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iTunesアカウント不正使用スレ ★3

1 :iPhone774G:2011/11/09(水) 23:32:43.60 ID:fdS/idEf0
以前からも起こってましたが、2011年7月頃から大量に被害が報告されるitunesアカウント不正利用に関するスレです。

ギフトカードの不正使用が主でクレカ被害は比較的少ない模様(クレカ被害の報告もあり)
どこから漏れたのかがはっきりしていないので気になる人は事前にpassを変えておいたほうがいいかもしれません。

2 :iPhone774G:2011/11/09(水) 23:38:15.73 ID:YJYMHZQl0
前から思ってたがこのスレタイだと
不正使用する為のスレなのかと思ってしまう

3 :iPhone774G:2011/11/10(木) 00:42:10.32 ID:aFL0VOXh0
購入履歴に残って消せないのが精神衛生上よろしくない 最悪だわ

4 :iPhone774G:2011/11/10(木) 01:00:25.45 ID:8YHqZPlU0
1乙です

対応メールきたけど、今問い合わせが殺到しているんだって
返答遅くなったことの言い訳かもしれないけど

5 :iPhone774G:2011/11/10(木) 01:01:37.61 ID:Yn9rsnnd0
月曜にアカウント不正利用されて被害を被ったことについてメールを送りましたが、音沙汰ないのでもう一度、再度メールを送りました、あと犯人を捕まえてもらいたいのですが最寄りの警察に相談でもいいのでしょうか。こんなことをして、のうのうとしている犯人が許せない。



6 :iPhone774G:2011/11/10(木) 01:10:27.12 ID:wAr9dTOT0
>>1
一応前スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1316508261/

7 : 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/11/10(木) 05:57:12.79 ID:tuNWHE/p0
appleから早朝3時にテンプレメールがキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

8 :iPhone774G:2011/11/10(木) 14:52:35.43 ID:4GM4zcl0i
突然、AppleIDのパスが違うってなった
iforgotapple.comってのが
Fatal internal error occurredって出る
何これ??

9 :iPhone774G:2011/11/10(木) 16:37:37.72 ID:N9rWA/uyi
>>8
他のスレでも出てる模様

10 :iPhone774G:2011/11/10(木) 18:23:52.09 ID:f8yJDRt70
各所サイバー攻撃にアカウント不正使用
世界の害虫ゴミ支那

11 :iPhone774G:2011/11/10(木) 19:21:02.66 ID:v/vXN/si0
>>8
うちもそれなったよ。暫く様子見てたけど直る気配がないからサポートに電話した。
あっちからパスワードリセットかけてもらってパスの再設定したら直った。
結局なんだったのかワカラン。

12 :iPhone774G:2011/11/10(木) 19:23:08.39 ID:wAr9dTOT0
不正請求取り消しましたメール来た

13 :iPhone774G:2011/11/10(木) 19:23:40.89 ID:wAr9dTOT0
が、消えてない・・・・っ!

14 :iPhone774G:2011/11/10(木) 19:24:42.70 ID:wAr9dTOT0
あ、ちがう。消えてた

15 :iPhone774G:2011/11/10(木) 21:44:19.67 ID:Joi7SwvZ0

知らないうちにアプリが6個もダウンロードされてるきゃっつあいニュース

http://rastaneko.blog.fc2.com/blog-entry-1487.html

16 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/11/10(木) 22:25:07.24 ID:ZLns1UhS0
ヽ(#゚Д゚)ノ┌┛))`Д)・;ノ もちつけ

17 :iPhone774G:2011/11/11(金) 00:09:10.23 ID:8DXLpq3S0
これじゃあ、iCloudなんて使う気にもならないな

18 :iPhone774G:2011/11/11(金) 00:10:59.33 ID:Td0Qj7A2i
全く理解していない情弱。

19 :iPhone774G:2011/11/11(金) 01:21:06.57 ID:T1S/Bui60
iCloudはかんけーないぞ。
たんにアカウントが漏れてるだけだ。

防ぐ手段は今のところない。
パスワードを変えたところで、その後漏れてしまえばアウトだし。

まあできることといえば、クレジットカードを使わなくすることだな



20 :iPhone774G:2011/11/11(金) 01:22:03.61 ID:z43YLMYe0
被害に遭った人はAppleに連絡して返金してもらう
警察と国民生活(消費者)センターへ通報もしておくべし

21 :iPhone774G:2011/11/11(金) 01:23:36.38 ID:z43YLMYe0
>>19
漏れたIDとパスでiCloud内の連絡先とか見られたら怖いけどな
まあ不安な人はiCloudでバックアップはしない方が良いって事で

22 :iPhone774G:2011/11/11(金) 01:40:55.13 ID:06GbgtE+0
パスワード変えてもまたリセット食らうだけなんだよな
ID変えた方がいいよすっげぇめんどくさいけどorz
うちのアカウントはいつ復活するんだか…

