8FcupLx
>エクスカリバー
本当に「意外にも」って感じなんだが
結構真面目にやってるよな

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 19:53:45.61 ID:pw8alo5O
エ、エクスカリバープロジェクト…
かっこいいじゃない…

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 21:20:29.52 ID:ce6Tecey
nitrous馬鹿にしてたら爆速だったw

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 23:04:58.82 ID:Iz6O1K/W
アンチエイリアスとシャドウ有りであの速さはなかなか面白い体験だった
今サブスクで出てるAEとのパイプライン機能も楽しみにしてる

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 15:34:05.77 ID:HwOmSAPN
専門とか出て20歳で就職する人が多いから
大学4年行って就職した俺は、新卒なのにちょっと年食ってたりするしこわいこわい

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 16:09:20.55 ID:7/FRXRjo
>>382

一浪して大学四年行って専門二年行って就職した俺がもう10年以上働いてるから安心しろ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 16:16:36.71 ID:HwOmSAPN
>>383
ありがとう、安心した

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 16:20:33.26 ID:WhseFFnE
>>376
つってもnitrousは実装がエクステンションっぽいし、エクスカリバーあんまり
期待できないんだが正直。
そりゃちゃんとやってくれれば嬉しいけどさ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:45:06.72 ID:jaGMYSrL
なぜにエクスかリバー
ムラマサプロジェクトにしとけ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 20:08:42.16 ID:i812sBWO
その剣を抜いた者が王になる
まだ覇権諦めてないってことかな
シェア的にはトップなんだろうけど

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 20:37:29.01 ID:c8KT4mmk
CATとbipedはもうほんと何とかしてよっwて感じだね。
MAYAのIKINEMAが羨ましいわ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 21:13:59.62 ID:RIQKRtks
キャラスタのプログラマいなくなってBipedの開発ができないのでCATを新たに統合
CATのプログラマがいなくなってCATの開発ができないので以下略
MAYAに切り替えようかな・・・

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 21:39:18.26 ID:Kq61Fldr
maya行ってもmotionbuilderなら
maxのままの方が良いんじゃない?
mayaはmayaで色々あるしねぇ


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 21:45:21.40 ID:17p97jKN
CATとBipedって何か問題あるの?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 22:33:35.81 ID:i812sBWO
書き方で批評か半可通のアンチか
判断できるようになるべきだ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 23:32:47.98 ID:BUxzYGsp
>>391
Bipedは枯れてるけど今後の発展も望めない。
CATは思想はいいけど実装が糞。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 23:47:04.35 ID:RIQKRtks
どっちも中途半端なんだよな。
Bipedは変な癖や制限あるし(バグも放置)、
CATは後もう少し詰めて欲しいところで開発止まってるし。
今後を考えるとどうにかして欲しい所

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 23:51:50.64 ID:RIQKRtks
開発をCATに切り替えてリスタートするのかと思ったら
単に大人の都合でとりあえず宙に浮いたCAT入れただけだったという。
どうすりゃいいんだよユーザは。
むしろCATとか無かった方がどこか決定版のRIGプラグイン作ってくれたんじゃないの?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 00:19:06.89 ID:VgSTE1wO
なるほどね

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 00:20:12.39 ID:C2hRkDaL
CATの関節のバグがいつまでも直らないのはそのせいだったのか
bipedはもうダンベル付けた拘束衣みたいなもんだわ
くそ!IKINEMA for 3dsmaxとか出ねーかな

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 00:25:51.56 ID:XmOTm+WQ
借りてきたネコは役に立たんw

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 01:06:33.98 ID:Q1zQ3D8f
レンダラとかは内部でデータ引き渡すだけなので比較的移植しやすいけど
リグシステムとかは3Dソフトのシステムと密接な関係があるから
移植は容易じゃないんだよね。
IKINEMAはうらやましいな。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 04:13:41.14 ID:NkdmPQ76
ていうかバグはこの前の更新で治ってなかったか?
メインで使ってないから知らんが

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 12:10:26.43 ID:ikytlo/d
直ってるんなら上で暴れてる単発群ってもしかして

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 14:45:49.66 ID:Q1zQ3D8f
2012使ってないから知らん。
常に最新使ってるプロなんて珍しいだろ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 18:18:01.96 ID:9KtUNQji
Maya2012にしたらFBIK切り捨てられてた(´・ω・`)

