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【クリペ】ClipPaintLab/クリップペイントラボ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 18:09:47.75 ID:Fl9WhQzn
セルシスが開発中のイラスト作成ソフト「CLIP PAINT Lab」のスレです。
新開発のTRIGLAV(トリグラフ)エンジンを使ったペイントアプリケーション (Windows版/ Mac OS X版)です。
使用感やバグ不具合などの報告をして行きましょう。

■CLIPサイトにてVer.0.7c公開中
http://www.clip-studio.com/site/pr/pl/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 18:21:27.11 ID:VHvP/fGz
IllustStudioに糞スレ報告するな氏ね

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 18:31:50.21 ID:Fl9WhQzn
・ネイティブ64bit化により4GBを超える大容量メモリの活用が可能に
・最大キャンバスサイズ50000×50000
・ブラシエンジンの再開発によりペンの描き心地の向上、細線の表現力と太線の入り抜きがより自然な形に
・指先ツール、水彩ツールの表現力向上
・OpenGLによる高品質な拡大縮小回転反転表示
・Ctrl+Space+ドラッグによるスムースズーム搭載

まだ開発中だけどかなり期待したいソフトですね

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 19:55:30.61 ID:YV5+tmXj
クリッペでお願いします

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 19:57:34.53 ID:hF0lpT9x
製品版が出るかどうかもわからんソフトのスレ作っても…

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 21:09:41.54 ID:Fl9WhQzn
ペン質も改善されSAIと同等になったし、操作性も今流行りのスムースズームなんかも取り入れて
いいものになりつつあるのにまったく語れてないことが残念だなと思った
イラスタのベータテストとか言っても聞かないセルシスのいままでの行いがそうさせてるのかもしれないけど

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 21:26:08.15 ID:fQ5YVl9T
>>6
いや、期間で制限しているはずなのに、psdで書き出せないとか機能制限までしているから
テストしてもらうチャンスをセルシス自身が潰してしまっている。
最低でもpsdやxpgで保存できないと実際に使いながら試してみようって気にならないよな。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 21:40:15.24 ID:Fl9WhQzn
うちの周りでもペンがよくなったから使ってみてといってもPSD対応してるの?って聞かれて
いいやしてないというと触ってもくれないからなんとかしてもらいたいね
ありもののPSDが読み込めないと負荷テストもできないし


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 22:06:11.42 ID:Gk8GY1Bf
あとベクターだね

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 01:02:41.89 ID:db/zs90e
psdダメなのか
そうなるとこれ使って1枚完成させてみようっていう人は
なかなかいないんじゃないかな
ちょっと落書きしてみるくらいしか使い道がない

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 02:10:41.77 ID:80zOUVnf
もっとシンプルがいいのに。ごちゃごちゃだよな。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 02:16:27.38 ID:LG4G3ME1
製品版出るかもわからんアプリにあれこれ言っても意味ないような

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 02:34:49.78 ID:91NdqiM2
そもそも将来どういう位置付けにするつもりのソフトなのかということをひた隠しにしているので、
使っている方としては意見の出しようがない


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 04:17:04.26 ID:ih10fdWt
そうなんだよね
CLIPサイトでも他のソフトと場所違ってへんな場所にあるし
あくまで「Lab」はソフト名じゃなくてコーナーなのかな?
あそこで開発が進んだら、イラレやコミスタに搭載してくれるって形ならいいんだけどな
あと、ライト層むけにSAI程度の機能の簡易版も出ればなお良し

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 05:33:02.80 ID:qKN1Js7C
mac用にCLIPPAINTというソフトを作りますよってのがそもそもの始まりだった気がするけど
あれがmac用だけじゃもったいないからってWindowsでも動くようにしたのがこれなんじゃないかな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 12:10:45.62 ID:oIayVL/O
レイヤー付きPSDがライセンス(超高額)の都合上つけられないなら
階層付きPNG・TIFF吐き出しに対応すればいいのにって思う。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 15:12:37.18 ID:E24nO1hK
絵の下手な人間としてはコミPoの代用になりそうな3D人物モデル関係の機能に
大いに期待している。ただ現行ver.では関節の指定がやりにくいしモデルの
拡大/縮小操作のしかたも理不尽なものに感じる。表情は自作できそうだけど、
目・口・眉を個別に選ぶモンタージュができないと効率が悪くて結局手描きする
ことが多くなりそう。どうせオマケ機能と思わずぜひそのへんも充実させてほしい。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 16:13:09.04 ID:oIayVL/O
ポザスタ同等の機能を付けようとするとWindows専用ソフトにならざるを得ないから
あの簡易版しか載せられないんじゃないかな。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 11:09:28.67 ID:4rGe6N80
PaintLabの標準人物モデルは表情をある程度選べるけど
CHARACTER Labで作る人物に表情セットを添付する方法がわからない……
それとも標準モデル以外は1種類しかつけられないのだろうか?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 12:52:58.40 ID:nEoHUrpM
下手なりにも自分で描いたキャラのほうが魅力はあると思うけどね
正確なだけが絵じゃない

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:12:12.32 ID:4rGe6N80
CGは所詮CGであって手描きのタッチや質感には遠く及ばないけど
本当にヘタな人間は手描きだと時間がいくらあっても足りないので (^_^;)

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:44:02.54 ID:H5wfKcrb
画材の準備するだけで大変だしね

23 :19:2011/10/02(日) 00:24:04.68 ID:kIhHEvh6
人物モデルに複数の表情を添付する方法わかりました。お騒がせ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 00:31:26.91 ID:EiZKpGPk
解決方法も置いてけ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 01:41:48.37 ID:kIhHEvh6
>>24
キャララボは人体を頭や胴といった部分単位で取りこんでから
それに貼るテクスチャを選ぶ方式になってるけど
1)faceタブを開いてから「追加」ボタンを押して顔モデルを2個以上とりこむ。
2)そのそれぞれに異なる表情テクスチャを貼って保存すれば
3)それをPaintLabにとりこんだ時に表情を選択できるようになるみたい

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/04(火) 09:51:08.26 ID:VmEli8d0
マンガに必要な表情をモンタージュなしの1枚絵だけで用意したら
膨大な数になるからそのへんの仕様はぜひ変えてほしい。
自分で描ける人はもともとトレス用だった機能にそこまで必要ないと
思うだろうけどFBXファイルで人物モデルを自作できるならコミPo!的に
使いたいと思う人多いはず。特にこれからマンガをはじめる人はそうでしょう。
先々のことを考えずに仕様を決めると後で困ると思う。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/04(火) 12:54:47.77 ID:3MZi05nt
顔くらい自分で描けばいいのに

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/04(火) 13:01:40.71 ID:VmEli8d0
このまま製品化したら結局そうなりそう
それだとパイは増えないだろうけど

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 08:17:27.49 ID:GwYWdpuB
パースの機能、つかないかな

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 10:36:29.34 ID:G4V6jVzy
3D素材には無段階でかけられるみたいだけど?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 17:57:41.63 ID:vFJ0xuKw
カメラアングルに真上がないし、表情のフォルダ分けもできない。
まだβ版だから仕方ないが、このへんはコミPo!にも負けてる。
もともと関節ポイントの指定がすごくしにくいのに
人体のボーンと服のボーンの区別がないから腰回りの作業は悲惨。
抱き合うシーンなど同じレイヤー上に複数の3Dキャラを置いた時も
触りたくないキャラの関節をブロックできる機能がないと困る

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 23:59:39.88 ID:vFJ0xuKw
頭にリボンを固定するように手に握ったものも手に固定したまま
ポージングできるようにしたい

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 00:13:54.58 ID:9XcrQqR1
そういえば今月いっぱいで起動期限が切れるんだっけか。
まさか現状のまま有償化する事はないと思うけど。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 00:20:25.74 ID:uwYkySA0
>>33
メールきてないのか

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 03:51:17.24 ID:rBECQtvN
>>31
表情ねえ……
キャラの表情くらい自分で描こうよ
描けない人はコミPO使えばいいじゃない

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 06:35:40.53 ID:biNQ2fzQ
キャラすらソフト任せにしたら絵を描く意味ないかもな


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 17:57:51.95 ID:ODNccfdg
>>35,36
コミPoはメーカーが用意した表情しか使えないけど
PaintLabは表情のテクスチャーを自分で描ける。この差は大きい。
でもモンタージュ方式じゃないならフォルダ分けぐらいしないと
一枚自作の表情が多すぎて選ぶだけでも大変になるという話。
手描きの方がいいのはもちろんだけど人形アニメにも良作はあるから

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 21:08:42.87 ID:82baJXly
Ctrl+Space押しながらドラッグすることで拡大縮小操作ができるけど
液タブ使ってるとこれがとても便利で気持ちいいんだよなクリペ
はやく製品化してほしい

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 21:59:00.80 ID:biNQ2fzQ
>>38
使ってみた
いいな、コレ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 09:24:58.20 ID:5ZEUzcgS
クリペってまだ選択範囲弄れ無かったよな?これが無いと線画の清書止まりだな

PSDがまだ難しいならレイヤー機能付いたTIFFやPNGでもいいけど
印刷機能付いた時にせめてPDFで刷れる様にして欲しいわ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 20:39:37.68 ID:s/YKuaZr
描いてて引っかかる気がしてペンとタブ近づけたら描けたけどこれはバグなの?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 21:35:48.43 ID:foM6KA0D
などと訳のわからないことを

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 03:37:25.75 ID:dV+KKeZu
スムースズームの操作が液タブと相性よくて気持ちいいんだよなもはや中毒
早く製品化してほしい

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 09:15:28.46 ID:K9tYYpxE
どのソフトでもペンとタブくっつけないとかけないだろ…

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 09:27:16.27 ID:8zzrHGm3
なんだろうこのごちゃ混ぜソフト

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 13:55:41.41 ID:due76Ot4
ごちゃ混ぜなのは、複数ソフトの実験をクリぺ一つで行ってるからだろ
クリぺ自体が製品化するとは思えないな

イラスタ2、コミスタ5、あとはコミpoの様なソフトに分かれて販売されるんじゃないの?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 14:08:41.87 ID:XJLuWQle
クリペはすっきり軽いお絵描き機能のみに特化させる等して
あとはもうブラウザのアドオンみたいに
自分で好きな機能を選んで追加させる仕組みにするとか

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 15:20:37.55 ID:+0TSMLxB
デメリット大きすぎるだろ誰得なんだそれ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 15:30:39.97 ID:XJLuWQle
たしかに作る側も使い手も得しないね・・・
まぁ単に盛り沢山なツールはイラスタで
なにかに突出したものをクリペでやって欲しいなぁなんて思っただけさ
今の所わりと自分に合ってるし今後に期待

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 03:17:12.59 ID:5CbYGHTA
え、オレはいいと思うけど
どんなデメリットがあるんだ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 03:24:37.35 ID:+D+puXEN
・組み合わせ毎にテストが必要になり生産コストが上がる
・コストには時間も含まれるので発売が遅れる
・100%バグは取れないから必ずユーザーが使用したときに問題が発見されるが
 同じ環境の奴が少ないから再現性に乏しく解決までに時間がかかる


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 04:56:19.17 ID:N7qZHkY8
クリペ 簡易ver で機能の少ない軽いお絵描きツール

いろいろ搭載したやつは新生イラスタとしてWinとMac両方で出したらいんじゃね?
その場合はもち下位互換(これまでのイラスタと)をしっかりしてもらってだ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 07:01:54.89 ID:clzMG791
>>46
普通しないよそんなことは。
UI だって機能の一部なんだし、部品ごとの関連性を考えたらコードの分割のなんて容易じゃないし。
きっと総合ツールだよ。一本化でソフトは無料みたいな出しかたで、素材の課金ビジネスするんだろう。開発コストもマニュアルも宣伝も一本化で経費削減できる。
上場会社だし、投資家からすれば収益アップの期待と革新的な技術のアピールってことで納得するだろう。

結果ユーザーは置いてきぼりだけど。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 08:40:21.78 ID:J6rhySG+
なんでもいいからPSD対応はよ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 14:47:04.39 ID:chJmC2hu
はよ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 20:25:30.28 ID:gUgp0Ohf
他のソフトからレイヤ持ってくるときどうやってんの?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 02:00:49.63 ID:X3ScbN0B
なんにしてもpsd書き出しできないとどうにもならん

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 02:05:07.62 ID:dutW/lJy
今のクリペはコミスタminiやDebutより他アプリ連繋機能制限が多い状態だから
本気絵に使えない。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 19:18:58.38 ID:GuZrdbjx
使ってみたけどSAIにイラスタとコミスタと+αの機能つけて半分にしましたって感じだな
イラスタがここまで軽快なら完璧だけど
すでに他のソフト使ってる人はわざわざ使うのかこれ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 19:37:01.13 ID:AfpmZAjV
64bit化でメモリ上限突破してるし巨大キャンバスいけるし
なによりCtrl+Space+ドラッグでのスムースズームが気持ちいいから製品化したら余裕で使う
いいかげんメモリと機能不足に縛られてるSAIから乗り換えたい

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 00:11:08.81 ID:3cNo/zIf
塗りが意外に自分好みだったな
ペン関係はやはりベクターも欲しいかな

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 08:22:14.80 ID:bJCd3ciW
ベクターってそんなに使う?そりゃあれば使い道はあるだろうけど
モノクロ原稿に使うのはわかるんだけど、それはコミスタがあるわけだし
なんでもかんでもいっこに装備して重いソフトになったら意味ないし

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 08:38:57.67 ID:EaOFb/Yj
多機能化で重くなるってのはほとんどないよ
イラスタみれば解るけどペイントソフトの重さの原因はレイヤーの重ね合わせ処理の下手糞さからくる
ウィンドウとキャンバスの描画処理を一緒にやるもんだからブラシ径の描画処理まで重くなるという作りのあまさ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 09:52:01.82 ID:3cNo/zIf
>>62
ベクターに関しては、単に自分の技量不足が原因だけどね・・・
清書で線画描いた後になって、部分的に拡大・縮小・回転などをしたくなる時が多いんだ
でもラスターだと処理後の輪郭のボヤケが気になる
もちろん、下書きの段階でその辺をきちんと煮詰めきっていれば良いんだが

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 10:15:58.88 ID:6fGgUt25
クリベのコミポ機能に期待してるけどボーン入りモデル用のFBXファイル作成は
高価なモデラーでないといろいろ支障がある様子なのが心配。
メタセコ用のプラグインもあるにはあるが……

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 14:36:05.29 ID:Ry3JSkyK
クリぺは定規はパワーアップしそうですか?


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 14:40:27.63 ID:ZbrzR/Fg
パワーアップするどころか、そのうちアプリごと消滅すると思うが

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 02:35:34.12 ID:kfcICnaw
こっちにはこれ貼ってないのか

http://www.clip-studio.com/clip_site/cliplab

【重要なお知らせ】
10/12(水)に予定しておりました新機能公開は10月末頃に変更になりました。
公開日が決まり次第CLIPでお知らせいたします。

ご利用のみなさまにはご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございません。
何卒ご理解いただきたく、よろしくお願い申し上げます

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/17(月) 18:18:04.33 ID:0zMnD+VU
そういえばカラーセットの表示にリスト表示がないんだよなぁ。地味にあれよかったのに

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 10:08:37.39 ID:P72FG6sM
まあ日本の場合、poser系はMMDとカスタム少女でいいやって感じだからね
あのへんだと表情も3Dで自分で制御できたりするし


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 10:18:49.40 ID:xxcKf+3Z
そうすると代替的にはカスタム少女等を画像出力してコミポで処理すればマンガ作れるわな。
二度手間ではあるけど。老人男性とかも作れるのかなそれは。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 14:26:19.31 ID:0bMbgKyv
エロ混ぜたら、コミpo が死んでしまう!
というか元々結構用途が異なるのでコンバートできるようにとは考えられてないべ

コマの中で踊り始めてもどう扱ってよいのかちょっと困る…
エロは個人的にちょっと欲しいけどさ!でもやっぱり六角とか一般向けのイラストソフト目指すならアウトだ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 13:46:49.02 ID:pcIfmeiz
CGモデルだけでマンガ作るのは今なら十分可能なはずだけど
コミポは初心者向けを理由にポーズさえ作らせないし
クリペも手描きの補助扱いで表情のフォルダ分けさえできない
そのうち海外製のソフトがあっさりスタンダードになっちゃったりして

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 11:39:07.25 ID:k2HSI2fc
しかしあんしんの海外でのカートゥンな文化と
コマワリやら構図やら色々面倒くさい日本式コミックの違いは大きいのだった

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 00:02:46.26 ID:zuOt13Qj
クリップからメールが来てたから何かと思ったら旧バージョンの期限が今月末で切れるから0.7cを使ってくれって内容だった
次のバージョンはまだか

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 00:07:26.01 ID:ZFhEtLJX
泣いても笑っても今週金曜日に冬コミ当落発表があるからそれまでに製品版を出すと思ってた。
やっぱり出ないのね。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 00:43:28.05 ID:/jeeFSW4
そもそもクリペは正式リリースするのかもわからん

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 17:30:19.27 ID:4mOqVivR
旧クリペの使用期限がくるからアップデートしてくれってメールきたけど
これって確か色パレットとか筆設定とか引き継げないんだよな?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 18:10:00.74 ID:+Q3J3h2u
>>78
バージョンごとに別フォルダにインストールされるからとりあえずインストールして
手動で設定し直しだね

なにをどう変更したのかメモしておくと楽
ワークスペースはスクリーンショットとっておいて、ショートカットもメモしておく

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 18:28:52.92 ID:4mOqVivR
>>79
設定はまぁ見直すからいいんだけど色パレットがなぁ
せっかく何百個もチマチマ登録したのに

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 15:19:59.50 ID:tMgp6K3o
期限付きの試験運用中のソフトなのに
何でそこまでカスタマイズしたし。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 16:59:41.83 ID:0iPVSqN/
描いてて気持ちがいいっていう根幹はイラスタより勝ってるからなあ
少しずつ手に馴染むように設定していったらいつのまにかってのはある
Ctrl+Space+ドラッグでの無段階拡縮が気持ちいいのもいいな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 17:38:54.88 ID:oPPk+4Db
Ctrl+Altのブラシサイズ増減のショートカットが、
「現在のサイズからドラッグ幅に応じて増減」なのが、
コミスタの「0からドラッグ幅に応じて増減」に慣れてる身としては困る
そこは選択式にしておいてほしいな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 18:25:21.66 ID:0iPVSqN/
Ctrl+Altは伸ばす基点もころころ変わるしちょっと使い勝手がよくないな
クリックした位置を中心として円が広がらないから
すでに描かれてる線を基準に同じ太さのブラシつくりたいって事やろうとするとかなり苦労した

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 20:34:29.86 ID:LpDOxbRE
もし製品化するとして、PSD出力できるようになるとして、
UIやショーカットのカスタマイズ性能低かったらどうなる?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 21:08:31.16 ID:VqEgPzIr
製品化決定したら考える

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 22:29:35.85 ID:LpDOxbRE
>>86が開発者じゃないことを祈るよ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 16:42:21.58 ID:sMEywbJv
今たらればの話をしてもしょうがない

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 03:00:17.96 ID:f8CyfBQd
0.7cはいつまで使えるの?