23 :iPhone774G:2011/11/11(金) 08:48:26.20 ID:7stgLvqH0
誰か原因調査してないのかよ

24 :iPhone774G:2011/11/11(金) 09:08:49.20 ID:UnENrLvn0
>>23
原因…ユーザーがアカウントを適正に管理していない


まじでそうまとめようとしてると思う

25 :iPhone774G:2011/11/11(金) 10:40:32.24 ID:0YC57I930
俺もちょうど1週間くらい前に人人乱世天下っていうソフトを勝手に
ダウンロードさせられれた。
2つのアドオン(8000円と80円)が購入されて、8000円の方はクレカ会社が
留めたんだが、クレカ使えない状態になった後で80円の方が未決済になったまま。
他のインストールしてるアプリのアップデートもできない状態。
1週間前にアップルに連絡したが、音沙汰なしで今日もう一度連絡送った。

アップルの対応が酷すぎて笑うしかないレベルだわw

26 :iPhone774G:2011/11/11(金) 11:03:08.19 ID:CsZmRO5x0
>>25
ダウンロードさせられた。

嘘は止めよう。

27 :iPhone774G:2011/11/11(金) 11:19:30.36 ID:Xr4XbHSW0
支那人「さっさと人人乱世天下ダウンロードするアル」

28 :iPhone774G:2011/11/11(金) 11:46:38.80 ID:E9TdkpzB0
不正利用された後、アカウント止めずにitunes開いてログインすると自動でダウンロードされるから自分で止めないといかんよ
でもって自動ダウソoffっとかないとログインするたびに同じことしないといけなくなる

29 :iPhone774G:2011/11/11(金) 11:49:10.24 ID:s4eNgnJN0
>>26
iCloudの機能かもしれんがStoreの設定の自動的ダウンロードをオンにすると
垢ハックした端末でダウンロードしたものを
ハックされた側の端末でもダウンロードされるんだよ

情弱は恥ずかしいね( T_T)\(^-^ )


30 :iPhone774G:2011/11/11(金) 12:00:19.45 ID:Piv2wnAb0
>>26
>>25じゃないけど本当の話だよ。
アップルから「認証してないデバイスからダウンロードされました」ってメールがくる。

31 :iPhone774G:2011/11/11(金) 12:14:44.62 ID:CsZmRO5x0
>>29
>>30
つまりアカウントを漏らしたと言う事。
iTunesから漏れたと言う証拠は現在の所、全く無い。

別IDが答える時点で目的は別に有ると言う事。

32 :iPhone774G:2011/11/11(金) 12:20:54.60 ID:E9TdkpzB0
意味がわからん
こういうのって脳の回路がどっかでショートしてんだろな

33 :iPhone774G:2011/11/11(金) 12:22:17.54 ID:CsZmRO5x0
>>32
iCloudの機能を理解していないなら、ここで何を喚いても無駄。

34 :iPhone774G:2011/11/11(金) 12:26:06.41 ID:z43YLMYe0
iOS 5.0.1でアプリの未署名コードの実行問題や、ネットワーク経由でデータが盗まれる問題にも対処だとさ
しかし、iOSの脆弱性と不正ログイン(課金)は直接関係なさそうだ
iPhoneでは一度も使った事のないサブアカウントで、不正ログインされたからパスワード変えろって着たからな

35 :iPhone774G:2011/11/11(金) 12:29:05.30 ID:z43YLMYe0
>>33
おまえもここで喚くなよ
不正ログインされた人が情報を共有するスレで嘘だと決めつけて言いがかりつけんな

36 :iPhone774G:2011/11/11(金) 12:33:49.15 ID:CsZmRO5x0
>>35
貴方がどうであれ別IDを使っている時点で目的は別と言う事。

その後の反応をみれば分かる事。


37 :iPhone774G:2011/11/11(金) 12:37:24.81 ID:z43YLMYe0
こういう工作員に惑わされず、きちんと被害者は報告して欲しい
Appleに連絡はもちん、警察と消費者センターへの通報も忘れずに

38 :iPhone774G:2011/11/11(金) 12:39:56.99 ID:E9TdkpzB0
もしかして別IDってわざわざID変えたとか考えてるわけ?他人なんだけど?
そもそもアカウントが購入情報もってるだけだからクラウド関係ないしな

39 :iPhone774G:2011/11/11(金) 12:40:02.87 ID:7stgLvqH0
必死だなー

40 :iPhone774G:2011/11/11(金) 13:14:14.50 ID:s4eNgnJN0
>>36
別IDを使ってるとか妄想が笑える

ただの情弱じゃなくって精神障害まで患ってたのか

41 :iPhone774G:2011/11/11(金) 16:11:32.46 ID:IOt3DDao0
詐欺会社アップル逮捕まだ〜


42 :iPhone774G:2011/11/11(金) 18:49:49.05 ID:cJ3pL6zG0
なんでウソだと思ったのかね?
ここに書き込みしてる人は被害にあった人が大半だと思うのだが
そもそも どうしてこの板にきたんだ?「うそ」って言ってる奴。