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 04:07:34.77 ID:3ETAFAfG
mayaX「待たせたな諸君

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 00:22:17.35 ID:bAWSud6z
モーキャプなんかには何十億も金かけるのに
何億もかけてCGソフト開発とか、そういうのはやらないよね

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 01:33:50.55 ID:9+2mWcRe
やってんじゃね?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 02:44:16.34 ID:gw4AmaCo
数年後にはMAXでもMAYAでもXSIでもない全く別のCGソフトになってたらいいな
まあ数年で全部入れ替わるのはありえんけど
いいかげん自動机は秋田

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 02:46:45.21 ID:fZdnPTXV
すげぇなぁ
俺は飽きるほど使いこなせて無いや
まだまだやりたい事いっぱい


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 03:38:44.09 ID:zSzilOwO
使いこなせなくて飽きちゃった人もいるだろうし
そっちの方が遙かに多いと思う

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 08:52:14.44 ID:9+2mWcRe
「オートデスクに飽きる」ってものの言い方が
カッコイイと思う年頃って考えてみれば無敵だよな
自分から物笑いの種になるなんて怖くて怖くて

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 10:36:48.76 ID:tU9hqT3O
抽出 ID:9+2mWcRe (5回)

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/11/23(水) 01:35:38.06 ID:9+2mWcRe [1/5]
努力すればそれなりに整ったモデルに仕上げることは可能だが
元から絵が上手くてやる気のあるヤツには一瞬で努力も年月もひっくり返されるよ

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/11/23(水) 01:46:34.98 ID:9+2mWcRe [2/5]
基本的に仕事ならmaxかmaya、趣味ならblenderで
だいたい話の決着は付いてるからねぇ

あとは延々と無駄話してるだけというか

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/11/23(水) 09:35:02.87 ID:9+2mWcRe [3/5]
まぁblenderのフルイドを見たら
まだ趣味の範囲でしか使えないって言われる理由も
同時に分かるだろうから一石二鳥ではあるな

778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/11/23(水) 10:17:37.48 ID:9+2mWcRe [4/5]
しかし「派手な機能ばかり付け足そうとして安定化が犠牲になっている」っていう
blenderの欠点の一番わかり易い例がフルイドなのに
なんでまた切り札みたいに言っちゃったんだろう

仕事したこと無いどころか、mayaはもちろんblenderのフルイドすら
実際には使ったことないだろう?
紹介ムービーと自分が実際に作っている物の間にどれだけ距離があるかすら
経験として身についてない

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/11/23(水) 10:26:24.65 ID:9+2mWcRe [5/5]
ID:KKy+HJpl
ファビョって煽り返すにしてもせめて日本語の論理だけは整合性を持たせなさい
半可通なのをさらしたのは君自身だし、
なぜ半可通とバレるのかすら、まだ君はピンときてない段階だ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 10:42:16.66 ID:tU9hqT3O
ID:9+2mWcRe

このキモイのは何者なの?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 12:29:05.32 ID:5fXDCI4J
大した知識もなくBlenderを持ち上げてるアホに躾をしてやってる
まともなCGデザイナーにしか見えんが

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 13:01:51.02 ID:zSzilOwO
>>412

いきなりそこに突っかかるお前の方がきもいわ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 00:29:56.83 ID:kRZJQN+C
FBIKなくってゲンナリしてたけどHumanIK普通に使いやすかったわ
お払い箱になったのもよく分かるわ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 01:20:08.73 ID:ySV1o+uU
9+2mWcReはプロなんじゃね
プロとアマの戦い場と化しとるw


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 01:43:55.95 ID:I5JB1Mnp
9+2mWcReはいつも比較スレで粘着してるクズだろ
プロがあんな暇なわけねえよw

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 07:14:11.78 ID:1nyNgY+V
ようフルボッコだったな
まぁ泣くな

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 14:18:06.87 ID:FBjV1aC/
CG屋さんて休日はどんなことして過ごしているんですか
休日もインドア派だから目が疲れてしまう

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 16:16:26.45 ID:YpEcqUiW
締め切りがなければモトクロス

そして今日は締め切りだからここにいる

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 17:31:12.23 ID:siY24zJ7
部屋にこもりがちになるけど無理にでも外に出てスポーツしとかないと仕事が長く続けられなくなってくる
アウトドアの趣味作っとけば良いと思うよ
気づいた時にはまじで後悔するから

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 18:43:52.51 ID:7WcDPbUI
年取って運動不足だと
集中力の持続時間が極端に減ってくるんだよねぇ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 22:19:32.87 ID:e1Gt+zkf
冬場は日照時間が短いから余計に欝になりやすい。
んなもんだから運動は必須。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 22:22:08.14 ID:G3LKpkzv
自転車乗りたいけど取り締まりがッ!!