アップデートを促すメールに
記述がなかったようなんだけど…

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 03:41:53.41 ID:1YkSX/GP
※ CLIP PAINT Lab Ver.0.7cは2011年12月8日までご使用いただけます。
2011年12月9日以降はご使用いただけませんのであらかじめご了承ください。

サイトにはこうある

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 10:49:45.95 ID:9cuy3xWd
もしかしてまた設定引き継げないとかか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 12:51:19.69 ID:431i4L3h
>>68はどうなった

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 22:33:41.87 ID:wpGKPq98
[1] iPad用ペイントツール公開&コミスタ、イラスタと連携が可能に!
   WEB PAINT 新機能追加

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:08:16.64 ID:zsRQUO+G
WEB PAINTよりもしょっぱいクリペって

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 09:08:10.77 ID:OS/i8gpt
12月8日が過ぎたら製品版が出るのだろうか。
それとも単に延長、もしくは完全に使えなくなるだけか。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 11:43:00.46 ID:a158AHtR
>>95
多分そのあたりでクリペのエンジンを組み込んだ
コミスタ・イラスタの次期バージョンのβテストに入るんじゃないかな
さすがにその時点で4が出てから4年半も経つコミスタの次期バージョンは
出さないとまずいだろう

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 15:15:47.75 ID:hnmg01gz
いい加減、64bit化・マルチ・OpenGLくらいは対応してほしいな
あと3Dレンダリングの向上か

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 21:42:44.11 ID:OS/i8gpt
>>96
なるほど。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 09:23:45.24 ID:X5s3xuL/
>>96
まずいだろうと言われても
アップデートで対応するべき部分にまだまだバグ満載なのに
それ潰すのが先だろ
ver5出してまたバグだ不具合だツールの仕様が変わったで作業が滞るのはごめんだ
まあイラスタは出すべきだが

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:00:44.36 ID:8GqyOQAb
>>99
OS Lionで不具合出たのが痛かったな。
タイミング的にOS入れ替えてるMacユーザーも多かったし。
SAIが無い、Macユーザーに期待されてただけに致命傷だった。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 13:32:53.78 ID:2B/BoLWE
どうせまたWindows専用ソフトになるだろな。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 14:06:04.97 ID:bdlPCJdn
市場規模が違いすぎてMAC版は開発に金掛けれないんだろ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 02:10:04.78 ID:Q7Gi26cW
せっかくクリペはMac版もあるんだから
ダウンロード版としてでも売ったらいいんだよ
SAIやイラスタがないぶん需要があるはず
逆にWin版は立ち位置がよくわからないソフトになってる

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 18:13:10.90 ID:e5mypgJG
ポースタもクリペもそうだけど、試用期限が切れた後に
製品版が出るのかどうかさえわからないと細かい使い方を覚えて
真面目に試用する気にもなれないんだよね。
12月8日にはせめて製品版の予告ぐらいはしてほしい。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 21:57:56.65 ID:A4CwB6K2
それは確かに思う。コミスタ・イラスタの
次期ver候補になるのかならないのかヤキモキする。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 10:55:18.47 ID:JH83Teid
12月までひっぱって冬のコミケで大々的に発表…なんてことくらいやりそう
あの会社

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 12:49:34.39 ID:kX4W9jir
夏のコミケまで引っ張って出てきたのがアレだけどね・・・

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 13:51:29.94 ID:ayTjJxUh
そういや怒濤のソフト連続発表はどうなった

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 00:19:43.67 ID:s09owi3X
CLIPラボ出てるだろ。3DCGとかiPad対応とか。
それじゃね。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 02:29:27.92 ID:uec9TsYl
試用ベータ版は出てるって言わないだろww

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 03:10:46.23 ID:ebhVet1v
はやくコミスタ5出せよ糞が
4のプロを5のEXにアップしたいんだよ!!

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 11:33:34.95 ID:CZv976LX
来年の決算期までお待ちください

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 11:39:57.46 ID:qG893qge
セルシスの決算って10月なんだけど

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 11:45:14.64 ID:CI6kwjh4
怒濤の新製品ラッシュも結局夏コミのあれだけだったよな?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 16:54:01.79 ID:vJzqStR4
アルファチャンネルを保存する手段が存在しないとか
描き終わった後に知ったわちくしょう



116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 13:34:42.00 ID:j+gPSWPE
クリペの人物モデル自作するにはFBXファイルがいるらしいけど
プラグイン入れたらメタセコでも作れるのかな……。
「POSE STUDIO向け稼働モデル作成ガイド」見ても
メタセコによる制限の内容がイマイチよくわからない

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 20:44:12.01 ID:jXb/WpBS
今日初めてクリペ使ってみたんだがこれはコミスタとどう違うんだ?

ちなみにコミスタは使ったことない。

クリペけっこう気に入ったから製品版出るの楽しみなんだが。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 22:02:58.90 ID:j+gPSWPE
クリペの3D人物モデルは関節の指定がすごくやりにくく感じるけど
環境の影響とかあるんだろうか。ポースタは服のボーンだけ非表示に
したりできるらしいけどクリペはそれもできないみたいだし
このまま製品版になったらやだな

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 22:31:18.49 ID:KZkUcOwQ
製品版なんて出ないと思うんだが

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 22:58:11.48 ID:tFme9XCL
理由は?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 23:23:52.46 ID:j+gPSWPE
同等の機能が載るならコミスタver5でもいいし

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 02:20:55.08 ID:F/MgwwRG
正気で言ってるのか?
コミスタでベタ塗り以外のカラーやるアホはいないと思うんだが
イラスタの間違いかね?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 03:58:20.52 ID:wdaTv2Od
Ver

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 05:19:55.28 ID:AO6VLzR9
>>117
どうって…
全く違うとしか

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 05:20:53.75 ID:AO6VLzR9
コミスタ5でカラー原稿も
イラスタ並のクオリティで扱えるようになったら
嬉しい

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 07:48:29.45 ID:v/n+4QlQ
>>125
そうか?
かえってゴチャゴチャして使いにくいと思うが

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 08:40:07.92 ID:Tv7X84op
とりあえずコミスタは早く新版出せ。
そのためにこのエンジン使えるなら使え。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 12:51:49.28 ID:F/MgwwRG
コミスタはコミスタでまだ追加して欲しい機能はいくらでもあるから
モノクロ原稿に特化でいい

つかここはクリペスレなのになんでコミスタの要望してんだ?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 14:03:06.16 ID:AO6VLzR9
>>126
パレットをモノクロの時とカラーのときで
ごそっと変えれる機能を付ければよい

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 14:43:25.13 ID:F/MgwwRG
無茶いうなよ
イラスタ単体でもくそ重いのにコミスタと統合したらどんだけ?
コミスタのグレスケブラシは糞だからもう少しだけ進化して欲しいが
カラーだなんだよりトーンの整理がしにくい素材フォルダや
パターンブラシの上限解除、ブラシパターンのわけわかんない仕様を整備するのが先だ


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 15:02:06.69 ID:XuElKSHO
そんなに重いかなあ・・・安物でも新型のパソコンなら動作軽快だぞ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 15:36:33.13 ID:o42948Xr
>>124

ごめん。
イラスタの間違い。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 16:44:22.48 ID:AO6VLzR9
イラスタ単体でもクソ重いて…
ソフトの前にPC買い換えろよ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 16:57:18.43 ID:wdaTv2Od
日本語勉強しろ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 17:53:24.40 ID:y3EJKpAx
コミスタスレとイラスタスレでやれよ
なんのためにスレ分けたのかわかりゃしない

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 20:14:53.55 ID:wsZJ0OLS
クリペは独立したソフトとして発売されるのか、それとも
既存のソフトの次期バージョンエンジンの試験台にすぎないのか。
それさえまだわからないんだからしょうがない部分もあるかと。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 21:02:39.02 ID:2Lywvn9z
エンジンが次期コミスタに導入されるのは間違いないだろね
個人的にはクリペ製品版よりエンジン導入されたイラスタ2.0のほうが
カラー原稿は描きやすい
あとはイラスタがコミスタファイルを作品として読み込んでページ管理できれば嬉しい

コミスタとイラスタの統合型はあまり嬉しくない
構造が複雑になれば不具合の原因も多くなるしな
UIをごっそり入れ替えるくらいならアプリを立ち上げ直すのと変わらんし

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 21:13:28.35 ID:T5DamcBV
たしかにイラスタにページ管理機能がつけばカラー漫画描きやすくなるな
でもそうするとねだんどうするんだろ
イラスタにページ管理機能ついちゃったらコミスタいらねってなりそうな気がしなくもない

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 00:58:12.74 ID:R77mMQFg
だから、イラスタのスレか公式の要望掲示板でやりなさいよ


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 01:10:47.89 ID:1d6LaPqL
0.7cからもう2ヶ月音沙汰無しか
イラスタのときみたいにまたいきなりテスト終了して製品版ぽんと出してきたりしてな

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 01:57:03.99 ID:2MumqJ6A
イラスタどうこうじゃなくてカラー原稿の話だからここでもいいんじゃね
あんまギチギチ自治るのもどうかと思うが?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 07:35:47.38 ID:R77mMQFg
カラーの話ならここでいいって意味わかんね
現状psd書き出しもできないクリペでどうしたらカラー原稿を作れるか、なら意味もあるが
イラスタとコミスタの話になるなら該当スレでやりなよ
わざわざイラスタスレからクリペの話専用に切り離してここ作ったんだからさ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 07:45:48.34 ID:1d6LaPqL
クリペの0.7cってイラスタに似てるんだよなかなりサブセットとツールセットとかレイヤーの表示まわりとか
なんでイラスタに求めないでクリペがイラスタの代わりとなって漫画ツールになればいいと思う
ふきだしとか文字入れとか現状みてもかなりそんな感じになってるしな
PSDついてコミスタみたいな作品ウィンドウがつけばそれでもうかなりいいとこいくと思う

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 09:19:30.76 ID:2MumqJ6A
ありゃ・・・>>141だけどコミスタのスレと勘違いしてたわ
すまん

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 21:22:45.63 ID:LyZ4C2a3
>>144
しね

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 23:24:42.70 ID:mXq6a00q
>>145
いちいち面倒くさい奴だなあ…

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 23:52:37.04 ID:cf7ICN88
ポースタの3Dキャラは標準ボーンと服ボーンの表示を切り換えられるそうだけど
クリペにはその機能ないんだろうか。一応さがしてみたんだが……

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 08:15:38.96 ID:W9uuUWnp
【ワコムクラブ会員様限定!Corel Painter 12特別価格】
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149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 14:30:11.41 ID:S/+ewv5m
SAI使ったことないんだが、クリペの塗り心地はイラスタとSAIだったらどっちに似てる?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 15:04:04.62 ID:8yxmY7z7
設定次第でどちら風にもできる

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 20:59:47.03 ID:wn4w15c4
それはクリペがあればSAIはいらないと考えてオッケー?
周りにSAI信者が多くて塗り易いから一度使えってうるさくて

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 21:18:40.29 ID:uhDdlnKt
信者はほっとけ
俺はイラスタ使い始めてからSAIをアンインストールしたクチだ
クリペで満足なら多分必要無い

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 21:31:28.56 ID:51HwfwCz
あーそれある。自分の周りもSAI使い多いから
インスコしてみろっていわれるけど、クリペが
どうなるか気になって使う気になれない。
早く製品化しねーかなぁ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 07:10:14.43 ID:6CqBmqJB
イラスタの機能性とクリペのエンジンで
もうそれ以上贅沢言わんから早くしてほしい

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 13:45:13.34 ID:EdWa8gf4
正規品を出すならpsd書き出し搭載が必須だが、出してくれたら買うのにな
SAIは実質開発終了で見放すか迷っている人多数だし
イラスタがとりこめなかったSAI信者もクリペの塗り味なら動かせるんじゃね
Mac使いはMacでWin走らせる必要がなくなるから喜んで買うだろうし

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:11:24.19 ID:UQeJASET
psdじゃ無くてもgimpかpainterとレイヤー保持してファイルやり取り出来る様になって欲しいな
フォトショどうなるか分からないし

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:13:36.99 ID:UQeJASET
>>156
はデモの状態での話で
製品ならpsd対応は当然だと思う

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 16:53:12.67 ID:Vj9eVKDE
【フィギュアを使って3DCGキャラを操作できる「QUMA」、セルシスから販売】
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1111/22/news073.html

なんかもう、こんなことしている時点で、、、
絵を描く人間を相手にいてない気が、、、

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 16:58:42.14 ID:fQCxnml9
6万かー高いな・・・
3人ほど買って1ポーズ50GOLDで上げまくってくれw


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 16:59:54.12 ID:2YKrDvvu
>>158
6万なら飛ぶように売れるw
3Dアニメ作るような人が待ち望んでいた物だろ。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 17:19:33.50 ID:fQCxnml9
貧乏人のひがみで書くんだけど
「複数台の人形を同時に操作・反映できるか」
これがポイントだろうな

同時と言ってもポーズ自体は順番にセットでいい
1台目のポーズを固定した状態で2台目のポーズをセットし
具合を見ながら1台目を微調整できるかってこと

これが出来るならものすごく便利だし制作現場で5台とかまとめ買いもあるだろう
逆にこれが出来ないとかなり微妙
微調整を結局マウスでやるならその操作を覚えないといけない
それだったら基本パターンを登録しておいてシーンに合わせてマウスで微調整するのと変わらない


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 17:21:43.59 ID:FoukJrhK
つか映画みたいに人にポインタみたいなの付けて
動きを反映したほうがいいんじゃね

まあ格闘モノとか経験者がいないときついか

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 17:22:03.16 ID:4hGibUYb
六角大王の譲渡もうけて、MMDユーザー向けの商用ソフトでも作るのかな。
それだったらCLIPに購入・レンタル製品登録してるWindows・Intel Mac向けに
六角大王super(動画向け・トゥーンレンダリング向け)を無償配布してくれた方が
助かるな。素材をつくるにも六角ならMacユーザーの参入も促せるし。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 17:33:33.15 ID:2YKrDvvu
>>161
なるほど。

複数接続って最初は技術提供受けてないと無理っぽい感じがする。
しばらくしてプラグインの機能拡張とかで実現しそう。



165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 17:36:16.24 ID:vagYz9fR
絵のあたりを人形にとらせるって用途なら、WEBカメラ固定してその前でドールにポーズとらせると安価だし楽だぞ
クリペで3Dの動画も作れるとかいうわけのわからない方向にだけは進化するなと願っとく

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 17:38:05.66 ID:4hGibUYb
その辺はWindows版のみMayaデータの「トレースができる3Dレイヤー」がついてる
RETASの方にQUMA対応機能つけてくるだろ。



167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 17:39:15.03 ID:4hGibUYb
追記
ttp://tech.clip-studio.com/howto/retasstudio/technic/07
ttp://tech.clip-studio.com/howto/retasstudio/technic/08

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 17:46:26.27 ID:fQCxnml9
ちょっとでもソフト側でポーズを変えたら
人形のポーズとソフトが持ってるデータに差が生じてしまうってのもあるよね
人形の各関節にモーターを仕込んでソフト側の修正で人形が動くなら別だけど
さすがに6万でそれは無理だろうし

CLIP会員向けにはもう少し安く売ってくれるかもしれないし
レンタルで貸し出しも期待できるから
1月だけ借りてポーズさせまくりでデータを貯め込むのが賢いかもしれない


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 22:58:28.53 ID:fHoZ9HEV
最短撮影距離の短い卓上版キネクトカメラの前で>>162の言う
ポインタをつけた関節人形いじる方がずっと安くできるんじゃない?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 02:50:02.38 ID:XxQSq+cI
>>158
コミPだっけ?絵を描けないけど絵を作りたいって人間のためのソフト市場を
別会社がやっちゃったから焦ったのかなあ

そんなもん別会社にまかせて、絵を描く人の使い勝手をよくすることに集中して欲しいんだが
セルシスの社員に絵を描ける人間がいないくても、ユーザーから要望はいくらでも来てるだろ

こんな事されると、要望や問題点上げられても私ら絵を描かない人間だからわかりませーん→他のソフトに逃避
みたいにみえるよ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 17:44:14.56 ID:6SgMMB7P
12月8日で使えなくなるの嫌だなあ
またアップグレードこないかなあ
月々いくらでもなんでもいいからそろそろちゃんとして欲しい
書き味気に入っているんだし

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 17:53:09.88 ID:5bBGu/F5
Ctrl+Space+ドラッグでの段階の無いスムーズズームと、表示100%でも勝手に中央に位置変えたりしないのと、ちゃんと反転表示がついてるっていう
表示操作系で一番ちゃんとしてるのってクリペしかないからな

フォトショだと100%でいらんことしてくれるし表示の反転ないし、SAIだと表示のスムーズズームがないし、ねこぺのスムーズズームは作者が意味不明の仕様を変えようとしないし
ほんとクリペの製品化がまちどおしい

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 17:59:54.95 ID:OhiiRSib
最近出たFireAlpaca(フリーソフト)が軽いしpsd対応mac対応だしで
macユーザー食われそう
使った感じじゃ塗りはイマイチだけど
下書きとだいたいのペン入れまでしてgimppainterで塗り仕上げだと
スナップ機能とかグリッド出るとかpsdでレイヤーそのままでやり取り出来てこっちのが良いって思ってしまう
これだいぶ痛いんじゃないか

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 18:09:24.86 ID:i0AANGZ7
ユーザー的には大歓迎じゃね
競争相手がいないとサボリシスになるし
クリペのβなんてクローズドの頃からもう1年半になるぞ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 18:22:22.45 ID:5bBGu/F5
FireAlpaca試してみたけどスムーズズームが無いのねこれが無いだけでもう時代遅れって感じがする
クリペで一番気に入ってるのがCtrl+Space+ドラッグでのスムーズズームだからこれがないともう使う気にならない

コミワクユーザーだった自分個人の印象だけど
mdiappってねこぺに次ぐつくり投げ製作者って感じがするのも印象悪いかな
まずくなるとユーザーほったらかして他のソフト作り出すようなのにはついていけない

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 18:38:07.86 ID:MgVzuDLg
32bitな時点でいらん