オレも似たような感じで被害にあって返金してもらった者だけど
ウソだと思った理由を教えてほしいな。
「天下の林檎がそんな酷い管理をしてる訳がない!!」とか言うなよw

この板だけで何人被害出てると思ってんだ。正直かなり対応も悪いしのー

43 :iPhone774G:2011/11/11(金) 20:36:52.90 ID:yDnCuWOV0
スルーしなさいよ

44 :iPhone774G:2011/11/12(土) 03:45:12.24 ID:+L0MzkX00
信者と思いきやただのバカが湧いているのか

45 :iPhone774G:2011/11/12(土) 10:11:37.88 ID:zB7e5nfP0
iTunes経由でクレカ情報流出とか都市伝説かと思ってたら見事に俺のが使われかけた

ビューがセキュリティかけたお陰でなんとかなったけど

46 :iPhone774G:2011/11/12(土) 10:51:44.70 ID:OLHJX6V60
俺も都市伝説だと思ってた時期がありました

47 :iPhone774G:2011/11/12(土) 11:19:04.30 ID:hZVhOpen0
ところで、ipodは影響しないよね?
iTunesはipodでしか使ってないけど

48 :iPhone774G:2011/11/12(土) 11:19:31.36 ID:tDNocXeo0
>>25
俺もまったく同じ状況(時期も一緒)

クレカ会社が途中で決算を停止してくれた上に不正使用分については
請求しないという対応してくれたので良かった

ただ、ダウンロード途中のアプリ(人人乱世のアドオン)がキャンセルできずに
何も出来ない状態


2回ほど、問い合わせしたが音沙汰なしwww
笑うと言うか呆れれるレベルwwwww

擁護者居るみたいだがwwww噴くわww

49 :iPhone774G:2011/11/12(土) 11:19:49.15 ID:TBgBtw980
勝手に課金されたり、勝手にダウンロードされるのって仕様だって聞いたけど。

50 :iPhone774G:2011/11/12(土) 11:26:22.09 ID:r1j9ovvD0
仕様なら仕様がない

51 :iPhone774G:2011/11/12(土) 12:20:16.21 ID:ZGkr5/U70
仕様と規約で押し切ってくるな
めんどくさいから2000円分くらいの返金はあきらめたわ
俺はもう疲れた
戦ってるやつはがんばれ

52 :iPhone774G:2011/11/12(土) 12:54:05.82 ID:OLHJX6V60
諦めたらそこで

53 : 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2011/11/12(土) 12:55:21.32 ID:ftKy7lfgi
一週間で返答くるぞ。
サポートの時間帯がアレだから、即答は期待するなw

iTunes Store カスタマーサポート
担当:**
http://www.apple.com//jp/itunes/
日本時間:土曜日〜水曜日(午前1時〜午前10時)

54 :iPhone774G:2011/11/12(土) 13:13:38.06 ID:Dt5dbbWU0
不正だなんだと騒いでるやつはウインを捨てればいいw
いっぱいバラまいてる中の1つにApple IDやiTSの情報があっただけだww


55 :iPhone774G:2011/11/12(土) 14:23:08.12 ID:WbEBvspfO
↑みたいのが信者???


56 :iPhone774G:2011/11/12(土) 16:55:09.92 ID:1dXP6Y0R0
>>55
iTunes storeでのみこういう騒ぎが起きてるのに、こういう事を書けるんだから
まさに信者だよなぁ

57 :iPhone774G:2011/11/12(土) 17:02:44.28 ID:lpWJ9wLR0
ん?
じゃあMacにはウィルス被害無いのがMacの功績とでも?
メジャーが狙われ安いのは当然だ

58 :iPhone774G:2011/11/12(土) 17:46:00.31 ID:Dt5dbbWU0
Macがウイルスにやられないのはユーザー数が少ないからといい
iPhoneに無いのはアンドロイドより数が少ないからだと言う…
物は言いようとらえようだな…


59 :iPhone774G:2011/11/12(土) 17:49:14.93 ID:r1j9ovvD0
BSDカーネルから派生したOSXがもともとセキュリティレベルが高いのは確かだけど、
被害が少ないのがマイナー故であることもまた確かだね。

Windowsが官公庁、ビジネス、家庭など殆どの分野のデスクトップ市場でトップシェアを堅持していることは
言い換えれば、常に、この瞬間さえも超絶ハードなテストが実行されているようなもんだ。
そしたら、どんな優秀なOSだってボロもでるさ。

60 :iPhone774G:2011/11/12(土) 18:09:19.77 ID:Dt5dbbWU0
ウイルスなどはウイン使ってたり無審査のアプリなんかを入れてるのが原因なのにww