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 00:42:51.05 ID:8atherTH
ブレーキつけろよ違法者
迷惑なんだよ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 08:57:47.19 ID:q/7duyVi
やっぱり一輪車だよな

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 09:58:34.14 ID:fr8IPyv/
キックボードも車道なの?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 13:04:44.57 ID:9l+o6YFD
自転車で道路の真ん中走ってる老人は何なの?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 13:27:03.54 ID:AzsvBxlJ
撥ねられて死んだら
家族にも金はいるし負担は減るし一石二鳥だろ

最後に家族のために一花咲かせようとしてんだよ

泣けるじゃねえか

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 20:25:55.21 ID:GFIRxlA4
スカイダイビングしながらCGやろうぜ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 21:47:13.04 ID:h8kGh1am
仰向けに寝そべる自転車乗ってるオッサンって何なの?
何かの罰ゲームレベルだろあれw

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 22:08:55.77 ID:LrFrqO4i
あれはあれで効率いいらしいぞ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 21:35:56.65 ID:BDpZDZZI
あそこまで人目を気にせず生きられたら幸せだろうな

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 22:27:46.84 ID:eHxfHPhP
スケジュール緩い会社教えて><

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 00:47:00.75 ID:AXudvNnL
会社よりはどの工程にいるかじゃね
モデラーだけどそこまでヒィヒィ言った事ねえわ
合成編集の人らは毎度死にかけてるけどw

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 01:46:33.99 ID:JAN5TRFD
自分もモデラーだが、ある程度コンスタンスに出来るなら楽だよ
作ったら終わりだしな
編集とかアニメーションとかはそっから死ぬからなぁ
分業してるとこでもモデリングとそれ以外ってとこもある
明らかに量が違うw

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 04:09:40.22 ID:mtkZw5pW
モデラーって美大でてないとなれないって聞いた

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 06:22:46.19 ID:2cvo+nad
デッサンはやっておいた方がいいねというだけだよ
センスとコツを掴む要領の良さがあれば学歴はいらんよ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 08:03:04.08 ID:9SsUubem
つーかどっかひとつの行程だけとかつまんなくない?

それに行程一つの専業だと30過ぎで引退じゃないの?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 09:34:59.64 ID:qQrBH18/
その理屈だと公務員は若者だらけじゃね

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 13:35:57.54 ID:9SsUubem
>>440

どういう理屈?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 15:53:13.09 ID:aVU3wGK2
公務員はネットで一番安いお店を選ぶ様に採ったり外したりできない

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 17:03:08.63 ID:cCH35wRF
なんで日本の 3DCG ってあんなにショボイの?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 17:24:15.71 ID:jOxt7+D+
予算が少なくて人件費が高いから。

世界市場向けに作られる物と国内ローカル向けに作るのじゃ当然シェアが1桁以上違うんで
予算も桁が違う。
あまつさえスーパー円高で、国内の人員使うと海外の人員使うよりかなり割高。
ハリウッドのスタッフ使っても、1ドル100円の頃に比べると今は数割安く上がる。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 17:31:36.21 ID:OvOLwFl6
バジェットが1桁違うと
東京CMと地方CMぐらい違うからな。
物理的に無理

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 17:39:52.39 ID:V/hM9Www
予算があっても人件費はただでも、レベルは低いままと思うけどね
こういうのはノウハウの固まりだし、それを人もいないのに会社のそれも一部でもってても意味が無いし
底上げがないのに全体の技術なんて上がるわけがないしね
まず技術というかやり方自体まずいから、CG自体の使い方が間違ってるんだからね
どこかの話しではないけど「俳優にカメラ持たせるようなものだよ、それは」って呆れられる始末だし
根本的にやり方が間違ってるから、そこから生まれるものがしょぼいのは当たり前だと思うけど