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 19:16:44.22 ID:5yYEmuOK
別板で「これはClip Paint Labと同じマルチプラットフォームアプリの叩き台になる」
とか書いてあったのをみてちょっとワロタ そんな大したこと考えて作ってないw
もっと気軽に使うためのアプリだなありゃ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 03:09:23.88 ID:I8VXfu0g
クリペは中途半端過ぎなんだよな
エンジン自体は良いけど単体で描ききれる体力無いし他と連携取れない
製品になって買うか?って聞かれたら
自分には買うほどの魅力は無いなぁ…
現状で製品版はここまで行くって見えないまま時間だけ経ってるのもなぁ
ちょこちょこ機能足してテスト出してりゃ印象も違うだろうけど製品になる気が全くしない


クリペより低機能でもalpacaのが使い道有りそう
低機能って割り切り出来る出来でもざっとラフ描くくらいなら十分の軽さだし、アタリ取る補助機能あるし

それよりgimpが次のアップデートでgimppainterのエンジン正式に入れるって噂だし
そっち実現のが痛いだろ。クリペ製品版出すの厳しくなる
こっちはwinユーザーも巻き込みそうだしな
alpacaはフリーソフトの選択肢無いmacユーザーしか靡かなそうな出来だから
またmac切り捨てで行けたかもしれないけどgimpだとそういう訳にはいかなそう

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 03:44:15.33 ID:AbzmY1wo
>>176の時点で答えが出てる

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 04:25:44.13 ID:T+vLThS9
次のパッチが期限延ばしだけじゃ無きゃいいなぁ
自由変形とイラスタ素材の互換インストール早く付けて欲しい…
それさえあればpsd書き出し待てるんだけど

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 13:11:03.32 ID:FQjnO+VJ
海外のBBSで英語・ドイツ語化パッチが出始めてる。


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 20:13:57.61 ID:Rt2/cqR+
元々これってMac版イラスタの名目で始まった気がしたんだよな
Winはイラスタとの兼ね合いがあるからあっちにエンジン搭載するとして
Mac版だけでも出してしまえばいいよ
ただ>>180にある機能とPSD読み書きは必須

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 20:17:40.47 ID:AbzmY1wo
自由変形って編集メニューの中にあるあれじゃないの?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 22:24:41.45 ID:cUBf3k7k
>>182
それは周りが勘違いして騒ぎ立てただけで
実際には共通の基盤でツールを作るためのテストと
新グラフィックエンジンのテストだったみたいな感じだけど?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 00:19:51.96 ID:OA3dZC83
>>183
180だけどあんな所に……見落としてたわサンクス
これで部分的に縮めたりする作業を別ソフトへ渡らせずに済むかも

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 16:21:54.37 ID:TKBQMNoX
>>176
いや昨日試してみたが 64bit の win7 環境だけど普通に使えたぞ
ただ機能不足は否めないかな…でも感触はそれほど悪くはなさそうだったか
なかなか評価が難しい…というのが素直な感想だった

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 16:38:04.36 ID:eIfl//Gh
32bitではメモリの制限がもう耐えられないって話だろう
よそのソフトのスレで巨大データ扱いたいなんていい始めたらうるせぇ黙れって言われる状況がまだ続いてるしな

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 20:44:35.06 ID:ZcgR1A5i
モニタで64だったけど?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 23:09:48.09 ID:L7sR4Gir
12月8日以降どうなるんだろう
色々言われているし確かに足りない機能もたくさんあるけど
macユーザーの自分にはありがたかった
話題のアルパカもDLしたしスケブも持っているし線画はこれらのソフトで出来るけどこれの塗り心地が好きだった



190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 12:41:54.58 ID:kwIk38CC
8日気になるね。すぐに製品版出さないとしても予告ぐらいはしてほしい。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 12:55:18.70 ID:8GY2Hma3
また別のソフトのクローズドベータテストを開始して1年先延ばしになるだけかも。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 23:36:38.97 ID:J77M6z+p
12月6日にVer.0.8が公開予定だそうな

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 23:46:07.07 ID:feFTmBd1
またベータ版…

194 : ◆FryhuvvOII :2011/12/01(木) 13:56:01.33 ID:9eXZet4B
>>192 どこに書かれてある?
と、思ったらあった。

http://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201111&f=2011113001

>現在公開中のVer.0.7cは2011年12月8日で使用期間が終了します。
>ご利用中のお客様にはお手数をおかけしますが、Ver.0.8をインストールしてご利用ください。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 14:25:58.35 ID:Xy4zTpA8
ちゃんと設定引き継げんの?
つーか方針が分からないからうかつに手つけられないんだが
ペイントソフトの乗り換えが簡単なもんだとでも思ってんかセルシスは

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 14:34:07.26 ID:eM61tcyI
β版で設定引き継げると思ってるの?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 14:40:53.42 ID:HkhWwVtI
今度こそPSDの入出力つけてくれ
冬コミ前でお試ししてもらうには丁度いい時期だろう
PSDついてないとそれだけでいらねって言われて試してもくれない

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 14:41:53.74 ID:Xy4zTpA8
思ってるけど?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 15:12:08.16 ID:eM61tcyI
Q.過去のバージョンの設定をVer.0.7cへ引き継ぐことはできますか?
A.過去のバージョンの設定をVer.0.7cへ引き継ぐことはできません。

http://tech.clip-studio.com/howto/20983

β版の意味もしらないのか

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 15:14:24.86 ID:Xy4zTpA8
だから、使ってもらう気無いよなって話理解できるか社員さんよ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 15:18:18.31 ID:Xy4zTpA8
つーかベータ版の意味わかってないのはそっちじゃねーか

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 15:20:47.44 ID:R38Crurx
方向性が分からないうちは手を付ける気がないとかなら
β取れるまで待っとけばいいんじゃないの

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 15:23:26.21 ID:Xy4zTpA8
今度は嫌なら使うなってか
最高だな

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 15:26:19.22 ID:R38Crurx
そりゃ合わないソフトは使わなけりゃいいじゃないかとしか言いようがないよ
自分はずっとパース定規待ち中

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 15:46:48.47 ID:JpeW13ew
ID:Xy4zTpA8なにファビョってんの?朝鮮人なの?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 16:03:11.35 ID:Xy4zTpA8
ネトウヨってこんなとこでも湧くんだな

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 16:06:57.67 ID:eM61tcyI
β版を引き継げるのは朝鮮国のGAMEくらいだからだろ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 16:10:11.29 ID:Xy4zTpA8
SAIやPIXIAその他諸々に謝れよネトウヨ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 16:12:59.13 ID:eM61tcyI
シェアウェアとフリーソフトだっけ?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 16:20:15.05 ID:Xy4zTpA8
知ったかで恥かいてどんな気分?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 16:23:06.48 ID:eM61tcyI
この気持ちは・・・哀れみ?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 16:46:01.85 ID:JpeW13ew
朝鮮人図星か
さっさと本国に帰って虐げられながら惨めに泥水すすって生きながらえてろよ朝鮮人

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 17:18:21.64 ID:v9vTlPxd
くだらね^^;

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 18:26:46.15 ID:A/42o4Fm
普通に考えて
どういう機能をつけるか 機能の実装状態をどうするかも
決まってないようなテスト状態のソフトで
わざわざ互換性を確保するなんてバグの元になりそうだから避けるよな

Xy4zTpA8 はこのまま機能追加だけで製品が出ると思ってたようだね
セルシスさんは製品版として出すとすら 言ってないのに...
(結果的に見た目がそのままなのが製品化されるかもしれないけど
 そうなったところでそれはそれで別の話)

PSD対応してなくて正解だったかもな
PSD対応の次には同じようなのがいっぱい湧きそう
因に設定ファイルのデータはSQLiteデータベースっぽいから
その気になればサルベージできるかもね

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 18:31:13.72 ID:Xy4zTpA8
だから、使ってもらう気無いよなって話理解できるか社員さんよ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 18:50:45.23 ID:JpeW13ew
ベータを常用してもらうつもりなんてあるわけ無いだろ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 18:55:05.81 ID:HvjJY+TC
以後 ID:Xy4zTpA8 レスは>>200からループします

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 18:57:37.94 ID:Xy4zTpA8
本気でベータ公開の意味わかってないんだな

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 19:05:15.21 ID:HvjJY+TC
次にお前は「嫌なら使うなってことか、最高だな」と言う

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 19:26:16.38 ID:ENuq+ejU
製品版ありきで、そのお試しがβ版で
製品版の構想全く見えないでβ版名乗るから揉めるんだろ
製品化するとは言ってないならβ版とも名乗れないのが普通だと思うが

胡座かいてると製品になるまでに見向きされなくなって潰れる
だけだしほっとけばいいんでない?

待ってたマカー陣もスケッチブックセールとかアルパカ登場とかでクリペへの執着薄れただろうし



221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 19:34:14.68 ID:Xy4zTpA8
このエンジンはかなりいい方だから期待してるんだがな

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 20:18:10.21 ID:A/42o4Fm
確かに製品版を出すに当たって
公開テストをするためのものにβを割り振るのが通例だけど
だからといって
β版ソフトを作ったら製品版作らなければいけないと定義されてるわけじゃないだろ

製品にするソフトの細かい機能の足したり引いたりはα版(非公開)でやるのが多いけど
色々やって反応をみたいという意味でβ(限定公開)にしてるんじゃないか

そもそもイラスタの後継を狙ってるんじゃなく
イラスト関連を軸にしつつ より新しいニーズを探るために作ってる気がする

意見や反応が欲しい段階で「使ってもらう気無いよなって」煽りが出るのは困る状態だろうけど
実際にはそれなりの数の人が試してみてるみたいだしな

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 20:36:26.91 ID:J4OT1weD
意見や反応がほしいつってもなあ…
何度か言われてるけど、クリペを具体的にどういうソフトに仕上げたいのか、
もしくはその技術を別のどういうソフトに導入していきたいのか、
そういうのを一切合切ひた隠しにされてるからバグ報告以外に意見の出しようがねえよ
意見が欲しいんじゃなくて、浮動層をイラスタに縛りつけておくティザー目的なんじゃないの?

224 :222:2011/12/01(木) 20:52:29.72 ID:A/42o4Fm
>>223
>どういうソフトに導入していきたいのか、
そこは同意
クローズドにも参加してたけど方向が定まらない感じはつらいですよね
ただ 意図あってこの状態になってるっていうよりは
セルシス内部でもまだ何をどうするってことが決まってないのではないかと思う

ただ
「イラスタとして出してもいいけど このまま出しても
 イラスト描きだけが相手ってさほど儲けにならないねー」
的な状況ではあると思う

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 21:12:18.72 ID:xcVkrkz+
>>224
>イラスト描きだけが相手ってさほど儲けにならないねー」的な状況ではあると思う

そこでコミPo!機能ですよ!

制約だらけのコミPo!からの移住先としてクリペには大いに期待してるけど
現行バージョンのコミPo!機能は操作方法がわかりにくくて泣きたくなる。
機能が豊富だと操作も複雑になるのはわかるけど、もし製品化されるなら
もっと直感的に使えるUIにしてほしい。何月にいくらで製品化と
わかっていればマニュアルじっくり読む気にもなるけどコミスタの
新エンジンのテスト台になるだけで終わるかもなんて聞くとPDFで
落とせるわけでもないマニュアルを研究する気にもなれない。
昔からセルシス製品を使っていてセルシスのソフトに
慣れている人には簡単なのかもしれないが……

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 21:25:37.77 ID:dStqiWci
>225
コミPo!に負けて実質買収された六角大王Super+さし絵スタジオの統合にもう一年かかったりして

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 21:55:34.93 ID:xcVkrkz+
>>226
終作はある意味マジメすぎたんだな。作ったモデルを活用できる場が
得られるなら買収されて正解だったかも。さしスタをベースに作るなら
CGマンガよりCGアニメ制作ソフトの方がいいような気もするが

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 23:57:55.03 ID:T+2rEUYj
コミPOの移住先って……あんなソフトになられても困るってか
それはむしろポザスタの担当部分じゃないのか?
クリペはイラスタの後継なのか簡易版なのかまるで見えてこないが
少なくとも絵を描くソフトだと思っていたが違うの?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 00:38:40.75 ID:nhZgYP4h
>>228
http://s3.gazo.cc/up/s3_2500.jpg
この機能↑のこと。描画機能が強力なのもコミPo!に対する
アドバンテージのひとつだけどCGマンガ機能だけ見ても
操作性以外はコミPo!に勝る点が多い(β版段階ですでに)。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 12:27:18.08 ID:MU8i7bfJ
ラボのベータテストしてる時間ないし、psd ないし、
macでずっとこの手のソフト我慢して来てきたから簡単なアルパカでいいや。
コミケちかし、いますぐつかいたかったから。
psd ないってことはカラーマネジメント互換つけるきだろう。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 13:37:40.01 ID:8xrzrxYp
アルパカって・・・線画専用か?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 14:45:21.28 ID:kEtKZMIB
あれWindows版は32bitアプリだよ
これだけで興味が失せる

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 14:58:23.47 ID:M6odSqJa
alpacaはクリペを待ちくたびれたマカーの囲い込みには成功したんじゃない。
駄目押しでmdiappが移植されたらセルシスもちんたらやってる場合じゃないって気付くだろう。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 15:20:55.18 ID:AZ7zQhhf
SAIの弱点突いて今度こそシェア奪い取りに来たかと思ったんだけどなー

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 15:39:05.90 ID:ftI+des3
どっちかというと32bit版でもまともに動くようにするのが本道だと思うけどな
メモリとHDDキャッシュを行き来する事を前提とした作りにするとか、
あるいはメモリ使用効率を劇的に改善するとか
実際にフォトショは32bitで最近まで引っ張ってたわけだし

イラスト教本に付いてきた250MB程度のサンプルPSDをメモリ使用限界解除MOD済のイラスタに読み込ませたら
上限の3GBちょいを全部使い切った挙句フリーズ同然になってほぼ操作不能に陥ったが、
こんなメモリの使い方してたら64bit化しても多分すぐメインメモリ喰らい尽くして激重になるぞ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 15:39:19.80 ID:N5jSx7+d
アルパカの線、強弱付けにくくてもったりして嫌だ……
クリペの線が好きなので、クリペはやく商品化してほしい……

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 15:56:24.78 ID:kEtKZMIB
アルパカにPSD突っ込んでみれば解るが
PSDのレイヤーセット未対応、レイヤーマスク未対応、レイヤー名は文字化けする
こんなの勧められても困る

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 16:33:14.11 ID:ftI+des3
PSD対応といえば教本内画像とイラスタの表示が微妙に違ってたんでCS5の体験版をインストールして確認してみたんだが、
イラスタは覆い焼きの情報が正確に反映されてない
教本内画像=CS5=画像ビューア≠イラスタという結果だった
まあGIMPのPSD対応は完全崩壊状態なので、それに比べればマシとはいえる
それからPSDに限らないがイラスタはRGBのカラープロファイルを表示に反映させないので、
モニタと画像のカラーモードの組み合わせによっては色が狂って表示される
総合的に見て、現状ではフォトショレスのPSD入稿といった使い方は無理

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 22:32:03.82 ID:pGw3+fjM
アルパカはwin/macの64bitアプリって作者言ってるのに
頑に32bitってデマ飛ばしてるのは社員なの?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 22:50:25.31 ID:kEtKZMIB
塗りつぶしたレイヤをぼんぼん増やして使用メモリをウォッチして使用メモリが4GBを超えたならまたおいで

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 23:55:21.00 ID:ADs4vaMq
>>239
作者が本当にWin版が64bitアプリって言い張ってるんだとしたらとんだ大嘘つき野郎だな

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 13:22:22.82 ID:CVRkVkGu
めんどくせーなぁ…windows7 移行だと Program File(x86) にインストーラが
ちゃんと入れれば動くんだ

だからあまり 32bit 64bit こだわらなくても大丈夫なんだな
ただメモリの効率的な使用を云々とか上を言い出したらキリがないというだけで

線画でラフひくぐらいの用途ならどっちでも大差ない
どっちかというとフォトレタッチとかそういうフィルター関連の処理で差が出る。

>>226
それほんとなのか?shadeのとこと同じ方式で
代理で販売してもらってるだけなんじゃないか…
開発は別だと思うんだけど…(ここはメタセコも代理で販売してるけどだからといって
メタセコの機能がClip Paintに組み込まれるとか、全く想像できない…)

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 13:39:44.32 ID:mqH5Tl/M
禿同(でもいい

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 13:47:07.92 ID:CkIYQMGM
>>242
2011年12月1日以降、六角大王Superとさし絵スタジオの開発、販売、及びサポートは、(株)セルシスが責任を持って引き継ぎます。
http://www.shusaku.co.jp/www/news.html

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 13:58:56.59 ID:c++BMhI8
自社製品を5年もVerUPしない企業に「責任を持って」と言われて何を期待すればいいの?


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 14:22:42.83 ID:IlatQ3aT
それをいったらRETASなんてry
Stylosをイラスタかクリペに差し替えて欲しいわほんと

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 15:08:39.96 ID:/vdQ7NI8
RETASは叩き売りしたことによって事実上の撤収宣言したろ
(純)業務用ソフトを失った今のセルシスにはコミスタしかない
イラスタみたいなガキ相手の安物商売はジリ貧にしかならない
実際問題、だらだら続けてる機能増強の開発費でとっくに利益吹っ飛んでんじゃないのか
QUMAが開発途中に業務用需要も狙う方向に転進したのであの価格になったという話も、
一つでも稼ぎ口を増やしたいからだろう
このところのセルシスの行動の目的はクリエイター予備軍と趣味エイターを囲い込むことなんだろうけど、
金持ってない今の日本のガキ相手に果たしてどこまで毟れるか
まあ業務用はAdobeとAutodeskが完全に押さえてて斬り込む余地ゼロだからしょうがないんだけどな
漫画作成ソフトは文化的事情で外資にはそういうソフトを作るという発想自体が存在しないので潰されずに済んでるだけ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 15:48:06.04 ID:pqExam3N
確かに、コミスタはMangaStudioとして海外でも知名度はある。
しかしカラーイラストに関しては完全にSAI英語版(正規購入か割れかはとにかく)に抑えられてるから
イラスタ英語版のリリースを断念してるよな?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 13:48:44.91 ID:j8Ld9ic9
>>245
それは、無責任に引き継ぎますと言えないからでしょ。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 19:47:02.65 ID:IaJkbyTc
>>249
話が噛み合って無くね?