61 :iPhone774G:2011/11/12(土) 19:09:38.12 ID:hZVhOpen0
で、今回の騒動はウイルスと特定できたのか?信者君

62 :iPhone774G:2011/11/12(土) 19:20:06.93 ID:/DdQ5faY0
iPhone自体じゃなく、ドザがIEやOEを使ってていつもの用に漏れたんだろうw

63 :iPhone774G:2011/11/12(土) 19:25:22.99 ID:1dXP6Y0R0
実害があって怒っているユーザーを馬鹿にするような物言いをしてるようでは
そりゃ「信者」って言われるよなぁ

64 :iPhone774G:2011/11/12(土) 19:34:17.98 ID:hZVhOpen0
妄想はいいから、ウイルスのせいだと特定できたのか答えてよ、信者君

65 :25:2011/11/12(土) 20:20:05.73 ID:iLhX1kuC0
>>48
本当にAppleの対応は酷いよな。俺も2回送ったが未だ返事なし。
国民消費生活センターに電話もして状況を伝えたんだが、
センターでもAppleに連絡が取れないらしいw
センターの人曰く、
「同じような被害があってる人がたくさんいる場合、行政処分なども
できるので、これからも何かあればすぐに電話下さい」との事。
もし良かったらセンターに電話してみるといいかも。

66 :iPhone774G:2011/11/12(土) 20:29:47.39 ID:/DdQ5faY0
アホが大変だな…


67 :iPhone774G:2011/11/12(土) 21:11:21.26 ID:QVyxLmcc0
>>64
まずお前が何が原因だったのか答えてみ。

68 :iPhone774G:2011/11/12(土) 21:24:49.63 ID:hZVhOpen0
>>67
はぁ?
iTunesのせいだろ

69 :iPhone774G:2011/11/12(土) 21:27:50.47 ID:QVyxLmcc0
>>68
ソース。

70 :iPhone774G:2011/11/12(土) 21:32:31.78 ID:hZVhOpen0
>>69
はぁ?
iTunesで被害が出てるんだよ
それで十分
iTunesのせいでないというのなら、その根拠はiTunes側が提示すべき

71 :iPhone774G:2011/11/12(土) 21:40:45.96 ID:QVyxLmcc0
>>70
ソースが無い憶測はタダの妄想。

iTunesが原因とするなら、こんな限定的な被害で済む訳が無い。

72 :iPhone774G:2011/11/12(土) 22:47:38.86 ID:+JJ+Z/n70
>>59
Macは、特にセキュリティが強固だったわけでもないOS9の時でも、
大して被害はなかったしね。
メジャーだった時期にはそこそこあったけど、Windowsに圧倒され
たあとは、ウィルス作者からも相手にされていなかった。
一応NortonAntiVirusは入れていたけど、引っかかったのはWindows
の奴だけだったし。

73 :iPhone774G:2011/11/12(土) 22:49:40.67 ID:+JJ+Z/n70
>>71
そもそも、「限定的な被害」と決めつける根拠はなんだね?
まさか、iOS5での電源の異常な減りに対して殺到した苦情
を「少数の報告」と強弁した、恥知らずなアップルの見解とやら
じゃないだろうね?

74 :iPhone774G:2011/11/12(土) 22:53:55.94 ID:QVyxLmcc0
>>73
ソース。

75 :iPhone774G:2011/11/12(土) 22:54:05.34 ID:ZcwOOlg30
>>71
>iTunesが原因とするなら、こんな限定的な被害で済む訳が無い。

ソースが無い憶測はタダの妄想。

76 :iPhone774G:2011/11/12(土) 22:55:02.13 ID:QVyxLmcc0
>>75
鸚鵡返しはバカである証拠。

77 :iPhone774G:2011/11/12(土) 23:23:51.22 ID:hZVhOpen0
とりあえず信者は黙れ
実際にiTunesで被害が出てるのは事実だ


78 :iPhone774G:2011/11/12(土) 23:44:07.97 ID:QVyxLmcc0
>>77
馬鹿なアンチは巣に帰ろう。
下らない放火魔。

79 :iPhone774G:2011/11/12(土) 23:51:26.33 ID:ol0cY/M7P
これって関係あんのかな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111109-00000016-cnn-int


80 :iPhone774G:2011/11/13(日) 00:11:25.89 ID:uYZFEB470
そこまで擁護する理由がワカランわwww

実際ググッてみ
いくつも被害報告出ていて、その被ったと言っている人達の言い分は
ほぼ同じだぞw

それを全否定出来るだけの理由があるなら
お前から提示してみろよw

81 :iPhone774G:2011/11/13(日) 00:48:11.41 ID:Ngzf5WSGP
>>79
>今のところ、ハッカーに悪用された形跡はみられないという。