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 17:45:13.14 ID:AXudvNnL
まあ金、時間、スキル
全方向でショボいってこった
あんまいじめんな

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 17:47:32.90 ID:9SsUubem
予算が一桁低かったらどうなるか
車で考えてみるといい

100万円の車と1000万円の車が同じ分けないだろ
軽とベンツくらい違うわ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 17:54:33.09 ID:OvOLwFl6
こここんなに人いたのかよw

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 18:05:39.21 ID:V/hM9Www
じゃ今の日本にいるメンツでCGに100億掛けてILMみたいなのができるというと
絶対に無理、せいぜいFF以下止まり
そもそも100億をどう扱っていいのかも戸惑うレベル、たぶんそうなると中抜きされるだけ
だから時間を掛ければとか金掛ければなんてのは幻想だから、そういうのはエクスキューズにもならないって
そもそもCGの扱い方から知らないって言ってるでしょ
じゃガンツの仏像なんかに、さらに50億追加すればサッカーパンチみたいな映像が作れるの?と
技術的に無理

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 18:06:00.17 ID:jOxt7+D+
アートの世界は個人の能力が如実に違いが出るけど、
仕事の場合はかなりの人数の人間がシステマチックに動くんで、
普通の人が思っている以上に個々人の能力は作品に反映されない。トータルで平均されちゃう。
作品で個人の能力が如実に結果に反映される人は一部のトップ
監督・脚本とかそのレベルの人。ハリウッドだろうと日本だろうと、実際にCG作る現場は
替えの利く労働者でしかない。
一部の労働者の能力で結果にあからさまな違いが出る様なものは産業としてリスク高すぎて
成立しにくい。



452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 18:16:33.53 ID:V/hM9Www
話しは至って簡単なんだけどね
日本のCG業界?の場合、総料理長みたいな人がいないって所が問題
それをスーパーバイザーっていうのかね?
つまり優秀な調整役、盛りつけが少しずれてたり、塩分がちょっと濃かったりするのを責任もって最終調整する人
それを育てるのは業界であって業界が無いのに天才的な料理長は生まれないってこと

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 18:25:31.48 ID:jOxt7+D+
スーパーバイザ一人で話が済むなら、その人一人雇ってくれば話は済むけど。
それならトータル予算から見たらそんなにアップしないんで。
というかオムニとか外人(西洋人)のスーパーバイザクラスの人居た気がするけど。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 18:30:35.31 ID:cCH35wRF
予算を持ってこれないのは仕切ってる奴が能力低いからって言いたいんだろ?
ゲーム業界もクソみたいなゲームばっかり作ってるし、この業界すでに真っ暗闇だな。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 18:32:05.40 ID:V/hM9Www
読めばわかるけど、それは二つの問題の一つ
予算があってもできないのは何故かに対する話し

予算自体が少ないのは構造的なもので対処はできないでしょ?
何で予算がすくないの?なんてそもそも考える事じゃないし

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 18:54:38.07 ID:cCH35wRF
1.予算を持ってこれない
2.そもそも予算があってもできない
3.要するに個人の能力が低い
4.3.であるにもかかわらずその自覚がない
5.また閉鎖的で共同作業ができないので能力が伸びない

まぁ、こんなところかな。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 19:26:13.14 ID:2cvo+nad
予算より人の問題だよね。予算は人が良ければ後から付いてくる。
ビジョン、才能が無い人らが予算を握ってる。これに尽きる気がするよ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 19:39:11.82 ID:OvOLwFl6
いやいや、だから予算のある仕事がずっと継続してあれば
人も会社も育つよ。
そうでないからやっつけで終わる。
カツカツじゃ技術開発も教育もできないし。
そりゃ今ぽっと予算出されても継続して積み上げている物が
無いから無理さ。
つまり今から差を完全に埋めるのは無理。でも予算があれば無いよりは
近づくことは出来るよ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 19:42:17.08 ID:OvOLwFl6
特に日本の映画なんて趣味みたいなもんで
頑張れば儲かるとかそういうハリウッド的なのと違う。
赤字や持ち出しを覚悟してやらなきゃいけないレベル。
つまり商業かっていうと微妙な所