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 20:43:15.42 ID:BIsO+WMN
コミスタは使ったことないけど何年もバージョンアップがないのはそれでも
売れるからでは。コミスタも最初はひどいソフトだったような話を聞くけど
現行版はそれなりのレベルに達していて強力なライバルも見当たらないとしたら
そういう部分に注力するのは損なんでしょう。企業としては。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 00:07:04.03 ID:eQa1KqnM
>>248
海外はoc強いよ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 14:03:20.93 ID:lUYtDF2+
0.8で人体用ボーンと服用ボーンの表示切り替えできるようになるかな

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 18:58:19.57 ID:0J4kaZkb
0.8来ないな

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 19:18:00.04 ID:WwX16Exk
きてるよ
CLIP | 創作活動応援サイト
http://www.clip-studio.com/clip_site/cliplab/popup_paintlab


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 19:21:40.70 ID:WwX16Exk
あー
でもまだダウンロード先のアドレスが古いままなんで、
ttp://vd.clip-studio.com/clipcontent/lib/paintlab/pltest/080/data/CPL_080w_app.zip
に変えると落とせる

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 19:46:04.72 ID:lTjw8lyq
http://www.clip-studio.com/site/pr/pl/
ここも0.8公開中ってかわってるね

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 19:47:29.70 ID:lTjw8lyq
公開ページ見るかぎりうれしそうなことがいろいろ書かれてるな
ベクターレイヤ対応とかPSD対応とか
とりあえずDlして使ってみようか

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 19:57:32.82 ID:J3qO37pH
■ログイン後のダウンロードページから
・「CLIP PAINT Lab」を、「CLIP STUDIO」として2012年春に正式にリリース

・64ビット、マルチコア対応の新開発描画エンジン(「TRIGLAV」エンジン)搭載次世代のペイントツールとして、Windows版とMac版を同時にリリース

・1万円を大きく下回る価格で提供
 IllustStudioならびにComicStudioをご利用いただいているすべてのユーザー様に無償提供。

’2012年夏に複数ページ作品制作や詳細な印刷設定機能CLIP STUDIO上位グレード製品を
 2万円前後の価格でリリース。

・ComicStudioPro/EXの全ユーザー様は無償
「CLIP STUDIO」、IllustStudio、ComicStudioDebutユーザーには優待販売。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 20:02:58.02 ID:lTjw8lyq
SAIに近いベクターなんだねえ
ALT押しながら制御点を消したり制御点ないところをクリックすると制御点ができたり
線全体を歪めたりっていう操作がなさそうだからSAIよりまだちょっと劣ってる感じはするけど
その点は要望だしていけばいいのかもしれない

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 20:06:10.39 ID:kir1hQuI
>>259
ウソ付け!

と思ったらマジだったw
セルシスどしたこの神対応?!

また、2012年夏には、複数ページ作品制作や詳細な印刷設定機能等の、
より高度な機能を搭載した「CLIP STUDIO」の上位グレード製品を、
2万円前後の価格でリリースいたします。

この上位グレード製品は、ComicStudioPro/EXの全ユーザー様は無償でご使用いただけ、
「CLIP STUDIO」、IllustStudioならびにComicStudioDebutのユーザー様には優待価格でご提供いたします。

「CLIP STUDIO」のリリースにあわせ、
今後、IllustStudioならびにComicStudioの大きな機能追加は予定しておりません。
現在販売中のIllustStudioならびにComicStudioの各バージョンは、2013年末まで販売を継続させていただき、
不具合などの修正も対応いたします。
「CLIP STUDIO」は、IllustStudioならびにComicStudioで制作されたデータや素材を活用できますので、
引き続きIllustStudioならびにComicStudioをご利用いただき、「CLIP STUDIO」もあわせてご活用ください。
「CLIP STUDIO」ならびに上位グレード製品の機能などの詳細につきましては、順次、当サイト等で最新情報をお知らせいたします。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 20:06:52.96 ID:lTjw8lyq
「CLIP STUDIO」のリリースにあわせ、今後、IllustStudioならびにComicStudioの大きな機能追加は予定しておりません。
現在販売中のIllustStudioならびにComicStudioの各バージョンは、2013年末まで販売を継続させていただき、
不具合などの修正も対応いたします。

「CLIP STUDIO」は、IllustStudioならびにComicStudioで制作されたデータや素材を活用できますので、
引き続きIllustStudioならびにComicStudioをご利用いただき、「CLIP STUDIO」もあわせてご活用ください。
「CLIP STUDIO」ならびに上位グレード製品の機能などの詳細につきましては、順次、
当サイト等で最新情報をお知らせいたします。


なるほどね。だいたい予想してた通りの展開。
無償アップグレードというのが意外だったけど。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 20:43:37.01 ID:38P8ZQWC
カーソル遅延の設定ができる点はいいと思うけどさ、初期設定は「遅延しない」にしたほうがいいと思うけどな…
もちろん、多くの人が遅延したほうがいいと思うなら別だけど
少なくとも自分には合わないと思って、即設定の変更したわ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 20:45:02.05 ID:saDhBd1e
をを!鉛筆やパターンブラシもベクターレイヤーに描けるようになってるぞ。>新しいくりペ
しかもつまんで動かせるし

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 20:46:10.95 ID:kir1hQuI

セルシスはやれば出来る子


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 20:56:33.92 ID:WwX16Exk
コミスタとイラスタを統合して、全体的に安売り商売に傾いた感じ?
金入らなくなるとどうしても機能増強やバグ修正が放置気味になるので微妙ではあるんだが、
コミスタとはユーザー層が被っていなかったイラストレーター層を取り込む事で補うつもりなのかな

とりあえず0.8のpsd入出力は及第点に達している
イラスタではフリーズして読み込みさえ不可能だった仕事用サイズのpsdも作業可能なレベルで扱える
psd表示の再現性もイラスタより正確になっている
拡縮比率の変更時や変更直後にかなり動作がギクシャクするのが難点だが、これはメモリを増やせば解決するのかな?
3000x4000で250MB程度のpsdだとメインメモリ8GBでも食えるだけ食い潰されるので、
16GBか32GBにした方が余裕が出るのは確かだろうけど
イラスタファイルは未対応、というかそもそも対応するが気無いのかなこれは

あとキャララボも0.7.1にアップデートされてる
CLIP | 創作活動応援サイト
http://www.clip-studio.com/clip_site/cliplab/characterlab

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 20:56:42.64 ID:J3qO37pH
RETAS放置かよ畜生

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 20:59:38.43 ID:LsNNKzhk
無償て…
すっごい嬉いんだけとセルシス大丈夫なの??

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:00:56.57 ID:42srgXwk
ペンタブに乗っけて使うタイプのマウスで正常に使用できないのだが

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:02:07.98 ID:Iccg1l2J
>>268
嬉しいのは嬉しいけどなんか心配だよね
今後どこから収入を得るんだろう?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:03:15.10 ID:OAgcZ0B1
>>267
スタイロスかペイントマンへの書き出しくらいつけて欲しいよなー…

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:05:09.33 ID:lTjw8lyq
月額徴収というのが実は案外堅実なのかもしれない
今もピクシブとかと組んでイラスタの月額レンタルしてるしね
あとはクリペをとにかく普及させて素材を売るという商売を軌道にのせたいのかもしれない

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:07:27.28 ID:BkxoE/Ox
ロウソクって燃え尽きる前が一番明るいよな

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:08:04.73 ID:OAgcZ0B1
>>272
そういえばライセンス版ユーザーってどうなるんだろうな
俺はパケダウンロード版だが

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:11:41.91 ID:zozecoul
今回ばかりはGJ
Adobeに腹立てている層もこれで取り込むかな

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:17:42.23 ID:cSWe3Wnr
pixivプレミア民から定額収入出来るって大きいのかもね
早い時期から利用していたからもうパッケージ版買えるくらい払ったかもしれない

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:19:54.76 ID:LsNNKzhk
既存のユーザーには無料で出すってことは
ソフトを刷新するからユーザー離れの抑止ともとれるが
なにか勝算があってのことだろうからなぁ

既存のユーザーの買い替え需要より新規ユーザー集めたほうが儲かるだろうし
使うユーザーが増えることによる市場の乗っ取りを考えてるんじゃなかろうか
皆が使ってるから自分もとりあえず買ってみるって集団心理働くし

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:22:10.93 ID:UgwWSaPs
正式名になったら・・・クリスタ・・・か?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:22:28.58 ID:OAgcZ0B1
とりあえずMac民はイラスタ使えなかったから廉価版なら新規価格で買うだろうしなあ
そんなに多いとも思えないけど

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:27:35.06 ID:ahbh2eWn
saiの輝度を透明度に的な操作はまだないっぽいですか?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:30:36.93 ID:BkxoE/Ox
及第点は余裕で超えてるなこれ
最後の詰めまでしっかりやればこの価格帯はこれ一択になるんじゃないの

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:36:49.31 ID:WwX16Exk
ライセンス版ユーザーの場合は、残期間分にクリスタのライセンスが充当されるんじゃないかな?
月額課金ユーザーの場合は特に何も無しだろう
次の月からクリスタを月額課金でレンタルすればいい

psdについての追記だけど、読み書き速度とソフト内部での扱いを改善してくれないかな
上のレスで使ったpsdだと読み込みに9分、そのままlipに変換保存でまた9分
流石にこれはダルすぎる
ただし、lipに変換したファイルの読み込みは45秒、
メモリ使用量もpsdで読み込むと6GB(設定上限を上げればそれ以上)食い潰して動作もスローモーなのに対して、
lipに変換したファイルだとメモリ使用量1.4GB程度で動作ももたつき一切無し
つまり、psdを読み込む際に内部的にlipに変換してくれると動作もメモリ無駄食いも大幅に改善されると思うんだけどな

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:37:33.67 ID:zozecoul
>>278
それヤダなww<クリスタ

セルシスの代名詞になっていたコミスタの名を捨てるのは得策じゃないと思うが

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:41:41.18 ID:lTjw8lyq
Lip形式のデータの読み込みがすごく早いね

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:43:29.19 ID:ZQSlNnrj
ベクターレイヤでパターンブラシ!?
感無量だ…
頼むからこれからも末永く開発続けていってくれよな!

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:47:32.90 ID:OAgcZ0B1
>>278
クリスタ長堀を思い出す大阪民であった

しかしマスクをレイヤーパレットから作ったときに描画できないの何とかならんか
また(嫌がられるけど)要望いろいろださんといかんなー

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:50:26.66 ID:kir1hQuI
あ〜あ〜果てしない〜夢を追い続け〜

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:52:08.85 ID:UgwWSaPs
個人的に、拡大縮小のアイコンを、右側じゃなくて真ん中の上(キャンバスの上)に欲しいんだが。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:52:23.01 ID:B2ZkrqXN
ベクター関係がSAIよりになったって話を聞いたけど
つまり使いやすくなったってことでおk?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:54:22.56 ID:lTjw8lyq
>>289
まだベクターレイヤをとりあえず用意してみましたって感じ
操作系がSAIに及んでないのでここらへんは要望だしてどんどんよくしてもらう必要がありそう

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:59:34.44 ID:y98gJWgy
クリップスタジオとコミスタイラスタには互換性あるのかな
過去に作ったコミスタデータとかをレイヤー状態のままで開けるのかな
操作的にはコミスタイラスタ感覚をそのまま引き継げるのかな

なまじコミスタにすっかりなじんでいるから不安だわ
クリペ試そうにもマシン環境が古いから未だに試せないし
もし今後クリップスタジオを使うしか方法がない時が来たらPCも買い換えなきゃならないのかと思うと

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 22:01:38.77 ID:DzsqJPdZ
コミスタ使えてるならスペック余裕で足りるんだから試せばいいだろう。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 22:05:49.29 ID:6UECF+lQ
コミスタ・イラスタとファイルの相互性は当然持たせるでしょ

そんなことよりUIがどうなるのか凄く不安だ
モノクロとカラーを完全2画面切り替えにしてくれるんならいいけど・・・

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 22:06:28.09 ID:saDhBd1e
>>285
うん しかもベクターレイヤー(グレー)ってのもある

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 22:07:41.33 ID:eTzoeMmE
UIこそ「そんなこと」だよ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 22:08:46.67 ID:6/5l9lm5
「そんなこと」合戦勃発

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 22:12:36.16 ID:6UECF+lQ
>>295
そりゃイラストしか描かないならいいだろうけど
漫画のモノクロもカラーも描くとなったらごちゃ混ぜのUIじゃたまらんぞ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 22:14:48.84 ID:kir1hQuI
>>291
念のためだけど32bitOSにも対応してるよ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 22:16:50.65 ID:tyDXvCjV
投げ縄塗りの透明色適用できないバグ直ってねーじゃねーか
一番期待してるツールなんだからちょちょいと直して明日辺り修正データ出してくれよおお

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 22:17:48.44 ID:BkxoE/Ox
このスレは伸びる

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 22:21:02.84 ID:eTzoeMmE
>>297
何を描いてるかとかじゃなくて、現状全然違うソフトしか出来てないのに
現行ソフトの開発終了宣言して尚且つ完全互換が保証されてるのかの明言もしない、ってのはおかしいだろってことだよ
UIとか使ってから要望出しゃいいだろ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 22:28:41.43 ID:UgwWSaPs
>>297
UIなら体験版DLして確かめれば?
もうver0.8だしUIはこのままいくでしょ。既に漫画機能も搭載されてるよ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 22:29:07.42 ID:6UECF+lQ
>>301
ファイル互換なんて付けて当たり前つか
付けなきゃコミスタユーザーの移行を促せないわ

製品版が暫くはクリスタ・コミスタ間で漫画家とアシのやり取りが
頻繁になるだろうし

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 22:31:21.84 ID:OAgcZ0B1
>>293
しかし今白黒レイヤー対応してねーからなあ…
コミスタだとペンでのグレーA値使い分けでトーン表現してるのにそれが出来なくなるのも困る


あと素材登録できるようになったら地味にタグ付けがめんどくさそうなのはかなわんな
フォルダに分類しとければいいのに

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 22:33:38.21 ID:eTzoeMmE
>>303
当たり前のことがアナウンスされてないから「そんなこと」じゃ済まないってこと

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 22:34:09.50 ID:J3qO37pH
ベクターレイヤーは白黒・アンチエイリアスなしでしか現状使えないなこれ。

グレー・カラーモードそれぞれ350dpiハガキサイズ(10×14cm相当)
シャープペンシル・硬い鉛筆・柔らかい鉛筆でアンチかかってるときに選択範囲の変形モードへ移行すると砂時計・レインボーカーソルが出て軽く固まり下手すると落ちる。
(Windows7 Home Premium / MacOS Lion 10.7.2、それぞれメモリ8G搭載i7 2.5GHz 64bit OS)

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 22:35:20.23 ID:DzsqJPdZ
>>304
新規レイヤーの単色レイヤーが白黒だが

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 22:39:07.07 ID:OAgcZ0B1
>>307
コミスタイラスタで言うところの
カラー(32bit)かグレー(8bit)か単色(1bit)じゃん
白と黒とあるのが欲しいの
メイン色とサブ色のレイヤーカラーが指定できる奴

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 22:43:00.82 ID:LsNNKzhk
>>304
> コミスタだとペンでのグレーA値使い分けでトーン表現
ちょっとそれkwsk


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 22:44:58.47 ID:UgwWSaPs
クリペの単色レイヤーって単色(1bit)とは違う気が

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 22:45:22.17 ID:xGKOHBko
自分の「そんなこと」はコミスタイラスタ的な定規関係なんだけど
上位グレード版機能かー
イラスタに付いた時に「低価格ソフトに付けんのか」って話題になってたもんな

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 23:09:03.20 ID:OAgcZ0B1
>>309
例えば俺の場合
グレーレイヤーだとカラーパレットの標準グレーセット16色ってカラーセット使うんだけど
これは黒一色で透明度(イラスタで言うところのA値)が違う16階調が入ってんのね

いちいちアミトーン別々の濃さで貼るのめんどくさかったりとかだと
グレーレイヤーにこの階調を選んで同じレイヤーにグレー濃淡で描いていって
レイヤープロパティで減色手法を「トーン化」にしてるってだけの話

パターンブラシだとグレー50%を重ねると黒くなっていくけど
ペン・マジックだったら透明度をいじらなければずっと同じ濃さで描画できる
だけどクリスタだと色に透明度が指定できないからこの技は使えないなーと

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 23:15:02.32 ID:wdGd2dks
コミスタ・イラスタのMac対応をせず、CLIP STUDIOに一本化したことは経営資源の選択と集中の観点から評価できる
横柄にして強請りすぎるMacユーザーに合わせていたら、全体の開発が遅れるしなぁ
saiも対応しなかった点は賢明な判断だったな

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 23:17:13.05 ID:LsNNKzhk
OSアップデートでの互換性をほぼ確実に保証してくれるWinと違って
Macは互換性なにそれおいしいの?状態だから不具合出たとき対応させるの大変だろうしな

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 23:19:53.35 ID:8+QmLnN6
ブラシ加工力とか書き味はどうよ?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 23:22:51.38 ID:LsNNKzhk
>>315
自分で体験版試すのが一番早いだろ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 23:23:15.85 ID:VZYUrYHw
株価は下がる一方だけど。結局開発部門の縮小だよ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 23:24:29.91 ID:ZQSlNnrj
制御点で弄れるようになったから
ついでにマクロ変形もお願いしたいところだ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 23:25:55.88 ID:WwX16Exk
とりあえずソフトの方向性は完全確定したので、
我々がすべき事は発売までに要望を投げ続ける事だな
特にコミスタユーザーは急ぐ必要がある

clippaint | CLIP
http://tech.clip-studio.com/forums/clippaint


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 23:29:13.40 ID:apHVXjss
俺はコミスタはイラスタのようにショトカ振れるようになればあれでもういいよ
saiも吸収して水彩挙動真似てくれないかな

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 23:30:40.09 ID:qcPgJ++/
>>313
クリスタはmac版もあるんじゃね?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 23:38:07.46 ID:Eh9hYObq
macでsai使えないしちょうどいいかと思います。
安いみたいですし。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 23:44:37.33 ID:t8JYHlPb
SAIの水彩って使ったことないんだけど、やはりそのあたりはSAIのほうがリードしてるのかな
まぁそれをカバーすんのがなんとやらなんだけど

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 23:47:10.89 ID:LsNNKzhk
>>323
SAIの不透明水彩愛用してたが
イラスタの不透明水彩で十分代用できた

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 23:49:30.51 ID:apHVXjss
イラスタの水彩は一度ストロークやめないと何度往復しても濃度がそのまんまだからめんどい

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 23:57:25.69 ID:PdDpmGui
全然見えてこないけどコミスタモードとイラスタモードに分けてくれれば文句は無いよ・・・

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 23:58:50.14 ID:I5gqoG07
いや、上位版では恐らくポザスタ・キャラクタースタジオまで相乗りすることを忘れちゃいけない。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 00:13:22.32 ID:sMSn3wso
くそ重くなりそうだな