82 :iPhone774G:2011/11/13(日) 01:33:05.63 ID:HMOHTMlW0
>>79
違うと思うなあ
実際はどうなのか知らんけど、端末にAppleIDのアカウント名は登録してても
パスワードまでは登録してないと思うんだ。
それでも全部ごっそり乗っ取られてたわけだから、
個々の端末に対してどうこうというのは難しい気がする。

83 :iPhone774G:2011/11/13(日) 01:35:18.86 ID:HMOHTMlW0
そういえば、10/29にアカウント不正利用が発覚して
なんとかアカウントがまともに使えるようになったのが11/10でした。
約2週間かかったってところか。
不正請求も全部取り消してくれてるけど、
再度クレジットカードを登録する気にはなれないなあ。
せめて流出原因が明らかになるまでは登録はしないつもり。

84 :iPhone774G:2011/11/13(日) 01:40:08.24 ID:WsqLn/w40
パスワード管理アプリに何か仕込まれたら怖いよね

85 :iPhone774G:2011/11/13(日) 02:39:59.58 ID:HGsUb41r0
Apple内部からIDとパスセットが抽出したんなら
むしろiTunes以外で被害が出てても良さそうなもんだけど

86 :iPhone774G:2011/11/13(日) 03:46:26.17 ID:9oUP4ZK30
俺も再登録なんてしない
原因わかってもしない

87 :iPhone774G:2011/11/13(日) 06:19:40.12 ID:uBMziYQn0
原因は一つじゃないんだろうな

88 : 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2011/11/13(日) 07:58:54.75 ID:z5jc+vori
真実は一つ(キリッ!

89 :iPhone774G:2011/11/13(日) 09:08:08.20 ID:facxDu0a0
カラダはおとな 頭脳は子ども

90 :iPhone774G:2011/11/13(日) 15:59:56.57 ID:g/L//QDO0
池沼探偵コカン

91 :iPhone774G:2011/11/13(日) 20:21:48.15 ID:2emB1PQD0
急にitunesアカウントにログインできなくなってて、さっきappleから中国語で↓のメール来たんだけど内容わからん。
同じ症状の人います?


若要重??的 Apple ID 密?,只需点?以下?接。它会将??至可以?建新密?的网?。
?注意,??接将在此?件?出 3 小?后失效。
重??的 Apple ID 密?>

有???? ?多答案都在我?的 Apple ID 支持?面 >
如果?并没有??重?密?,不用担心 ? ?的?号依然安全,没有其他人?准???的?号。?收到此?件很可能是?人在重?密?????件地址所致。
??,
Apple 客?支持服?


92 :iPhone774G:2011/11/13(日) 20:34:44.35 ID:WsqLn/w40
中国語だと……?www
ちょっとヘッダ見せてよそのメール

93 :iPhone774G:2011/11/13(日) 20:38:15.19 ID:l5qa6E7Q0
おかしなメールが来たり不振な事があった人は
使ってるMacやウインのOSを書きましょう。

94 :iPhone774G:2011/11/13(日) 20:49:57.83 ID:6/KLAhu30
>>91 文字化け前のテキストを保存してどっかにUPできないかな
北京から来てる留学生が知り合いにいるから訳すだけなら
手助けできそうです。

95 :iPhone774G:2011/11/13(日) 21:00:19.98 ID:oD5ehs5B0
つエキサイト翻訳
http://www.excite.co.jp/world/chinese/

96 :91:2011/11/13(日) 21:02:07.30 ID:2emB1PQD0
>>94
これです
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpIKPBQw.jpg


97 :91:2011/11/13(日) 21:14:34.01 ID:2emB1PQD0
その後このメールがきました。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqs-RBQw.jpg

Hotmailなんでヘッダーは不明です

98 :iPhone774G:2011/11/13(日) 21:19:03.73 ID:Ngzf5WSGP
>>96
さては不正利用+国変更されたんではなかろうか
国を日本に戻し、iforgetでパスワード変更だな
一時的にIDを凍結されてもいいなら、Appleにも連絡だベさ

99 :iPhone774G:2011/11/13(日) 21:19:59.62 ID:Ngzf5WSGP
>>97
リンク踏まずに
iforget.apple.com直打ちで行っておくれ

100 :91:2011/11/13(日) 21:28:57.35 ID:2emB1PQD0
>>98
ありがとうございます。
対処してみます

101 :iPhone774G:2011/11/13(日) 21:33:11.78 ID:6/KLAhu30
>>96 要約
以下をクリックすればAppleIDのパスワードを変更できます
3時間以内有効

102 :iPhone774G:2011/11/13(日) 21:34:41.03 ID:6/KLAhu30
>>97 はパスワード変更に成功に見えるのだけど、大丈夫かね

103 :iPhone774G:2011/11/13(日) 21:39:48.79 ID:Ngzf5WSGP
>>101
>3時間以内
フィッシング臭のする文言だよなw
こりゃますますリンク踏んじゃいけないなw