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 19:51:21.37 ID:2cvo+nad
この話は毎度恒例なんだけどキリがないよね。
映画やアニメに限れば独自のビジョンを描ける商人と
新たなコンセプトを提示できる芸術家がいるかどうかなのよ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 20:38:52.25 ID:9SsUubem
そもそも世界中から人もお金も集まってるハリウッドと日本一国を比べるのが間違い

ワールドカップとJリーグどっちが上か?って言ってるのと一緒

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 20:56:26.67 ID:V/hM9Www
>>461
例えがおかしいw
ワードカップは世界大会でJリーグは日本のリーグw

あとハリウッドなんて会社はないからね

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 21:04:59.97 ID:Ee18r3SI
学生さんは聞きかじった知識で知ったかぶるために大袈裟な身振りで嘆いてみせる
普通の大人は状況を全部踏まえた上で前に踏み出す手法を考える

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 22:58:31.22 ID:6TFnzv25
現役の人に聞きたいんだけどモデリングだけ出来るとか
モーション作成だけ出来るって言うのは仕事として通用しないですよね?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 23:32:29.75 ID:z/WO7sK2
どっちか片方物凄く出来るならそれでも通用するだろうけど
学生レベルでモデリングだけしかしたことありませんとか
モーションしかしたことありません、じゃちょっと厳しいかもね
でも会社によっては何も出来ないような人でも採ったりするし運もあるんじゃない

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 00:28:20.31 ID:fSje5/8Z
〜がすごく得意ですというなら可能性はある。
でも〜しかできませんじゃあだめ。

大きいところなら分業だし、ひとつ優れてると仕事ができることはある。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 10:37:15.60 ID:idwK9dzO
ソフト未経験で日本語ほとんど話せない外国人が部下についた事ならある


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 04:42:14.01 ID:c5OlFd+v
外国人と言えばわりと楽しそうに作業してた韓国人の若い子が
番組用の島根の地図作ってたあとから会社で見かけなくなったな

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 23:20:47.89 ID:YWCGswO6
ポリピクのリグってどんな感じなの
教えてエロい人

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 23:24:58.77 ID:hyD/o5CT
ポリゴンがピクピクしてる感じ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 00:47:35.74 ID:PO2fwtcb
嫌だw

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 09:49:34.97 ID:tT+jB4e/
それポリ割れ起こってるじゃねぇか

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 23:14:29.23 ID:vNtHuXcr
ピクサーのリグってどんな感じなの
教えてエロい人

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 23:59:44.93 ID:vNtHuXcr
PixarとかDream works作品のエンドロールを見てると
アニメーターよりキャラクターTDの方が多いんじゃないかって時があったりするな

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 03:59:58.98 ID:edf6giEV
エロい人待ってま-す。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 06:32:24.78 ID:OIeTHCis
圧倒的なぴらミット構造の違いだろ。海外の一流CGスタジオはアメフトやメジャーリーグ選手の様に
使えない場合は即刻クビだからな。(ただし使えないのレベルが、日本じゃ充分使えるどころか崇められるレベル)
容赦まったくない。人の流れが激しいし、世界各国から人材がくるし、
当然若くて有望な奴も多くいる。この若くて有望な奴ってのがピラミットの底辺を支えている。

日本はなりたい職業CG屋って人は極端に少ないだろ

手に職持つ人の収入が10年前の半分になったこの国じゃ(CGとは限らず)
とても希望のある仕事とはいえないだろ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 09:17:12.58 ID:/FiuAQZp
でもピクサーは結構年収低いけどな
600万手円程度らしいぞ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 09:42:01.79 ID:cYp5grAJ
この円高で年収600万円なら
かなりイイんじゃない?

まぁ公務員で趣味3dcgって人からみたら
低い部類だろうけど…


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 11:49:32.92 ID:bQsVZID3
円高で見かけ以上に日本人の収入が多いように見えるだけだったり、、

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 11:58:15.22 ID:/FiuAQZp
あとピクサーは一回入ってしまうと基本終身雇用という噂も聞くけどどうなんだろう
でもインターンでただ働きの人間も多いらしい

前にアメリカで流出した各プロダクションの年俸だと
ピクサーが一番低くて、デジタルドメインとかが800万
一千万円超えるのはそれなりの役職の人間だけって感じだったな

向こうは家賃も結構高いようだしビザの問題もあるから
日本でフリーでやってた方が楽に稼げそうだな
年収800万程度のフリーならざらにいるし

TPPでひょっとしたら労働ビザの問題はよくなるかもしれんけど
アメリカ行きたい人はとりあえず民主党と野田を応援だ!