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 00:15:27.96 ID:ycIGZ12P
要望とか山のように出てくるんだがいちいち書いてられないぞ・・・

イラスタのCtr+クリック、コミスタのAlt+クリックの、そのレイヤーの描画領域の選択範囲を作るのって
どれだ・・・?ユーザーガイド見ても分からない

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 00:18:59.40 ID:vkWKVW7w
>>329
無い

イラスタコミスタにあるから当然ついてくると思ったんだけどなあ
あって当然と思ってるから、誰もこの要望を掲示板にあげてなかったりする

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 00:19:15.01 ID:kUHy2Vf9
マジで統合かよ
夢がかなったわ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 00:24:10.37 ID:HCw2HQN4
ベクターがSAI仕様に近い仕様になって イラスタより描き心地いいしなかなか良い感じだな

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 00:25:24.02 ID:ycIGZ12P
>>330
ないのか・・・thx
こういうレベルで1つ1つ要望出していかないといけないのか・・・

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 00:26:29.36 ID:sJqNI12Y
>>329
イラスタ・コミスタの全機能(一切廃止機能は無しで)
カラー/モノクロの作業モード切替
イラスタ・コミスタとの完全互換性

もしポースタやキャラなんとかも統合する気なら
インストールの際に入れるのを選べるようにして欲しい

こんな感じでヨロ

335 :334:2011/12/07(水) 00:29:42.05 ID:sJqNI12Y
>>329
あ、それから新機能として
3Dワークスペースから3点パース定規の作成機能を作って欲しい
いまコミスタは有志が作った外部ソフトがあるけど最初から付けて欲しい

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 00:32:37.84 ID:sJqNI12Y
わり・・誤爆した

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 00:38:12.04 ID:ycIGZ12P
え?( ; ゚Д゚)

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 00:41:13.24 ID:COj7+DyV
作業モードはカラー/モノクロじゃなくて
漫画/イラストのほうがいいな

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 00:42:23.91 ID:iGxs40aX
0.8でも相変わらずクローンドキュメントは作れないのかな?
イラスタでは「新規ウィンドウ」で作れるから製品版では搭載されるんだろうか
あれができないとSAIから移行できん

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 00:50:16.31 ID:vkWKVW7w
イラスタ・コミスタから移行で実装予定の機能、廃止される予定の機能の一覧を公式サイトに用意してほしいね

イラスタ・コミスタにあるんだから当然実装されるんでしょ?って感じで達観してたら実装されなかったとか、
セルシスとしては実装予定なのに、ユーザーにはそれが解らないから公式掲示板に要望として書き込まれるとか無駄なことが起こるしね

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 00:56:16.50 ID:ycIGZ12P
ハゲ激しく同意だわ
どのレベルで要望出したらいいかも分からん
出来てないことはとりあえず全部入れろとしか言えない

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 00:57:04.20 ID:KL94dChk
とりあえず素材パレットが使いにくすぎる
イラスタ、コミスタのツリー表示でいいじゃん……

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 01:01:38.47 ID:PpPe1tzz
イラスタとコミスタは終わらせる宣言してるんだし
それらの機能は全部詰め込むだろ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 01:14:47.49 ID:SpfHmayK
>>343
いつ詰め込むかということに言及はしていない、最悪2.0以降での追加機能扱いというセンもある。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 01:41:35.86 ID:/dOxuGwP
強制終了で機能制限掛かったと思ったらもう掲示板にあったのな

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 03:04:49.04 ID:BYmceUAc
>>338
カラーマンガやモノクロイラストディスってんのかよw

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 03:21:56.08 ID:COj7+DyV
>>346
というかカラーマンガやモノクロイラストもあるから
漫画/イラストのほうがいいと思ったんだが。
カラー/モノクロって正直カラーパレットの違いくらいな気がするけど
漫画/イラストだとページ管理なんかも違って色々とパレット類も違いが出てきそうだし
モードを別にするならそっちの方がいいんじゃないかなと

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 03:31:07.02 ID:vkWKVW7w
PSDで作業するよりLIPで作業するほうがものすごく軽いんで
LIP入稿できるようになってくれるとうれしいな
セルシスにはそういう方面への呼びかけも頑張ってもらいたい

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 03:32:03.93 ID:ycIGZ12P
>>347
UIカスタマイズして名前つけて保存して切り替えできるようにするだけでいいじゃない
モードってワードで各々どういうのを想定してるのか分からんよ、コミスタのビギアシみたいのだったら迷惑なだけだし

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 03:34:33.49 ID:COj7+DyV
あ、UI的な作業モードの話と受け取ってたけど
単純にカラー環境実装の話だったのかな

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 03:34:58.04 ID:vkWKVW7w
カラーモードとワークスペースの話がごっちゃになってるかもね

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 03:36:45.00 ID:COj7+DyV
>>349
モードを切り替えて処理を制限する事で動作が軽くなるならと思ったんだけど
さすがにそんな簡単にいけるもんじゃないか

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 04:08:50.88 ID:YvYn4ovs
クリスタだけで印刷まで持っていくシステム前提なら、
しっかりしたカラーマネジメント機能を用意してもらわないとな
今んとこイラスタのカラマネは不完全だしクリペには付いてすらいないし

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 06:39:23.78 ID:125XczuB
ペンタブについてたIllustStudioMiniとComicStudioMiniを使って練習中なんだが
尼でComicStudioProだけとりあえず買っとけばOK?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 07:41:44.50 ID:WYTb0d7C
windows7 64bit でウィンドウのデザインをクラシックテーマにして
ClipPintを起動するとメニューとかの文字が表示されなくなるんだけど
クラシックテーマのままこの問題を解決する方法って無いのかな?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 07:46:41.21 ID:dVxQZT5x
アドビの過酷な搾取プランのあとだけに神価格感がパネェな

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 08:38:47.20 ID:/gIFNP2m
製品版に搭載する予定の機能一覧みたいなの欲しいよな。
正直どれを要望に出せばいいのかわからん。

358 :355:2011/12/07(水) 08:45:32.06 ID:WYTb0d7C
あ、もう一度クラシックテーマに戻したらいけた

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 08:51:28.40 ID:YQEZd5ln
新PC2700Kにしようかなと思ったけど6コアに対応してるのであれば
3930Kの32GBのメモリ積もうかなと思うんだが、そこらへんはどうんなんだろうねぇ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 09:08:01.71 ID:/gdMqumX
>>359
現時点では想像するしかないけど
cpu自体は4コアも6コアも感じるほどの差は出ないと思うよ
内部の処理をそれほど分割できるとは思えないから

差があるとするとメモリアクセスの速度かな
クアッドチャネルに対応しているのと
最大積載量が大きいから

予算があってでかいファイルを操作する予定があるなら3930K
HDDや静穏絡み等他を削らないと予算が足りないくらいなら2700K
ってとこじゃない

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 09:09:58.78 ID:+RiqZwa/
i7でメモリ8GB辺りから、それ以上積んでも体感変わらない気がする。

1万5千ピクセル台のサイズを弄るなら大いに意味あると思うけど

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 09:10:20.88 ID:VQ7lai+p
今買うならsandy-eで決まりでしょ
4コア4メモリだと後々後悔しそうだし

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 09:12:19.05 ID:VQ7lai+p
でもわたしはive-eをまつよ!
最低でも8コアは来るだろうからね
SSDも安くなってるだろうし

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 09:29:45.34 ID:PQShPoSf
あんましデカいファイルは扱いたくないな
30M程度のでさえ保存の待ち時間に壁殴りはじめるくらいだと言うのに…

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 09:36:53.14 ID:VQ7lai+p
プレクスターが出してる128GB(中身東芝)SSDなら読み書きHDDの2倍〜3倍以上だよ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 09:55:26.23 ID:sJqNI12Y
>>364
RAMディスクに原稿置いてHDDに同期させると安全で早いぞ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 11:20:17.19 ID:E1CbnPJL
しかし4コアでも一般の人じゃ使いこなせてる人が少ないのに
さらにコア数増やすとかやっぱりコア多い物は売れるんだろうか

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 11:53:28.70 ID:vPCOk+L7
>>367
勉強する前に参考書をたくさん買って安心するタイプだなそれw

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 12:03:19.70 ID:PQShPoSf
実用レベルに落ち着くのは来年秋くらいだろうか
コミスタの分は今のとりまわしでそんなに不満なくいけてるから
カラーの方をパワーアップするためにその辺でPC新調かなあ

SSDや8Gメモリの下げ動向も見守りながら考えようw

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 12:46:35.10 ID:/gdMqumX
コアってユーザーが使いこなすような物じゃなくて
アプリやOSレベルで使う物かと
64bitOS上で32bitアプリを複数動かしてもメモリ空間を被らせずにそれぞれ3GB割り当てるとか
OS、ワクチン、WEBブラウザ、メインのアプリそれぞれを別コアで動かすとか
まあアプリによっては使うコア数指定できるのもあるけど

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 13:45:27.69 ID:VQ7lai+p
cpuの22nm化、SSDの値下がり、メモリの値下がり、PCIE3と色々移行期だから
待てるなら1年位待つのが得策、本当に

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 14:52:24.08 ID:bN02GC6y
PSDよりPDFで入稿にしたほうがいいんじゃね?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 15:03:12.05 ID:/gdMqumX
>>372
印刷所対応してるん?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 15:05:18.06 ID:+RiqZwa/
昔はaiやPDF入稿ばかりだったな。

だがここ数年の最近は、同人専門に加え通常印刷所でもPSD可のとこが増えてる

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 16:29:10.88 ID:yWlJpQSa
アクション機能はつかないのかな
スクリプトでもいいんだけど

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 17:13:32.23 ID:nz3WcaSe
saiのベクターの操作感とイラスタの交点消去両立させたソフトあれば最強だわー
って思ってたらさらにパターン適用までついてきたでござる
今の段階でもベクターでの線画はクリペ一強だなこれ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 17:30:51.29 ID:8e4gAlIN
まあ4年も前の個人作成ソフトをやっと追いついたってのが凄い話だけどな

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 17:33:13.21 ID:XvujDD/U
そのぶんSAIも開発期間長かったですし

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 17:37:00.33 ID:S14ijrkb
0から作る苦労と真似するだけに4年じゃ大違いでもある

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 17:40:18.71 ID:/gdMqumX
ソフトは判ってる奴が1人で作った方が良い物が出来る
日本企業は現場での能力が高い社員に若手の教育や管理までやらせようとするから
貴重な時間を無駄遣いして失敗する


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 17:47:52.65 ID:YvYn4ovs
https://tech.clip-studio.com/forumtopic/24144
CLIP STUDIOでは、IllustStudioやComicStudioで表現できる事は、
それと同等、またはそれ以上に表現できるようにいたします。
それを実現するための手法や機能に関しては、より洗練して使いやすくいたします。
IllustStudioやComicStudioのデータや素材は、CLIP STUDIOでも活用できるようにいたします

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 17:53:01.51 ID:btg/fQJu
クリペに期待しすぎて頭がフットーしそうだよおっっ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 17:58:41.52 ID:06pHgBv8
あっ、saiみたいなマクロ変形は線つまみ使えばいいのか
ますます最強だな

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 18:08:04.55 ID:Bngd0C8B
>>381
そこを何割か信じられないのは何故だろう
勝手に不要ですよね^^って機能消されそう

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 18:12:45.78 ID:yWlJpQSa
じゃあ今買うならクリペの上位版が無料で使えるコミスタProだな。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 18:14:10.84 ID:0xJnJinu
>>381
回答ボンヤリしすぎだろ
何をもって「同等またはそれ以上」なんだ

こっちはこれまで愛用していた機能が引き継がれるかどうかが心配であって
仕上がり云々は正直二の次なのに

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 19:04:29.84 ID:dVxQZT5x
ズレて来年末くらいだとするとPro買っとくのが一番かね

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 19:24:25.91 ID:bN02GC6y
>>373
本来はpsdよりepsやaiでの入稿のほうが印刷業界では主流。
pdfも対応しているところが多い。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 20:13:19.09 ID:9/JJSSdn
で、発売されて意気揚々とインストールして立ち上げたら

→ イラスト描きますか?
   マンガ描きますか?


と言う、選択肢が・・・

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 20:16:23.63 ID:UFLWAf0M
CLIPと入力してから矢印を動かすと三つ目の選択肢に!

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 20:41:30.82 ID:sVSiObyA
開発終了しますでも持ってる人には無償プレゼントね>コミスタproバカ売れ
単純だが見事な商売だな

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 20:54:30.17 ID:YvYn4ovs
>>389
イラスタでもインストール時だったか初回起動時だったかに
UIレイアウトのプリセットを選択させてるから、
クリスタでも実際にやるんじゃないか?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 20:59:50.94 ID:3aKTBJI1
CLIP PAINT Lab でキャンパスをキーボードだけで上下左右に動かす事を出来るショートカット知りませんか?

IllustStudioやComicStudioは方向キーで動かせたのに動きませんショートカットを設定するにはどうしたらいいでしょう?


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 21:02:05.83 ID:0xJnJinu
>>391
なるほど、最後の荒稼ぎかw

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 21:35:43.30 ID:p0kcIBdS
ProとEXから同じソフトに移行できるってことは
EXの上位性は無効になるわけだよな

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 21:42:36.61 ID:/gdMqumX
機能に差があるんだから上位に変わりはない

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 21:42:46.68 ID:sJqNI12Y
>>395
けどProとEXの差額なんざむこう半年もあればモト取れるよ
そのくらい楽できる
まあ使い方によるけど

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 21:43:32.79 ID:3YLJkmS6
3DLTは買収した六角大王Superに置き換えられるかもね。
体験版が今でも落とせれば是非試して欲しいのだけど、六角の3Dマニピュレーターの方が
今の3DLTやイラスタ・クリペの3Dマニピュレーターより使いやすい(望遠・遠近・平行投影もボタン一発)。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 21:43:57.67 ID:DoNbHt+l
クリペのキャンバスは従来の窓化方式にするべき
他の画像を参照しながら作業できないのは致命的な欠点だと俺は思う

イラスタとコミスタ開発終了とゆうからには普通はクリペに全機能を搭載するわな

クリペの価格が安すぎ
開発人員を補充してドローソフトの開発に本気で力を注ぐ気ないってか
ソフトで儲ける気すらねーだろ

セルシスは迷走しすぎ

CLIPは企業カラーが強すぎるっつーか殺風景
上に立つ人間が絵師やヲタが泣いて喜ぶサイトの方向性を全否定して
中途半端なもん作って何がしたいのかわからん

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 21:47:09.10 ID:+ICyP7oS
まあクリップに登録しないとダメっていうのを止めて
普通にダウンロードしてアップグレード版でたら期限でアップロードしるってだけでいいと思うんだけど

なぜかメールアドレス集めることに必死になりすぎて無料でも登録という手法一つあるだけで
敷居は上がる事に気づいてないのがセルシスらしさ
ただでさえ認知度は低いんだからそういう所をケチってどうすんだろう

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 21:48:52.61 ID:vCj+Dv5I
>>399
六角であの人物3Dモデルが楽に作れるようになるといいよね

3DLTは確かに使いづらいからなあ…
イラスタなんて4面図も使えないから…

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 21:51:42.53 ID:/gdMqumX
どっかでISOファイル拾ったん?


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 21:57:52.59 ID:X86Lc2/u
CLIP PAINT今いじってるペンの滑りや筆圧はかなりいい感じだけど
「ん?コマ割定規どこ?」とか「トーンは・・・?」とかコミスタ慣れが染み付いてていちいち戸惑う

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 22:02:45.80 ID:vCj+Dv5I
コマ割りは従来のコミスタコマ割り定規の方がいいなあ…
今のだといちいち定規ではかってコマ作らないといけないし

あと選択範囲レイヤーとかの特殊レイヤーが早く欲しいお

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 22:05:35.04 ID:ycIGZ12P
せめてもうちょっとコミスタ的な使い方ができるバージョンを出してから開発終了の発表してくれりゃよかったのにな・・・

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 22:08:37.98 ID:YkdWcxpV
どうせ上位版でコミスタ機能追加すんだろ
まぁそんなにあわてんなよ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 22:11:27.24 ID:DoNbHt+l
CLIPが閑散とする理由

暗い色合い・人のいる気配がなくてお通夜ムード・企業イメージが強い
素材やソフトを提供して絵師を応援したい言ってるくせに
やってることが作り手の自己満に帰結

自社製品のオリジナルの集客力はたかが知れてる
そもそも観ててツマンネーサイトと誰もが感じる
絵師やヲタの集客に必死なわりにはそいつらの心をくすぐる物が何もない

アニメ・ゲーム・マンガキャラの特典や広告やコラボ満載ページ
pixivのようなページや声優、出版社とかのページを作って客をワクテカさせんと

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 22:11:55.77 ID:/gdMqumX
コマの基本パターン作ってファイルにしとくとか

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 22:23:59.14 ID:ycIGZ12P
>>406
いやあわてたほうがいいだろ
セルシスならバージョン上がったら過去出来たことが出来なくなる、なんてことは当然のようにあるし
リリースされた頃には旧ソフトは追加しない、ってんだから、そこから必死で要望送って
使える形にしてく作業が始まるわけだ
今何一つ形になってない状態で、すんなり機能追加なんてできるわけがない

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 22:29:43.30 ID:/dOxuGwP
手拡げすぎて訳わかんなくなっちゃったので1つにまとめまーすってことだろ?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 22:32:44.65 ID:0xJnJinu
なんにせよセルシスをホイホイ信じない方がいい
「言わなくても分かってるだろ」が絶対に通じない相手だ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 22:35:23.89 ID:vkWKVW7w
レイヤの描画域から選択範囲を作る機能はすぐにもつけてもらいたいね
Ctrl押してレイヤクリックして選択範囲つくるあれ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 22:36:05.17 ID:S14ijrkb
使えなかった本当のドットカーソルがやっと実装されたのは僥倖

まあ、相変わらず印刷では分からないが作業画面では線が汚いのはどうにかせんとまだまだだろう
アンチエイリアス設定4つの一番右にしないと縮小表示した時にジャギジャギな線になるし

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 22:36:50.36 ID:HCw2HQN4
パース定規まだ対応じゃないのかな まあ特殊定規組み合わせれば似たようなことはできるけど(´・ω・`)
製品版には付けてくれるだろうか?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 23:18:17.36 ID:QDXFJ+BF
持ってる人は無料って何かしらの登録いるのか?
仕事用のPCはコミスタオンリー機でネットつないでないから困るんだが
ライセンスだけでDLできないかな・・・