Twitterだけど偽装リンク踏んじゃった人
ttp://www.thedayafteryesterday.co.uk/2011/09/ive-been-hacked-and-scammed-and.html
iTSからの文面見れば分かると思うが、3時間以内などという文言はない。

104 :iPhone774G:2011/11/13(日) 21:40:57.74 ID:Ngzf5WSGP
>>102
お、乗っ取られてるね。
急げ、急げ

105 :iPhone774G:2011/11/13(日) 21:43:22.87 ID:vStETBqp0
アカウント不正使用してるのは中国人だろ
だから中国語のフィッシングメールが来る

106 :iPhone774G:2011/11/13(日) 21:45:02.60 ID:l5qa6E7Q0
不正に誰かがアカウントを利用しその際に中国アカウントに変えたんじゃない?
そして >>97 の画像をみるかぎり使ってるOSはウインのようだが
やっぱり…ウインか…としか…

107 :iPhone774G:2011/11/13(日) 21:45:55.01 ID:Ngzf5WSGP
>>104の続き
で、急いでリンククリックすると乗っ取られるので
直打ちしかありません。

108 :91:2011/11/13(日) 21:58:32.43 ID:2emB1PQD0
>>107
おかげさまで無事パスワード変更できました。

実は以前の三国OLなんとかっていうアプリのときも被害にあってそのときは請求が来たんですが。
今回は購入履歴もありませんでした。

最早ID自体変えた方がいいですよね?

109 :iPhone774G:2011/11/13(日) 22:03:50.06 ID:Ngzf5WSGP
>>108
不要。
パスは大文字小文字数字の組み合わせで、
さっきみたいなメールのリンクを安易に押さなければ問題ない。

110 :iPhone774G:2011/11/13(日) 22:24:51.13 ID:i64ETOj20
フィッシング臭いな
てか中国語でメールくるとかこえーーよ

111 :iPhone774G:2011/11/13(日) 22:40:02.50 ID:l5qa6E7Q0
ウインを使ってるとこうなるっていい実例ですな

112 :iPhone774G:2011/11/13(日) 22:58:02.66 ID:Ngzf5WSGP
>>111
Win以前にフリメがアカン

113 :iPhone774G:2011/11/13(日) 22:59:56.41 ID:DPcybEeO0
乗ったられ上にフィッシングがきたってこと?
メール自体は本物なんじゃ

114 :iPhone774G:2011/11/13(日) 23:09:01.68 ID:cuyv+xob0
Winが問題なんだったら他のアカウントもやばいぞ、Amazonとか銀行口座とか。
そういうのに登録してないか?ウィルスチェックはしてる?

115 :iPhone774G:2011/11/13(日) 23:10:43.89 ID:Ngzf5WSGP
>>113
>3時間以内に
これが罠。
こんな文言ないよ。

乗っ取られてはいないと思うが、
アド直打ちでパス変更したようなので特に問題はないと思う。

116 :iPhone774G:2011/11/13(日) 23:22:46.47 ID:oD5ehs5B0
次スレのテンプレに入れておこうぜ

117 :iPhone774G:2011/11/13(日) 23:56:46.67 ID:l5qa6E7Q0
実際ウインがから漏れたかどうか分からないけど、
Macの人からそういう話を聞いた事が無いので
iTunesから漏れたんじゃなく、ウインを使ってて(どうせIEやOEだろうが)何か変なアドレスをクリックしかた何か入れられてたまたまiTunesの情報が目についたのかだろう。

ちゃんとOSが何か書かないのでスクリーンショットのギザギザフォントを見てウインと決めつけてるけど。
ギザギザって事はXPだろ?


118 :iPhone774G:2011/11/14(月) 00:20:31.99 ID:Hvyz8Web0
>>115
乗っ取られていないとすると、iTunesアカウントにログインできなくなったと言っているのはなぜ?

119 :iPhone774G:2011/11/14(月) 00:28:45.01 ID:NBYvLqKR0
ここ見たら怖くなったから複雑なパスワードに変えておいた

120 :iPhone774G:2011/11/14(月) 00:28:47.13 ID:eDUk6w4U0
カタカナでウインとか書いてると
馬鹿っぽく見えるね

121 :iPhone774G:2011/11/14(月) 00:30:52.70 ID:TmZu3YA30
中国語でAppleから3件メールが来てて、
不審に思ったからIDサインイン出来るか試したらパスワード変更されてたわ。
1、2件目はパスワード変更するかの確認メールで、3件目は変更完了のメールだった。
その後自分でパスワード変更したけど、
内容は中国語のメールと同じだったから
フィッシングじゃないと思うよ。
正規の変更確認メールも3時間有効って書いてあったし。

122 :iPhone774G:2011/11/14(月) 00:54:27.06 ID:e/EYhUG80
>>117
過去スレでMacでの報告もいくつかあったよ。