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 13:37:37.60 ID:gAMve8EV
ピクサーで働けるなら年収はどうでもいいね
日本でCG屋やっててもドブさらいみたいな仕事しかないし。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 14:10:34.58 ID:/FiuAQZp
ネットで募集してるらしいぞ
動画を作って送ればいい
よければ英語で電話がかかってきたりするそうだ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 14:18:40.72 ID:dXnYUJSg
ピクサー入ってもやる事は背景の小物とか作るだけなんだろ?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 15:30:31.26 ID:rWGI8z86
なんというか思いあがりも甚だしいって一喝してもらえ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 18:09:28.17 ID:OIeTHCis
年収800万程度のフリーがざらにいたらそら誰もがフリーやりたがるってw
現実は非常に稀な立場の人のみ収入がいいが
他の99%は低い年収でフリーやってると思うぞ
試しにフリーやってみると判るよ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 22:00:54.49 ID:yTLc3hZ0
少なくとも名前で仕事がくるレベルじゃないと無理やね

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 22:51:10.52 ID:q0rk4uWI
流石に名前で仕事が来るレベルはもう一段上だと思いますよ。
フリーランスの800万はサラリーマンの500万ぐらいなんで、
ざらに居るかどうかはともかく、名前で仕事が来るとか言うほど珍しくはないぐらいじゃないですかね。


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 00:16:08.60 ID:KvNWV9dt
反対に広く名前を売ろうと色々やってる人で
稼ぎ自体はそんな、、という人がちらほらという気も

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 00:29:35.55 ID:1jLjSF/8
映像を一人納品するところまで作れるとそこそこ稼げる。
分業体制の中だと稼ぐまでになるのが大変。

町のパン屋さんになるか山崎パンの工場に勤めるか位違う

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 00:35:02.89 ID:kd1LOAE5
映像ってのは実写素材も含めての話?
CG素材のことかな

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 01:19:18.10 ID:uyeNgLm0
フリーの方が確かに稼ぎはいいけどそれも一過性でしかない。
良いギャラの仕事がいつまでも安定して得られるわけじゃない。
会社作れないでそのまま個人で中途半端な仕事してて年取ったらいつか首が閉まる。
何となくわかってるだろうがフリーは博打なんだ。そこんとこ宜しく。


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 04:45:27.94 ID:1jLjSF/8
>>490

CG素材までだね

打ち合わせしたら表やグラフや説明、キャラクターなんかのコンテ起こしてデザインしてモデリングして
アニメーションつけてエフェクトつけて編集してってとこまでやって、カットごと納品って感じ
CGだけで完結する番組OPとかは音入れ以外は全部って感じ。

実写素材も自分でとっちゃう人もいるけどね。


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 05:34:41.75 ID:4qQSIDdP
>>492
あのな、フリーのCG屋ってのはそれができて当たり前なの
それでも年収800越えってのはそれこそ一握りですよ。
先にも書いたけど手に職付けた人の収入が10年前の半分になってるので
10年前800稼げた人は今は400程度な

フリーが稼げるなんて触れ込みは社員として飼われてるヒトか学生か
仕事したことないニートの妄想ですよ。うそだと思うならやってみ。

ごく稀なヒト見つけてフリーはこのくらい稼いでる!って思うのは勘違いも甚だしいです
それでも、映像作れるだけCG屋はましかなと思う
これがイラストレーターだったら本気でフリーでも年収200いかないヒトがゴロゴロいると思う
上にも書いてあったけど名前は知られていて実質収入が伴わないヒト多いと思う
イラスト一枚の単価は動画一個よりも低い訳で、でも作業時間はそれ程変わらないと思うと理由がわかると思う。

イラストレーター年間あたりに載ってるヒトでも稼げてないヒト多いと思う

勿論収入も伴えば一番だけど、やりたいからやってる訳なので仕方が無い
街のパン屋さんになるか、山崎パンになるかの例えは言いえて妙だよね

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 08:47:29.31 ID:BJzSjn2p
長文で威嚇する程フリーが増えると困るって感じですかぬ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 13:00:57.48 ID:1jLjSF/8
>>493