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 23:21:28.83 ID:vCj+Dv5I
>>415
確か掲示板にあったべ

http://tech.clip-studio.com/forumtopic/24151

いつもCLIPをご利用いただき、誠にありがとうございます。

インターネットに繋がっていないオフライン環境のPCからも、下記2点の方法で試用登録が可能です。

・携帯電話でライセンスページへアクセスして試用登録する
・インターネットに繋がっている他のPCでライセンスページへアクセスして試用登録する

オフライン環境のPCで試用登録の画面を進めていただきますと、自動的に上記2つの方法やURLが表示されますので、画面の指示に従っていただければできるようになります。

なお、CLIP PAINT Lab 0.8は、1つのCLIPアカウントにつき1台のPCでのみご試用可能です。

お手数ですがよろしくお願いいたします。


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 23:28:17.82 ID:QDXFJ+BF
>>416
サンクス

まったく理解できないけどできそうだから一安心

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 23:42:01.48 ID:/gdMqumX
>>417
順番が逆だから判りにくいよな

>オフライン環境のPCで試用登録の画面を進めていただきますと、
>自動的に上記2つの方法やURLが表示されますので、
>画面の指示に従っていただければできるようになります。

2つの方法というのがこれ
>携帯電話でライセンスページへアクセスして試用登録する
>インターネットに繋がっている他のPCでライセンスページへアクセスして試用登録する

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 00:04:05.49 ID:eAGOlhNK
選択範囲の画像だけ反転させたりってできない?見当たらないんだけど

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 00:21:24.35 ID:3hhR0/Xb
>>419
反転という編集自体がまったくないね
水平・垂直・レイヤーに対しても選択範囲に対しても

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 00:24:38.93 ID:3hhR0/Xb
自分はレイヤーの描画域から選択範囲がつくれないから、
アンチエイリアスがついた画像にアンチエイリアスがついた白色のふちどりがつけられなくて困ってる
グレー塗りの漫画でキャラを背景から浮かすのによく使うからどうしたものかねえと…

シュリンク選択でなんとかならないかやってみたけどアンチエイリアスのかかり方が半端なく弱くて使い物にならないし

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 00:35:08.69 ID:ybuEGC4r
またショートカット割り当てなおしか。めんどくせー

423 :419:2011/12/08(木) 00:38:26.86 ID:eAGOlhNK
>>420
選択後に拡大で横拡大率を-100%にしたらできたけど、もっと手軽に出来る方法が欲しいな…

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 00:56:20.80 ID:ujVM7mDE
テスターとして一つの絵を作るまでがまだまだ面倒すぎてな

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 01:02:58.46 ID:3hhR0/Xb
>>423
そんな方法が、と-100%の変形を2度やっても元の画像にはもどらなかったりしますねこれ…
ちゃんとした反転が欲しいよね

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 04:02:53.96 ID:16uG/WQi
OS Lionだめなの?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 06:43:09.63 ID:WYLVKyQb
クリペがPro/EXで無料提供って発表されたが
うちはアシさんいるのでパッケージでEX3つのイラスタ2本を購入してるんだけど
やっぱ無料になるのはCLIPアカウント1つで1本分だけなのかな…?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 07:06:49.25 ID:9OBxEFNI
コミスタ・イラスタ使いで後継がコレになると聞いて試用してみたが、
入り抜き補正の設定できないの?これ



429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 07:42:08.90 ID:SPZgocrz
インストールしたらメニューの文字が表示されない
XPも7もどっちも駄目
原因が分からん

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 08:12:10.29 ID:gtQDbVy4
>>428
わかりづらいけど
ブラシサイズ右の影響元ボタンを押して
ブラシサイズ影響元ダイアログを出すと下の方にある

てか俺も入り抜きは割りといじるからこの仕様は困るなあ…

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 09:16:00.64 ID:3hhR0/Xb
ブラシのサイズってことであそこにまとめられてるんだと思うけど
カッコ書きで(ブラシサイズ以外にも共通の項目)って書いてるんだから外に出して欲しいね
確かいりぬき設定できたはずなのにどこにいったのかなって探してしまった

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 09:33:42.77 ID:gtQDbVy4
>>431
ブラシオプション系がまだ全然ショートカット割り当てられないからなあ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 09:37:43.56 ID:LL8bEpJf
>>432
「修飾キーの設定」から「ツール」を選んだ項目とは違うの?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 09:44:16.80 ID:3hhR0/Xb
環境によるかもしれないけど、Gペンとかのブラシサイズ800まではサクサク描けるのに、
そこからブラシサイズを1あげて801にした途端
入り抜きというか力を要れずに細い線描こうとすると描画もペンカーソルも激重になる

ブラシサイズ800までと801以上で天と地ほどの処理速度の差があるから何かへんだなって感じもする
CPUみても負荷かかってるようにみえないし、単にグラボ性能によるものなのだろうか?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 09:46:09.43 ID:JfE5bZI2
>>427
たぶん購入したコミスタ・イラスタのシリアルナンバーに応じた
それぞれのグレードのクリペのシリアルナンバーをもらえるんじゃないかな。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 09:49:56.74 ID:gtQDbVy4
>>433
いや
ショートカット設定で言うところのオプションの項目
イラスタとかだと散布量とか間隔とか入り抜きもショートカット設定できたがまだ今のところ
ブラシサイズと不透明度しかショートカット制御できないもん

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 09:52:04.90 ID:LL8bEpJf
>>434
800と801で試したが、マジだな。
これはグラボ性能ではないと思う。何か問題がありそうだわ。

>>436
散布量とかその辺なら、
左のツールプロパティのボックス右下の
「ドライバーのアイコン」から設定項目開けるよ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 09:54:20.54 ID:zehZ/0o6
>>427
上位版3つと下位版2つになると思うよ
セルシスはそのへんはきちんとしてるはず

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 10:15:31.48 ID:EFWBMxOR
>>434
win7・64・2600kゲフォGTX460 だけど801からゴゴゴゴって感じの処理になるwなんだこれ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 10:25:46.43 ID:EFWBMxOR
他のツールでもあるなこの現象
スプレーがマジやべぇwwフリーズしそうになる

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 10:47:35.38 ID:x06M6DyZ
>>421
自動選択ツールを使って、「隣接ピクセルをたどる」をOFF
色の誤差を0にしてレイヤーの非描画部分をクリック
その後選択範囲を反転すれば、とりあえず描画域選択は出来るね

まだまだ非実装の機能が多いから、まともに使うのは大変そうだ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 11:31:32.15 ID:gtQDbVy4
>>437
それはわかるけど(サブツール詳細出していじる)
そのいじる項目にショートカット割り当てたいんだってば

てかこのサブツール詳細って邪魔なんだけどイラスタみたいに非表示項目を普段隠しといて
全部ツールプロパティパレットで設定する
ってのできねーのかよ…

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 13:13:26.84 ID:eAGOlhNK
B5、600DPIサイズのキャンバスに素材から集中線貼りつけたあともやたら重いけどブラシサイズで重くなるのと関係あるのかな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 14:59:33.04 ID:ExwWXEod
正直まだ64bitの恩恵を感じられてない
コミスタ+フォトショに匹敵しない…
頼むよ…

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 17:58:27.46 ID:VDGPOg3h
i7-2600 メモリ16GB GTX580 3G 環境でもブラシサイズ801からいきなり重い

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 18:16:52.88 ID:HhWnMYze
細い線を低速で描いてから素早く抜こうとしても
筆圧感知されずに切れてしまうんだけど設定が悪いのかな
抜き設定入れると今度は止めが出来なくなるし

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 18:22:18.49 ID:ZttozBFI
>>446
安いペンタブなら諦めろ。
intuosならペンタブ側のプロパティ設定を弄る。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 18:27:20.76 ID:HhWnMYze
Bambooの新しいやつ
SAIだと問題ないというか丁度良い設定になってる

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 18:29:39.26 ID:x7TSw80m
 Bambooってソフト別に設定できないんだっけ
ソフトによってクセも違うから、本当は別に設定したほうが良いんだけどねえ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 18:37:27.17 ID:3hhR0/Xb
>>446
Ver.0.7cだとはらいがぶっつり切れるようなことがあったけど、Ver.0.8だと直ってるようにみえるよ
Ver.0.8でもはらいがぶっつり切れるようなら公式掲示板へ、
タブレット環境とペンの筆圧設定のスクリーンキャプチャを添えて報告しておいたほうがいいかと思う
たぶん普通のIntuosあたりでしか動作検証されてないだろうしね

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 18:44:55.65 ID:HhWnMYze
さっき弄ってるけど
なんかGペンだと問題ないみたい
濃い鉛筆にすると時々切れる
どっかのパラメーターが影響してるみたいだけど
どれだか分からない
http://img4.imageshack.us/img4/5391/clipboard1bb.jpg
こんな感じ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 18:59:21.70 ID:PoUUwNLh
検証と報告よろしこ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 18:59:51.11 ID:3hhR0/Xb
>>451
ttp://tech.clip-studio.com/forumtopic/22643
状況はこれと同じようにみえるけど、こっちは解決済みとなってる

状況が改善されないようなら公式掲示板に報告するしかないかと

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 19:03:09.45 ID:HhWnMYze
もう少し触ってみてダメなら週末に報告してみる

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 19:15:50.03 ID:EfotJjDI
カラーサークル
HLS色空間にチェックしても再起動すると外れるのは仕様?
△の方が使いやすいんだけど・・・

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 19:19:33.38 ID:x7TSw80m
>>455
仕様じゃないかなあ
前からずっとそうだし

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 19:21:01.82 ID:EfotJjDI
>>456
やっぱりそうなのねありがとう

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 19:27:38.92 ID:3hhR0/Xb
スクロールバーの表示非表示とか、カラースライダーをHSVにしておきたいのにRGBに戻ってしまうとか
ワークスペースの設定で覚えててくれない事ってほかにもいろいろあるね
仕様というかまだまだそこまで手がまわってないような印象


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 19:45:05.77 ID:Mgt5KoAd
製品版出てもしばらくは細かいところの修正なんかで安定はしないんだろうな。
……いつものことか

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 19:47:36.98 ID:x7TSw80m
>>459
それは大なり小なりどんなソフトでもあることだからな

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 19:56:07.03 ID:Mgt5KoAd
>>460
セルシスの場合一度大型アプデが来てから本番ってイメージが強い。
なぜだろうw

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 19:57:09.23 ID:PdFU9et5
過去のソフトでやってきたことを繰り返し要望しなきゃいけないってのがこの場合ものすごいストレスになるな
選択範囲ランチャーの表示設定もそうだし

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 20:00:50.82 ID:LL8bEpJf
まだ製品版発売まで8ヶ月もあるし、単にまだプログラム組んでないだけだと思うけど

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 20:03:54.27 ID:PdFU9et5
でも言わなきゃやんないだろ・・・

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 20:06:19.50 ID:9vrfbBGc
>>461
むしろ、開発中止した今こそ、完成版だと思えるw

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 20:26:34.30 ID:CJHX3TNj
イラスタの月刊アップデートは楽しかったけどね 

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 20:32:56.58 ID:1x5ha/RY
>>464
あんた同じ事何回も言ってるよな。
単に今はできないってだけでどこまで被害妄想広げてるの。
もし製品版では選択範囲ランチャーの非表示ができたら土下座でもしてくれるの?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 20:49:03.75 ID:3hhR0/Xb
セルシスだから言わなきゃ不安ってのもよくわかるよ
でもまあここで言っても仕方がないので、
できれば公式掲示板にどんどん意見あげてほしいかなって思う

あがらないようなら自分があげていくよ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 20:50:58.80 ID:x7TSw80m
ま、あげたって聞いてもらえないんだけどな
過去の実績からして

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 20:52:26.04 ID:PdFU9et5
>>467
今できてないのは妄想じゃなく事実で、出来てないことに要望を送るのはごく普通の行動だと思うんだが
過去の要望が確実に反映されるとどこかで判明してるんなら今後一切言わないようにするよ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 21:04:33.34 ID:zitbV2gy
しかし2万前後でEXの機能がつくなら安いな

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 21:22:01.80 ID:ZttozBFI
>>470
要望なら公式のフォームに池。
ここでグチグチ言われても普通に邪魔

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 21:31:39.53 ID:Mgt5KoAd
今気づいたけどこれショトカにTabを振り分けられないのか。
あとでいろいろ纏めてもう一度要望出してくるかな

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 21:34:13.14 ID:1x5ha/RY
>>470
要望を出したければどんどん出せばいい。それは普通の行動だよ。

でも「言わなきゃやんない」というのはお前の勝手な思い込み。
その思い込みから来る「繰り返し要望しなきゃいけない」というのは被害妄想。

開発中なんだから未搭載の機能があって当たり前だ。
今未搭載の機能は製品版になったら付くかもしれないし、付かないかもしれない。
にも関わらず絶対に付かないと思い込んで一人で嘆いているのがお前。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 21:37:44.99 ID:pEGh+uZ/
>471
久しぶりにトーンや3D素材の収録数で差別化してくる悪寒。
PowerToneデータもどこまできちんと互換性を維持してくるやら。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 21:38:15.55 ID:W1bVaoTh
>>474
どや顔乙w

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 21:41:17.20 ID:1x5ha/RY
>>476
どや顔なんて余裕ある表情は今できねーよ。
頭おかしい奴相手に罵倒したくなる気持ちを抑えて
こめかみに青筋立てながら冷静に話そうとしてる。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 21:44:26.27 ID:PdFU9et5
>>474
いや過去のセルシスソフトを何バージョンも使ってきて要望を送り続けて
ようやく実装されたもの、されてないものがあるという経験があるからこそ言ってるので思い込みではない
その数はいちいち挙げてられないほど数多い、結果黙殺されたケースの方がはるかに多い
実例まで挙げているのになぜ思い込みだと思い込んでるのかそれこそ勝手な思い込みだろう
ちなみに選択範囲ランチャーの件は途中までは仕様上変えられないとまで返答していた

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 21:48:13.83 ID:zSE1jlPr
>>474
何が言いたいの?
お前の考えに乗るなら、言わなきゃ絶対にやらないかも知れないし、言わなくてもやるかも知れないんだろ?
セルシスにしかわからない事をなんでそんなドヤ顔でお前ごときに言われなきゃならんの?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 21:51:46.28 ID:1x5ha/RY
>>478
過去に要望を出してなかなか反映されなかったという話についてはご苦労様と言っておく。
でもそれは今何の関係もない話だ。

前と同じ言葉を繰り返すが、開発版なんだから未搭載の機能があって当たり前なので、
要望を出さなければ搭載されないというのはお前の妄想に過ぎない。
例えばパース定規など製品版では確実に搭載されるであろう機能も現時点では未搭載だ。

>>479
すごく簡単な話。別に言わなくてもやるかもしれないんだから、
「言わなきゃやんない」というのは勝手な決めつけだと言いたい。
セルシスにしか分からない事ならなおさら「言わなきゃやんない」という決めつけは妄想だろ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 21:55:49.04 ID:EFWBMxOR
俺は言い続けた投げ縄塗りが実装されたから概ね満足だなw

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 21:57:38.98 ID:+40xwDCW
>>480
> 「言わなきゃやんない」というのは勝手な決めつけだと言いたい。
> セルシスにしか分からない事ならなおさら「言わなきゃやんない」という決めつけは妄想だろ。
妄想だってのも決めつけだろ?
妄想だと決めつけるお前のその行為になんの意味があるんだよ?
各自足りないと思えば要望する、それでいいだろ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 22:00:31.66 ID:1x5ha/RY
>>482
妄想だというのは決めつけではなく客観的事実。
「言わなきゃやんない」という台詞を言うことができるのは、
言わなくてもやる可能性が0%の時だけだ。それ以外の状況で言えば妄想。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 22:07:11.33 ID:Mgt5KoAd
なんか実際に1枚描いていくと要望がポンポン出てくるな。
製品版に搭載される予定だとしてもこっちとしてはんなこと知らないから
全て要望まとめて出すか。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 22:07:34.85 ID:3hhR0/Xb
自分が開発に対して物を言っていかないとならないだろうなって感じるのは
たぶん開発が引継ぎをしてないと思うから

自分のあずかりしらぬところで作られた仕様とか
自分と考えの異なる機能の引継ぎとか正直やりたくないもんな

でも結局自分が使う事になるソフトなんだから、今自分が構築してる環境に近づけてもらわないと困る
人には強要しないけど、自分が思うことはどんどん公式掲示板に言っていくつもり


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 22:07:58.39 ID:jRzriaQP
>>483
逆も言えるだろそれ・・・
で、言ってもやらない可能性はどこに入るんだ?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 22:10:45.90 ID:ERyzAixE
全ての元凶は要望リストと実装予定リストを出さないセルシスだから喧嘩すんな

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 22:11:12.33 ID:ujVM7mDE
しかしイラスタは見事に一度もアップグレードされずに消えたな

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 22:11:36.03 ID:1x5ha/RY
>>486
対偶の考え方がおかしい。
「言わなきゃやんない」の逆は「言わなくても絶対やる」だよ。俺はそんな主張してない。
やるかもしれないし、やらないかもしれないと言ってる。馬鹿馬鹿しいくらい当たり前の話。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 22:14:33.05 ID:3hhR0/Xb
・ワークスペースで変更したところを覚えてくれない
・レイヤの描画域から選択範囲が作れない
・通過フォルダーに対してクリッピングレイヤを作ると表示がおかしくなる
・キャンバス/レイヤ/選択範囲に対して画素の反転ができない

今どうにかして欲しいと思ってるのはこのあたりかねえ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 22:15:30.48 ID:Mgt5KoAd
まだ公式掲示板には出てないけど出しといて欲しいってのがあったら書いてくれ。
0時くらいに一緒に書きこんでくるから

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 22:19:45.09 ID:BniwPbH9
>>484
まとめて出し過ぎるとコミスタでまとめてる人みたいに
無視され続けるみたいなパターンにもなるから気をつけたほうがいい

たぶんある程度下手にでて褒めちぎりながらじゃないと優先度が凄く下がるのがセルシス

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 22:38:57.72 ID:7TclWT1e
纏めなくても無視され続けてますよ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 22:46:03.09 ID:Mgt5KoAd
まぁ無視されたらされたでそれまでだな。
ただ出さないよりはましだ。
と自分は思ってる。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 22:46:07.60 ID:OglhmjfH
最初は、エンジンと可能性だけは凄いけど実用にはならない、という物になるだろうから
人柱さん達に頑張ってもらうことになるだろう

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 22:46:08.42 ID:YzMy6SJG
仕様として無理ぽってのは無理って言ってくれればいいのにな
極小ドットがクリペで簡易に実装されたから、イラスタ・コミスタでは仕様上不可能だったようだ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 22:55:33.42 ID:3hhR0/Xb
コミスタやイラスタから受ける雰囲気と、クリペから受ける雰囲気ってなんか違うんだよねえ
ペンの描きごこちがすごく向上したこととかカーソル形状とかベクターレイヤーの仕様とかすごくSAIを意識してるように見える

妄想乙なんだろうけど、SAIの作者がクリペの製作に関わってるって言われたらやっぱりそうかって思ってしまうと思う
まあそれは無いとしても、コミスタ・イラスタ作った人はたぶんもう引退して居ないと思う

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 23:20:38.35 ID:SI4GgXdL
さすがにプロの意見を聞いてるだろ
セルシスのサイトで講座開いてる人もいるんだし
プロの要望を優先して盛り込んで開発リソースが余ったらユーザーの分を盛り込むんじゃね?