123 :91:2011/11/14(月) 01:04:52.85 ID:7ixO8gVk0
>>117
一応参考までに報告すると。

OSはWindows7。エフェクト切ってるから文字がギザギザなだけな。
ブラウザはほぼクロムしか使ってない。

原因究明のお役にたてれば何よりです

124 :91:2011/11/14(月) 01:15:21.25 ID:7ixO8gVk0
>>118
アカウントが他者によって無断アクセスされた可能性があった場合(どうやって判別してるのかは知らんが)
apple側が自動でパスワードをリセットするらしい。

んでこの前被害合ったときはパスワード変更してください的なメールが来た。日本語で。

125 :iPhone774G:2011/11/14(月) 05:18:26.99 ID:MwnqV1cm0
AppleID来ないから来る奴は注意な

126 :iPhone774G:2011/11/14(月) 05:56:15.39 ID:rS0/1LGg0
iTS関係者が流出させてる可能性は考えられないか?
iPhoneを管理する部門のApple社員が、SIMロック解除業者に協力してたこともあったらしいし

127 :iPhone774G:2011/11/14(月) 09:56:08.02 ID:S/fA2x0c0
前スレから被害報告テンプレ持ってきた
使ってね

【被害発生日】
【連絡日】 iTSまたはカード会社側からの連絡日(不正使用から○日目でも可)
【被害】不正購入or不正アクセス
【被害内容】App名(本体orアドオン)
【被害金額】合計(括弧書きで内訳)

【Apple IDの種類】プロバイダ系、ヤフ、gmail等
【決済方法】iTunes Card or クレカ
【クレカ会社】visa, master, JCB, 雨駅, 大茄子, or, ...
【クレカ・セキュリティコード入力欄の有無】カード会社によっては番号は有っても入力欄がない場合があるっぽい

【OS】Win/Mac
【デバイスの管理】同項目欄に不審点はないか確認。未登録PC等が有れば報告
【使用端末】iPhone■台, touch■台(それぞれiOSのバージョンも)
【iTSパスワード】桁数、大文字小文字数字の組み合わせか、あるいは使い回しの有無。使い回し有りの場合、使用先(○○系など)
【国設定】勝手に日本以外に変更されてた場合

【状況】アカウント止めた、止まった、カード再発行等々諸々
【苦情】不満、不安等々
【他スレ報告】重複を確認するため、レス番付きでアドレスを書く


128 :iPhone774G:2011/11/14(月) 10:38:38.27 ID:kE4QsXMq0
App内課金で怪しいAppさんがアカウントとパスワードを収集できる? できない? どっち?

129 :iPhone774G:2011/11/14(月) 11:21:22.18 ID:trgVW9Uh0
できますん

130 :iPhone774G:2011/11/14(月) 11:21:55.66 ID:shok7sn1P
>>128
んなもん分からんが、
iOSサポートが終了し、セキュリティ面の問題が放置されたiPod touch 2Gで
アドオン購入時以外でAppleIDのパスワードを入力させようとするアプリはある

131 :iPhone774G:2011/11/14(月) 12:06:01.73 ID:OilEu9hyP
>>128
アプリからは、パスワードどころか、AppleIDも取れない。

132 :iPhone774G:2011/11/14(月) 12:29:29.51 ID:wwhMrY/n0
>>96
>>94
>これです
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpIKPBQw.jpg

典型的なフィッシングメールだろ。
情弱にも程がある。

中国人向けのフィッシングメールに反応する
阿保な日本人でメシウマだろうなw

133 :iPhone774G:2011/11/14(月) 12:31:46.28 ID:wwhMrY/n0
>>121
正規のメール真似るのは
フィッシングの常套手段だしw

134 :iPhone774G:2011/11/14(月) 14:16:57.61 ID:kE4QsXMq0
>>130, >>131
有難うございます、この線でのアカウントとパスワードの収集は
不可能なんですね。

135 :iPhone774G:2011/11/14(月) 14:36:23.27 ID:TmZu3YA30
>>133
そのメールのリンク辿らずにiPhoneからサインインしたら既にパスワードが変えられてたんだがな
中国語のiTunesなど使ってる奴がパス変更試みて、
それの確認or完了メールが登録してあるアドレスに来る
そのメールがフィッシングなんじゃなく、来た時点でアウトなんだ


136 :iPhone774G:2011/11/14(月) 18:07:44.35 ID:+GpcKEn50
>>135
そのメールのタイトルは
「パスワードの再設定するには」で
そこにあるリンクは
「ここをクリックしてパスワードを
再設定して下さい」だから
そのメールが届いた時点で確定してるのは
誰かがメールアドレスだけ知ってて
パスワードの変更を試してるってことだけ。