いや、もう何年もやってて800程度は越えてるから言ってんだけど

むしろ下回ったのはそのうち最初の一年とリーマンショックの時くらいかな
特に今年なんかわりとみんな景気いいよ。
クライアントの話だと会社に頼むと高いけど個人に頼むとそれなりにいい金額だから多少量が多くても
よろこんで受けてくれるのでそっちに仕事が流れてると言うことだ

イラストレーターは知らんがCGでさすがに200越えないってのは好きな仕事しかやりたくないんですとかいう
アーティスト気質な人じゃないかな。
つーか普段仕事してないんじゃないかって位暇だろうに・・
アニメ、映画、ゲームだけじゃなくて通販の商品説明CGとか地味な仕事はいくらでもあるのにね
一見つまんなそうに思えるけど、冷静に考えたら作業の内容は大してかわんないのにね

忙しいときにアニメの人にその手の仕事手伝ってもらおうとしたら
「そこまで身をやつすのもなあ・・」的な言い方された時に
ああそう言うことならしょうがないんだなと思ったよ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 13:33:43.91 ID:WbUdGlgG
今フリー仲間、皆忙しいよな。
話してても、特に何らかの特需って訳でもないのに、空いてる人が居ない。
俺も多分今年は去年越える、てか1ヶ月残して既にほぼ越えた。

意外と稼がないと税金とか安いんで何とかはなるけど、逆に稼いでも税金とか保険凄いんで
数字ほどは稼げてないんだよな。
国保とかウチの所は8分割だから月8万とかかかるし。国保が一番痛い。

ただいくら稼げてないと保険税金安いと入っても、事務所とか機材の固定費は
変わらないんで、400とかだと単独で自立してやっていけないんじゃないかなぁ。
実家に住んでるとか、自前で機材持たずに先方に詰めて作業してるとか、
ちょっとフリーランスとは言いがたい状態のような気がする。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 14:00:46.41 ID:KvNWV9dt
>>そこまで身をやつす
自主企画とかならわからんでもないが、何にしても
他人のものなのは変わらんのにわからんわ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 14:14:44.84 ID:uyeNgLm0
国保払ってんのか
アホやのぉ。いろいろ逃げ道があるのに
ここの人ら節税してないねw

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 15:03:00.68 ID:1jLjSF/8
>>496
よくわかるわ
医者に行かないと損な感じするねw
あといろんな税金払うたびの気持ちを思い出すと
公共機関使いまくってやるって気持ちになるw

>>498
文美保険とかそういうのかね?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 15:22:15.10 ID:WbUdGlgG
なんか他のスレだったかでも話題になってたね。
思い出すたびちゃんと調べてそういうのに入ろうとは思うんだけど、
いつも面倒で後回しになるなぁ。

まぁ、フリーになった一番の理由は、儲けたいより
面倒な事は嫌だからだからなぁ。
うん、来年はちゃんと調べて入ろう。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 16:59:29.88 ID:tJmC6dwF
東京芸能人国保に入ってるけど文美保険というのがあるのか。そっちのが得なのか。。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 23:13:12.63 ID:a2GTPB2s
タンタンって最後のほうフミコの告白みたいよな

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 20:26:22.54 ID:8X42l29c
IMO亡き今3DCG用マウスはどれにしたらいいんだ…

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 20:42:58.33 ID:xpwpHIsv
マイクロソフトマウスの普通の光学マウスが一番

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 20:45:13.24 ID:N0T1dCZn
俺もIMO信者で家ではまだ稼働中だが、
仕事場のはロジクールの古いやつがイイ感じだ
Mなんたらだったんだが型番覚えてない

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 21:51:42.05 ID:KSmhWoaV
今使っているマウスはホイールが勝手に回りだすからなぁ・・・

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 09:53:12.43 ID:IVZNRumN
ペンタブ使えば

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 22:40:26.79 ID:dcd0D9K9
3DCGにペンは意外と捗ると聞いたがどうなんだろう

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 23:40:29.34 ID:4J2qZ4M9
モデリングはいつもペンでやってるよ。
むしろマウスじゃ無理。
CADみたいなのはマウスの方がいいけど。

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