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 23:40:52.96 ID:PrGFFJ5D
今クリスタ開発部が最も知りたいのはおそらく、コミスタイラスタ関連機能の重要度と優先度じゃないかな
もう10年近く見ているが、要望を聞く気はあるけど体力が無く、成果上げろと常に上からせっつかれてる感じ
今後クリスタをコミスタイラスタに遜色無いようバージョンアップするらしいけど、現実問題一度には無理
だから何を優先して開発すべきか、その検討に無駄に時間を食っている気がするマジで
もういっそ、コミスタイラスタの全機能一覧や、新たに開発してほしい機能の一覧から、
クリスタに搭載して欲しい順番を投票で決めるようなアンケートを設置して欲しいなー

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 23:50:16.85 ID:3hhR0/Xb
>>499
大いに賛成

ソフト起動させたときに出る、セルシスからのおしらせですってところから誘導して大規模にアンケートとってほしいね

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 23:51:37.50 ID:YzMy6SJG
イラスタのクローズβの時もそうだったけど一部の人間だけの意見を先に優先して作っちゃうと
後から変更が難しいかなり偏った仕様で出来上がるんだけどね

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 23:56:19.52 ID:YL4F9L1l
PSD形式でCtrl+S保存しようとするといちいちダイアログ出てきてうざいんだけどなんとかならないのかね?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 00:03:42.92 ID:BF2+hXQ5
>>500
そもそもプログラム開発っていうのは、開発前からもう搭載する機能は決定してるわけで。

開発工程は、ウォーターフォールモデル類で開発してるわけでは無いだろうけど、
要望聞いて途中の仕様変更は普通はやらない。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 00:12:42.18 ID:8fh8rWHm
こっちの環境じゃPSD保存は遅すぎる
通常lip保存で最後の最後だけPSDにしてるわ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 00:13:37.79 ID:s55TFLzN
決定はしてるだろうけど要望に答えて追加はしてるのはあるから
追加要素として順番決めて考えてる部分の優先機能はユーザーに聞いてくれってのはいいんじゃない?
大勢が使わない機能に時間かけまくって開発とかじゃ効率悪すぎるし

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 00:32:43.94 ID:lKHHwv0G
搭載予定スケジュールを出してくれたら大人しく待てるよ
よく使う機能が後回しになるとしても
プログラムとしてはその方が無理が無いとかならそのほうがいいし

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 00:38:22.07 ID:PDl8TToI
髪の毛とか複雑な線画に塗りつぶし(べた塗り)をする時、うっかり閉じ忘れの領域があるとフリーズするね。
固まりっぱなしになる。バケツツールを使うのが怖いわ。
PhotoshopならESCボタンでキャンセルできるからそういう仕様にして欲しい。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 00:44:40.35 ID:PDl8TToI
>>504
LiPだと後で開けなくなる可能性大だから怖いな。
イラスタの時、過去のファイル開けなくなったよね?
SAIも古いの開けないことがよくあった。
ベータ版とはいえ、コミスタ無くなるんだし仕事に使えるかどうか試す人だっていると思うんだけどね。


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 00:49:38.67 ID:1Fc1+gqk
>>508
新しいバージョンで保存したファイルを過去バージョンで開けなくなることはあるけど、
逆は普通ないんじゃないの? イラスタでそんなことあった?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 00:49:42.46 ID:PlrbF7aX
10000×10000のキャンバスで塗り漏れしたときは15〜20秒待たされるね
プログラムから応答がありません〜ってウィンドウも出るし、逝ったと思って終了しちゃう人もいるかもだ

たぶん同じルーチンで動いてるマジックワンドも外に開いてる領域とろうとしたら同じくらい長い時間待たされて
こっちも逝っちゃったと勘違いする人居そう

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 00:55:11.19 ID:PDl8TToI
イラスタ大丈夫だったっけ?
ベータ版の時作ったファイルが開けなくなることはよくあるからさー。

さっきから5分ぐらい待ってるけど塗りつぶしから帰ってこない。
1時間のペン入れが…

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 01:09:16.77 ID:yL0w3zNB
>>507
フリーズしてるわけじゃなく処理が遅すぎてフリーズしたみたいになるな
ベクターもラスターも関係ないみたいだし
まだデバッグしがいのある出来っぽいなw

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 11:52:27.06 ID:S6nZMbVX
ところでこのエンジンって何スレッドまで使えるのかな?
それによってこれからのCPU選びが変わってくるんだけど

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 12:02:56.17 ID:wsOxjG2u
ん? スレ番はまだ1だよ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 12:22:20.54 ID:g86M+eSi
>>514
スレッドってスレ番の話じゃないぞ、CPU利用単位の話だぞ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 12:27:11.33 ID:ecWFYH5W
基本的な突っ込みは大事だよな
じゃあ俺も


スレッドじゃなくて大事なのはコア数だろうが!


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 12:33:23.07 ID:Ih4lxkSV
自分は2コアだがコア数が多い人はどれ位まで負荷かかってる?
というか同じ環境で同じ絵を再現しないとどうしようもないか。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 12:38:57.07 ID:ra5KkuD6
各種ウインドウをフローティング出来るようにして欲しい
ディスプレイを縦にした時に描画スペースが狭くなる

PSDファイルを扱えるようになったのはグッド
でも重いファイル開く時に踏ん張りが足りなすぎる。すぐフリーズする
UIの軽快さとメモリ管理の上手さは別の問題なのかな
重い重い言われるPainterですら、もうちょい頑張る

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 12:40:15.65 ID:PlrbF7aX
処理に時間かかるバケツとかワンドとか大きなブラシでの描画とか
CPUの負荷みてもほとんど負荷かかってないんだよなあ
なににもたついているのかわけが解らない

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 12:53:06.43 ID:ecWFYH5W
いい加減に書くと

OS、セキュリティソフトそれぞれ1で2個
クリスタで2個
で4コアあるといい気がする

他のソフトを同時に立ち上げても人間が同時に動かせないので
(裏で動くOSやセキュリティソフトと違い)専用にコアを割り振るほどでは無いだろうし

3Dソフト(ポースタや六角)をどう取り込むか次第かな
3Dはコア数増えれば増えるだけスムーズに成りそうだし
(複数アイテム表示させるとか頂点増えた場合)

自分だったら同じアーキテクチャのコア4とコア6のcpuがあって
コア4の方が20%コアクロックが高かったらコア4を選ぶな


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 13:18:11.18 ID:S6nZMbVX
>>514
誰がうまいこと言えと・・w

自分はi-5 4コア4スレッドなんだが
今はコミスタ・イラスタに合わせて単スレッド時のクロック重視で
HT効かせたままOCしてる

クリペは負荷掛けると4スレッドそれぞれ動くけど
余力がまだ全然あるのに動作はもたつくんだよな

これがi-7 4コア8スレッドだと更に振り分けて動作も速くなるのかと思ってなんだわ
死ねベンチとかやると4スレッドと8スレッドでは圧倒的な違いがあるし
同じような処理をクリペができるとすればかなりCPU選びは大事かなと


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 13:24:41.38 ID:Vqj2JEfr
そこでGPUが活躍

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:04:22.24 ID:whwaQemz
コミスタのベクターマンセーだった俺にはこのベクター糞使いづらい・・・
線全体の形を残したまま微調整できるのがベクターの利点だったのに
細かい制御点を個別に調整しないといけないのかこれ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:06:51.76 ID:g86M+eSi
別に今度コミスタ使っちゃいけないってわけではないし、
すでにコミスタはコミスタで完成されてるから、そのまま使い続ければ良いのでは?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:18:35.36 ID:VBQQn70I
>>523
従来の線つまみも使えるじゃん

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:33:37.06 ID:RHutOUcA
saiのベクターは初心者に使いやすい
イラスタのベクターは操作に慣れると使いやすくなる
どっちもどっちだな

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:41:32.29 ID:whwaQemz
>>525-536
つまみ加減をUPしたらコミスタの線つまみと同じような挙動でできるようになった
俺はどうやらセルシスを見くびっていたようだ
すいませんセルシス

>>524
カリカリすんなよ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:48:13.93 ID:RHutOUcA
セルシスのベクター編集は
つまみ加減と端固定の意味を理解しないと操作がろくにできんからな

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:50:16.77 ID:g86M+eSi
>>527
1ミリも怒ってねぇよw

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:58:17.65 ID:liNIVyhk
>>524
今後マシンが進化すれば古いソフトが使えなくなるおそれは普通にあるんだけどね

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 16:02:19.48 ID:LbOx+otp
ベクターの線移動はどうすればいいんだろう
操作ツールは拡縮回転する方法しかわからなかったし
線つまみの「線全体を平行移動」がなくなってるし

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 16:05:55.80 ID:fSQ7eRQC
上位版では全くの別物になる!文句は言うな!コミスタ使ってろ!選択範囲ランチャー非表示にできたら土下座しろ!

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 16:32:16.71 ID:FL+4Z4Tl
>>531
操作ツールで線を選んでからバウンディングボックスの『辺』を掴んで移動
コントロールポイントを掴むと拡縮・回転になる

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 16:45:22.51 ID:PlrbF7aX
ベクターもどうせSAIっぽくしたなら、制御点固定とマクロ変形も実装してほしいねえ
SAIを使い続けてる人ってほぼそこらへんに魅力感じて使ってるわけだから

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 16:47:13.73 ID:AbBsH1vf
saiがいいならSAI使えばいいわけだし
そこまでいっしょにしなくてもいいんじゃなかろうか

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 16:49:14.01 ID:BF2+hXQ5
>>535
何年もセルシスの仕様だったパスをコロっと放棄して、SAI仕様に近づけてしまうなんて

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 16:58:44.03 ID:LbOx+otp
>>533
ありがとう出来た

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 17:04:45.77 ID:PlrbF7aX
描いた後で好みによって線単純化ツールで制御点減らしてねって設計になってるけど
そうでなくてあらかじめベクターで描かれる時の制御点分割割合を自由に設定できればいいのにね
デフォルトの制御点かなり多めに見える

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 17:36:16.87 ID:u13hh+Ss
Illustrator・FlashやExpressionにはそういうツールがあったような(パスの単純化)

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 17:47:05.38 ID:VBQQn70I
線つまみするときにベクター中心線表示して欲しいわー
効果範囲とかも見れるようにして欲しい

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 19:21:01.50 ID:F2SZ9ECQ
イラスタコミスタのベクター交点消去便利だけどベクター線は濃度すらいじれなくて印象硬くてだめだわー
って思ってた自分からすればベクター線の表現力の向上は凄く嬉しいんだが
あんまり線を後から編集しないからsai風の制御点操作がいいのかどうかよくわからん
自分で線引いたほうが早いと思ってしまうんだけどあれはみんなどういう時に使ってるんだ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 19:23:50.28 ID:PlrbF7aX
SAIスレにいけば沢山意見が聞けると思うよ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 19:31:40.64 ID:g86M+eSi
ベクターはラスターよりメモリ食う印象

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 19:44:10.68 ID:CfTuvGpo
思い通りの線を引けない人には便利なんじゃ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 19:54:42.46 ID:Rv9A6YM5
そういえばpsdファイルとpsbファイルってどう違うんだ?
とりあえずpsd選んどけば問題ない感じなのか?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 20:07:21.00 ID:BF2+hXQ5
ググれよ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 20:29:48.64 ID:yL0w3zNB
中心線まで塗りつぶし無いっぽいな
色々調整したけどどうしても線のキワにうっすら塗り残し線が出る
どうしたもんかね

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 21:06:26.19 ID:u13hh+Ss
>547
ニア そういうものだと諦める
  CLIP要望・不具合掲示板に投稿する

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 21:19:00.52 ID:PlrbF7aX
スパナでバケツの設定開いて全部見た?
非表示になってる項目があったりするよ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 21:20:32.97 ID:F2SZ9ECQ
サブツール詳細にベクターの中心線で塗り止まるって項目がある
それチェック入れたらどうか

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 21:42:16.31 ID:yL0w3zNB
あ、ホントだ
スパナの中にあったのかー
解決したありがとう

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 21:43:29.87 ID:LbOx+otp
フキダシ丸しっぽの丸の楕円率と間隔も調整したいな
フキダシペンは待ち望んでいた機能すぎて感動した

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 21:44:05.05 ID:XICRbHx9
カラーサークルがある程度大きいと、ドラッグで色を変えるだけでCPU使用率が振り切れる気がする

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 21:51:59.14 ID:Ih4lxkSV
塗りつぶし〜スパナの項目の流れで思い出した。
チェックボックスの中に目のマークが沢山あったけどあれは一体なんだろう。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 21:55:52.50 ID:g86M+eSi
目マーク> ON、OFFで表示と非表示

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 22:26:51.31 ID:PcZUjxA6
>>541
雲形定規とかの代わりになる、一つの曲線を作ったら同レイヤー内でのコピーと変化が楽
新規レイヤーにコピペしなくていいし別レイヤー分けも制御点だけで簡単にできる
制御点で太さを変えられるから強弱の変更が楽、人物よりも建物や無機物に向いてる
制御点ごとの太さを上手く利用すれば一本でも模様として使える
直線で下書きの輪郭に沿って作ってから制御点で追加するだけでもいい

なにより軽い

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 22:28:00.53 ID:PcZUjxA6
まあSAIでの場合だけども

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 22:38:39.31 ID:Ih4lxkSV
>>555
ああなるほど。 ツールボックスに表示するかしないかの設定だったのか。 ありがとう!

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 22:45:41.30 ID:PlrbF7aX
SAIでの制御点とショートカット操作性があってこそなんだよなあ
ショートカットの複製で平行線ぽこぽこつくってパースつけてはい出来上がりって感じで無機物描くのにいいよねえ

せっかく制御点を取り入れたのだから操作性もって期待してしまう

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 00:38:21.26 ID:Ta5T7JtL
Gペンとかの入りの糸引きがちょっと酷いので、筆圧曲線いじってて気がついたのだけど
右上がりの曲線の右側を0%まで下げて、全ての出力を0%のフラットにしても薄くて細い線が描かれてしまうね

イラスタのときこうだったかな?っておなじことしてみたけどイラスタだと何も描かれなくなったから、
これバグってことでいいんだろうか?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 00:42:58.98 ID:1tbJX9hk
今頃気づいたが、セルシスにおける透明ピクセルのロックっの仕様って独自なんだな
ロックしても透明色で描画してくとどんどん削れていっちゃうんだなー
なんだコレ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 00:53:20.04 ID:XfApjm0S
不透明部分を透明で描くと他のソフトでも削れると思うけど違うの?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 00:57:31.15 ID:Xv49jPQZ
ミリペンで筆圧の影響0、ブラシサイズ1で線引いてると所々線が太くなってしまう…


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 00:59:23.22 ID:pJHKxpZa
>>562
透明で描く=消しゴムで消すってことだから
普通はロックかけてると透明描画(消しゴム)では消せないでしょ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 01:02:50.85 ID:Ta5T7JtL
>>562
フォトショップだと背景色に置き換わる背景色が白なら白になる
SAIだとサブカラー関係なく白になる

イラスタだとクリペと同じで描画されてるところが透明に削れるね

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 04:57:31.68 ID:m1WjHOnk
テールスイッチを消しゴムに設定した状態で消しゴムを使用中にブラシサイズをショートカットキーで変更できるようになるのはいつなんだろうか・・・
これとパース定規があれば最強なのにな

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 06:56:22.57 ID:Lr+gjMdp
不透明度をロックした状態での透明色の扱いはPS仕様じゃなく
特別扱いにして削れた方がいいって意見が前に出てたような

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 09:08:14.58 ID:XIs87XOu
パース定規は上位版限定になるんかね?
イラスタ使いでクリペ(下位)タダGET狙いの人が荒れそーだね

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 09:16:27.40 ID:9nnAsrqs
>>564
> 透明で描く=消しゴムで消す

嘘言うな。ベクターレイヤーでは違う。
透明色にも制御点発生する

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 09:50:53.00 ID:Ap1hh6MR
>>567
俺も削れる方に慣れてる

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 10:08:01.24 ID:pJHKxpZa
>>569
そりゃベクターじゃ仕様が違うからラスタの挙動とは違って当然でしょ

自分はロックをかければその透明度は不変という認識だったから
この仕様はちと気になるな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 10:13:25.10 ID:j2n7IpAY
お前>>564で言ってたことと矛盾しとるぞ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 10:14:02.26 ID:Ta5T7JtL
では間をとって、環境設定で切り替えられるように公式掲示板に要望をだしてみるといいんじゃないかな?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 10:20:15.86 ID:F1aaq7QC
矛盾してるぞ土下座しろ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 10:22:03.57 ID:EdGfHqB6
イラスタの時に要望出てたが(てか出したが)
ベクターで消しゴム使ったら線ナイフのように使えるって風にして欲しいわ、それかそういうツール欲しい

透明色って線扱いになるのか…試してみたがオブジェクトツールでめっちゃ選択しにくいんだが
ベクター中心線表示モード無いとわかんねーよ
てかオブジェクトツール矩形選択できるようにして欲しいなあ、もしくはベクターレイヤー展開して
含まれてるパスが子レイヤー表示とか

576 :571:2011/12/10(土) 10:36:02.43 ID:pJHKxpZa
orz

すまんすまん
どうもラスタ前提で使用している人と
ベクター前提で使用している人との認識の差があったようだ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 11:37:54.91 ID:plt0DDpP
クリペの不具合要望掲示板、キーワード検索くらいつける気ないんだろうか
ダブり投稿めちゃめちゃ多くなるんじゃねーの

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 11:45:16.10 ID:0Ec3gR6n
素材の管理やグループ分けがもうちょっと分かりやすく簡単にできると嬉しい

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 11:46:57.12 ID:plt0DDpP
連投スマン
修飾キー設定の中に自動範囲選択ツールに対する項目って無いよね
俺が見つけられないだけ?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 12:43:13.78 ID:m1WjHOnk
>>577
それは思った
いざ書き込むときも重複してないか確認するときとか不便だわ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 12:48:38.32 ID:F1aaq7QC
それはどのソフトでもどのフォーラムでも言われ続けてるんだがな・・・
頑なに導入を拒み続けてるからなんかもう諦めるのを待ってるとしか思えん
全件にレスつけてるから管理する方も面倒だろうに

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 12:53:03.03 ID:EdGfHqB6
>>581
まだCLIPが出来る前
xoopsでイラスタコミスタの掲示板組んでた頃は出来たんだよ>検索

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 13:18:05.64 ID:F1aaq7QC
いや勿論clipになってからの話だが

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 13:25:56.93 ID:plt0DDpP
こんな昔から言われてんのにまだ直してねえのかよクソが! m9( `Д´)

って叩かれるのが怖いってことなのかね
同じ投稿何度もされる方がよっぽど面倒だと思うんだけどなぁ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 13:36:42.45 ID:ZVxIZL3z
掲示板の要望・不具合の案件とか普通に新しいのだけピックアップして
エクセルとかで工程表作ってるから掲示板上に同じの来てもスルーとかじゃね?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 14:06:17.47 ID:uTRmQ1gl
どんな出来損ないでも、絶対に春に出さなきゃならないから

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 14:34:19.94 ID:b6Yw2Mit
出来損ないIllustStudioの月刊アップデートも楽しかったけどねw

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 14:45:52.88 ID:cUdUnemn
XPG開けないんだけど。
公式でアナウンスある?対応予定かどうか。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 15:05:44.43 ID:qFowbnH3
発売までには対応するんでないか
そうしないと無償提供受けても嬉しさ半減だよな

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 15:11:17.23 ID:EdGfHqB6
しかし今の仕様だとイラスタコミスタファイルをクリペで開けるようにはなるかもしれないが
白黒レイヤーとかマスキングレイヤーとかクリッピングフォルダとか定規レイヤーとか選択レイヤーとか
互換どうすんのってのがいっぱいあるし
何よりベクターがああだからいったりきたりはできないだろうな

デジアシ使ってる人とか大変だわ、いっぺんに移行しないといけないもの

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 15:18:51.14 ID:cUdUnemn
完全対応しなくても良いけど、高性能のコンバータくらいは用意して欲しいな。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 15:27:06.75 ID:b6Yw2Mit
特殊定規の集中線と平行線くみあわせてシフトで切り替えながらやればパース定規の代わりはなんとかできるけど
IllustStudioと近い仕様のパース定規欲しい

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 16:20:05.79 ID:8MyWe/1a
イラスタにクリスタデータの書き出し機能付けるアップデートが出れば
何の問題もないだろうな。
XPGをクリスタで読ませると中身が変化する可能性があるようなら
そっちのほうがまし。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 18:27:06.64 ID:7OZXVADc
体験版の使用登録もしたんだけど機能制限された状態で使用するとしかダイアログが出てこなくなったの俺だけ?
ちなみに0.8

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 18:35:53.18 ID:7OZXVADc
自己解決した
http://tech.clip-studio.com/howto/24148

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 23:36:54.01 ID:Ta5T7JtL
色調補正系のプレビューがなんか使いにくいと思ったらこれ
スライダーを動かしてるときはまったく変化しなくて、スライダーを止めた時だけ変化するんだね
イラスタと同じ仕様といえば同じなんだけど、ここはフォトショみたいにリアルタイムで変化がみれたほうが嬉しいような気がする

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 00:01:43.17 ID:2Nnaq0DG
クリペは低スペPCだとその現象が起こる。
ハイスペだとスタイダー動かしながら変化する。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 00:37:50.18 ID:FyzCLIDM
>>597
7・64bit・2600k・ゲフォGTX460では足りんと申すか

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 00:57:57.59 ID:/acW3HG3
C2Dだけど大丈夫みたい

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 01:02:01.79 ID:uoyGpnJp
>>596
試してみたら同じく止めた時だけ変化だったわ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 01:33:30.16 ID:eEWKm/zD
絵を描いてみてまたひとつ面倒だなって感じたところでてきたんだけど
クリッピングレイヤとベースレイヤの間に新規レイヤを作っても自動的にクリッピングレイヤになってくれないんだよね

イラスタでは自動的にクリッピングレイヤになってくれてたからクリペとイラスタで仕様が違ってるわけだけど、
こういうちょっとした利便の問題は実装を後回しにしてるだけなのか、
仕様の継承をし忘れてるのかユーザーには解らないから要望出していいのか悪いのか悩ましいね

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 01:46:07.37 ID:j7TLEhvA
クリッピングフォルダって実装してなかったっけ?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 01:52:25.99 ID:tELeSaPi
もう俺は記事ダブり上等なんだろうなと思って、同じ要望ないか奥まで見るのやめて最初の1〜2ページになけりゃ新規で書いちゃってるわ
イラスタの検索あったときはきちんと調べて追加レスしてたんだがな

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 02:28:20.52 ID:FyzCLIDM
>>599
フォトショみたいにスライダ動かしてる最中にリアルタイムで画面の色変わんの?
だとしたら何が問題なんだ…

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 05:41:24.31 ID:xCxDDCch
>>604
うちの環境だと、
 ・色調補正レイヤーだとリアルタイムで変化する。
 ・「編集」→「色調補正」だとスライダー止めたときに変化する。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 05:59:31.73 ID:eEWKm/zD
>>605
そういうことなんだね
うちも色調補正レイヤだとリアルタイムで変化した

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 06:07:26.86 ID:eEWKm/zD
そして色調補正レイヤを下のレイヤにクリッピングしたり、通常設定のフォルダに突っ込むと
対象レイヤのアンチエイリアス部分に色相変化がかからないという不具合を発見

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 09:24:26.19 ID:tXqtSfHa
クリペ使った絵を上げてる絵師って居るかな
どんな感じに仕上がるのか見てみたい
プロならURL、アマなら検索ワード教えて欲しい
ピクシブは見てみたけど落書き程度に使ってる人しか見つからなかった

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 11:24:59.93 ID:0Hll7TH9
>>608
ここで見つかると思う
http://www.google.co.jp/

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 12:09:49.50 ID:Z9Ou/fDL
いま頑張ってくりぺで描いてるけどどのソフト使っても同じような絵になるのであまり参考にならないだろうなぁヽ(´ー`)ノ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 12:38:44.96 ID:Oi5901ef
>>608
ver7で同人原稿上げたけどSAIやイラスタなんかと変わらないね。
もちろん解像度はCPLのほうが印刷向きだけど。
CMYK対応してないと、やっぱ弱いね。グレスケ出力だったから気にしなかったけど。
結局フォトショ必須になる。SAIより多機能で結局フォトショ必要ってのが、ちょい微妙。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 14:01:12.08 ID:ytUWNMSR
素材データのダウンロード
の素材ってどっかに商用利用可とか書いてある所ない?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 14:06:18.36 ID:WyZChVfw
ソフト移行の常とはいえイラスタで使ってるショートカットをもう一度設定しなおすのがめんどい…

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 14:13:41.53 ID:2Nnaq0DG
>>613
完成版までクリペは設定を引き継げないから
次の更新でまた設定しなおしですのよ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 14:31:19.77 ID:eEWKm/zD
SAIスレで気づかされたことをまとめてみたけど、一長一短ある仕様だなって感じた

・ベクター線の制御点の数の多少を変更するには後補正をオンにして設定をすればいい
 後補正の値を大きくすると制御点の数が減る

・後補正をオンにしてベクター線を描くとストロークの中に自動的に紫色の制御点が配置される
 この紫色の制御点が配置されるとその部分は角となり、
 角をとがらせるオプションがオンになっているとこの部分が鋭くとがる

後補正ってよけいなところに角がでてなかなか使いどころの難しい補正だなって思ってたけど、
角となる制御点というのがあってそれが配置されていたんだなって解った

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 15:23:04.04 ID:OxArwTb+
>>613
その手の設定しなおしはセルシス製品では仕様だからな…
同じソフト間でもバージョンアップで設定引き継げないんだから
面倒だったらありゃしない。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 19:07:42.43 ID:+z8CmQKl
ワシはほぼデフォルトでG13に登録しとるな
ctrl+wとか要るのか、あのショートカット
いつもあれだけは消す
邪魔

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 00:23:40.83 ID:Pr15rL6E
パース定規の代わりに特殊定規使ってるが 切り替えがめんどくさい(´・ω・`)

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 00:30:10.35 ID:TKTZ22vS
n52teずっと使ってるが、最近G13が欲しくなってきた

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 00:52:06.48 ID:oWHF6j0Z
キーボー以外情弱
左手デバイスでFPSでもしてろwwwwwww

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 01:00:16.44 ID:uhKBqxMg
>>620
可哀想に、金ない厨房は左手デバイスの一つも買えないから必死に批判して

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 01:00:53.87 ID:QlFkScSP
左手デバイスでFPSするヤツのほうが情弱だよ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 01:05:13.86 ID:Uj9VUVsC
左手デバイスは良いけど、生産終了していく短命な定めだからねえ。
せっかく手に馴染んだものが消えていくのは辛いね。
その点、キーボードはこの先も半永久的に同じ形を保つから、そういう点では安心できる。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 01:13:31.27 ID:cIfRKwWP
どうせレイヤー名付けるときにキーボード使うし

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 01:15:48.50 ID:V99rSbHF
キーボードの置き場がないもの…
(ふだんはタブレットの上にキーボード置いてる)
レイヤー名も変えないし

ま、左手デバイスの話は専用スレに行けばいいんじゃねえの

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 01:16:14.86 ID:qtFmYsAt
長時間キーボードに手を添え続けるのきつい
ゲームコントローラでちょうどいいや

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 01:18:26.95 ID:9OeKNLHq
n52teはRazerに引き継がれてずいぶん長い間売り続けてるな
マイナーチェンジじゃなくて、後継機作ったりしないんだろうか
まぁ、なんにしろ自分の使いやすい道具そろえるのは、情弱どうのじゃなく当然のことだよな

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 01:22:21.52 ID:TKTZ22vS
昔ポップン専用コントローラつなげて、足でショートカット操作してたw

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 02:07:03.40 ID:Km7HTCQN
>>623
そうでもないぞ
キーボードだって微妙な配置や感触まで考えるとあんまり長く続くものでもない
自分が左手コントローラー探し始めた理由が
指になじんだキーボードの同等品が手に入らなかったからだし

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 02:13:45.22 ID:Pr15rL6E
別の線の制御点の両端同士でくっつける方法がわからない(´・ω・`) 
そもそもそんな機能はないのか?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 05:42:09.78 ID:cAyKGz1S
>>629
それは俗に言う変態配列のキーボードを使ってそれに慣れてしまったからでしょ。
そういう事態を避けるために懸命な人間は標準配列のキーボードに拘る。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 07:11:03.68 ID:bCu4qqFG
おれは生産中止になったキーボードのストック4台もってる
マウスパッドでさえ替えをストックする性格だけどなw
結論は好きにしろってことだな


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 09:22:08.72 ID:PpIvlPzN
使い込むほどに機能の不具合に行き当たるのがちょっと難だねこれ
イラスタだとまともに動いてた機能がクリペでは機能不全だったりする
セルシスおかかえの絵師たちはちゃんと不具合抽出に協力してくれてるのだろうか

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 09:37:49.64 ID:jRN8PnQS
>>633
そういえばクリスタ開発始まった頃Macの人にテスター頼んでたけどまだテスターやってるんだろうか

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 10:41:35.29 ID:7H8RVTai
便利機能もだけどブラシをペインタ並みに近づけることはできないかな
厚塗り系だとそのへんもけっこう大事だな

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 10:48:11.52 ID:tVMM4D0/
サブツール詳細がどこにもくっつかないっていう不具合も放置されたままだしな。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 14:22:41.93 ID:GjqfhA4k
不具合なのかこれ
出しっぱなしにする人いないだろうし仕様だと思ってた

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 15:35:20.65 ID:jRN8PnQS
閉じるのはいいが閉じボタンが小さいので閉じにくい

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 16:12:07.28 ID:/DXQ8tZZ
スパナアイコンで開いて、スパナアイコンで閉じる

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 17:29:00.54 ID:bmv9XO8W
Mac版はスパナ遺恨で開くがスパナアイコンで閉じられない。ウインドウのXボタンのみ有効。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 17:44:47.73 ID:MQrEVpRx
上部ウインドウメニューから、「サブツール詳細」のチェックを外す

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 17:46:14.57 ID:PpIvlPzN
ふきだしペンと制御点編集が合わさって、ふきだし作りについてはかなりよくなったねえ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 21:49:07.02 ID:j0jJ8FTo
とりあえずカラマネしっかりしてくれないと、WACOMの液タブで使えないから困る
あのタブ、ディスプレイ側では色域をsRGBやAdobeRGBに設定できないので
イラスタだと色がいかれる

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 22:27:07.01 ID:Pr15rL6E
困る要望ならClipの掲示板に改善要求しなきゃダメだよ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 22:31:12.65 ID:U6vzoFFf
同じような要望がいくつも新たに書き込まれたりしてウザいので
ここである程度議論を重ねたのち
誰かがとりまとめて掲示板に書いたらいいんじゃなかろうか
やるのは言い出しっぺの>>644てことで

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 22:31:36.10 ID:n2ZHKD8W
>>643
えっ?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 22:36:01.50 ID:Pr15rL6E
>>645
そんなん知るか自分の要望は既出確認してから要望出したし(´・ω・`)

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 22:39:25.35 ID:M+LDhzst
>>645
そのアイデアはもう何度も出てうざいので既出チェックしてから書き込んで貰えませんか?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 22:59:10.85 ID:iPCqeCGs
>>645
ここで議論しても向こうにあったら意味ないっていう

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 23:09:57.66 ID:PpIvlPzN
公式の書き込みには同意できるものには同意ってレスつけて重みを増して欲しいと思う
単発言いっぱなしの要望とか不具合報告とかだと向こうもあまり重要だと思ってないように感じるよ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 23:11:44.11 ID:iPCqeCGs
>>650
それはあるよな
だからかぶってても俺は書き込んでる

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 00:15:57.65 ID:yD5gff/a
早めになれておくかと思ったけど実装機能が少なすぎてどうにもならん

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 00:22:15.03 ID:zncIcvJQ
既にクリペで商業原稿描けてるがなw
必要な機能はとっくに載ってる

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 00:28:14.82 ID:MybxL+eA
1)WACOMの液タブで描いて保存する
2)Photoshopで開いて液タブのプロファイルを指定する
3)目的のカラースペース(sRGBやAdobeRGB)に変換する

プロも使用するソフトだし
カラマネ対応するにこしたことはないんだが。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 00:31:24.06 ID:TFgYchzY
だいたい、2ソフトの統合なんて誰得なんだよ?
相互にファイルをやり取りできる互換性を高めりゃそれでいいじゃん
結局、開発部隊を統合できるセルシス側だけのメリットしかない
もうね、今の日本企業のトップってバブル崩壊後にコストカットで手柄を建てた
「コストカッター」ばかりだから、ユーザーの利便性とか、安全性とか、モラルは
完全に置き去りなんだよなぁ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 00:35:00.15 ID:fNA1ONOK
2つのソフトの統合、俺得っス
実際統合してほしい人はゴマンと居るよ
ただ今のままでは不満だが

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 00:36:20.68 ID:0+pVtymp
>>655
個人的には同意だけど
統合して欲しいって意見が全くなかったわけじゃないよ
コミスタスレなんかでも時々「カラーマンガ描くのに便利だからイラスタと統合して欲しい」って
意見が出ることあったもん

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 00:39:39.38 ID:VQcqvzcF
統合は予想外だったけど、イラスタ欲しかったコミスタユーザなマカーなんで期待度は高いっすよ
現状のクリぺでも動画素材作製に便利でたすかってます

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 00:41:16.73 ID:yD5gff/a
手ぶれ補正のエンジンががらっと変わっている気が
つかこの辺のUIはコミスタ・イラスタと統一してほしいもんじゃが

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 00:44:00.56 ID:F3Z0A5JH
>>637
設定隠れてるの多すぎてアレ出さなきゃ満足に設定できないことも多いし、目玉アイコンいちいちぽちぽちするの手間なんだよ。
全部最初から表に出ててくれればいいのに。

あとはとりあえずxpg読み込み対応とposestudio対応、パレットのリブ表示に「アイコンと文字」を追加して欲しい。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 00:45:33.46 ID:4X3tTWwe
>>655
いままでカラーで漫画がかけるようなソフト皆無だったから
すっごく有り難いんだが

それにこれで白黒漫画描く場合も
チマチマトーン貼らずにグレーでガシガシ塗ったあと簡単にトーン化できたら文句ない
いままではイラスタとコミスタいったりきたりすれば出来たけど
ソフトいったりきたりするのめんどくさいし

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 00:54:09.35 ID:fdu8zMG0
>>655
覚える操作がソフト1本分で済む
ソフト代が安く済む
素材登録が一度で済む
最も高い互換性はソフトの統合
対象ユーザ数が増え情報交換をしやすい

ユーザにもメリットあると思うよ

そもそもイラスタとコミスタの互換性高めようとしたら
似たような機能を持つソフトにするしかなくね?
そうしたらどの道統合のような状態になっちゃうよね

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 00:57:52.33 ID:OxDBmKpq
>>659
根本にあるのが新規描画エンジン開発だからなあ・・

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 01:02:18.05 ID:OthqRTBY
統合自体には賛成だけどUIはモード切替付けて欲しいな
モノクロとカラーでパレット並べ直しだけは勘弁

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 01:08:17.21 ID:fdu8zMG0
>>664
イラスタにその機能あったろ
ワークスペースってやつ
だからクリスタにもつくんじゃないかと

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 01:10:24.13 ID:IYiAXqmZ
新エンジンに既存UIだったら、なお嬉しかった。

完成版は、コミスタみたいにUIが複数から選べるタイプになるのかなぁ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 01:13:29.29 ID:U0mqcFNu
クリペのUIって無駄が多くてゆとり臭いよね。
「<<」の付いたバーがやたら太かったり。
イラスタは限界までバーを細くして画面を節約してるのに。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 01:16:43.66 ID:TFgYchzY
>>662
>覚える操作がソフト1本分で済む     × UIの共通性を高めれば済むだけの話
>ソフト代が安く済む          × 両方買う人に優待価格を設定するか徳用セット売すればいい
>素材登録が一度で済む         × ライブラリを共用すればいい
>最も高い互換性はソフトの統合     × UIが2倍ごちゃつくだけ
>対象ユーザ数が増え情報交換をしやすい × それぞれのユーザーはワークフローが違いすぎて相互に技術交換できない

イラレとフォトショを統合するようなもんだw





669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 01:17:37.57 ID:yD5gff/a
ああ、そうだ
ctrl+altドラッグのブラシサイズ変更で、常に中心から始まる設定ってどこにあるかわかります?

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