137 :iPhone774G:2011/11/14(月) 20:48:14.71 ID:kklOq+Tm0
>>136
>>121をよく読めよ

138 :iPhone774G:2011/11/14(月) 22:10:01.56 ID:WCjpSf/s0
すまん。おしえてくんなまし。
最近は、AppleID作るときコンファームメール(メールアドレスの確認メール)くるの?
ちょっと前までコンファーム無しだったので、作る際にメアド打ち間違うと悲劇が起きてたんだが。


139 :iPhone774G:2011/11/14(月) 22:54:14.60 ID:KuK5VrGE0
>>138
2008年に登録したときはこなかった。
これが来ただけで、確認なし。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/292422.png

140 :iPhone774G:2011/11/14(月) 23:24:58.87 ID:1ggYJvL80
俺iPhone持ってないけど、不正利用されたよ。
で、そもそも板違いじゃないかと思うので↓を貼っておく。

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1316564484/

141 :iPhone774G:2011/11/14(月) 23:30:37.02 ID:WCjpSf/s0
>>139
ありがとう。
見ず知らずの人が私のメアドで登録してそれが私に来たんでびっくらこいたのが今年の2月なんで、少なくとも2011年2月ごろまでは確認無しだったんだけど、さっきメアド変更したらコンファームが来たんで、最近は作成時もコンファームがあるのかな?
と思って聞いてます。

142 :iPhone774G:2011/11/15(火) 00:29:57.05 ID:4c11j9Y+0
>>141です。
よくよく見直したら、コンファーム無しで登録されてたのは去年の10月でした。




143 :iPhone774G:2011/11/15(火) 01:09:11.61 ID:GLwmqxAg0
>>138
確認メールすぐにくるよ

144 :iPhone774G:2011/11/15(火) 01:22:33.63 ID:4c11j9Y+0
>>143
ありがとうございます。
って事は、最近は、間違えたアドレスでの登録は減ってるってことですね。
間違えて送られた方が勝手に登録進めれば、そのまま登録出来ちゃいそうですが。。

145 :iPhone774G:2011/11/15(火) 06:58:49.50 ID:GLwmqxAg0
>>144
パスワード打ってログインしないと認証終わらないから大丈夫

146 :iPhone774G:2011/11/15(火) 07:22:17.30 ID:4c11j9Y+0
>>145
重ねてありがとう。

147 :iPhone774G:2011/11/16(水) 00:24:08.01 ID:YFpZ/ce7P
あぁ、メールアカウント陥落してるってのも考えられるのね。
PCのメーラーからマルウェアが盗んでれば、いくらAppleIDのパスワード変えても無意味だな。

148 :iPhone774G:2011/11/16(水) 00:42:42.47 ID:kmxhzSeE0
よっぽどねーよ

149 :iPhone774G:2011/11/16(水) 05:37:48.07 ID:sjd99DOy0
さすがにそこまでいってたら騒ぎになってんだろ

150 :iPhone774G:2011/11/16(水) 11:01:58.73 ID:k0RgQZ3u0
10日経ってやっとappleから不正利用についての回答メールがきたけど

「今まで購入したアプリとアドオンをリストにして、自分で購入していないものを
番号とあわせて書け」だのと、グダグダ糞長い高圧的なコピペメールだったわ。

「そんなもん自分らで調べられるだろうが。自分で確認しろや!」って
返事したら、速攻でID無効にされた。

腐ってんな

151 :iPhone774G:2011/11/16(水) 11:18:40.90 ID:YFpZ/ce7P
>>150
appleからすりゃ、他でパスワード漏らしやがって、って事なのでは?

152 :iPhone774G:2011/11/16(水) 11:30:32.96 ID:k0RgQZ3u0
>>151
apple ID登録して使ってんのがiPadしかないからなー
PCに繋げたのは最初に起動させた時だけで、OSも更新してねえし
お漏らししたのはapple以外考えらんねーよ

153 :iPhone774G:2011/11/16(水) 11:38:10.00 ID:47RxTaKjP
>>152
>OSも更新してねえし
OS更新してないってのはJBしてるから?

あとね、OS更新はセキュリティ上必要な場合があるんだよ。
漏らした原因は、自分自身の不注意じゃないかな?

154 :iPhone774G:2011/11/16(水) 11:44:18.68 ID:le06LYeh0
>>152
>PCに繋げたのは最初に起動させた時だけで、OSも更新してねえし
こいつは確実に他でパスワード漏らしてるよなw

155 :iPhone774G:2011/11/16(水) 11:48:22.56 ID:z+2UzR2X0
>>152
OSは何を使ってるの?
Mac?WIN?
Lion?xp?7?
参考までに聞かせて。

156 :iPhone774G:2011/11/16(水) 12:41:38.22 ID:rbYXq5nG0
>>152
自分で漏らしてるだろ。

どうせパソコンのOSやアプリも
穴あきまくりだろうな。

157 :iPhone774G:2011/11/16(水) 15:20:04.03 ID:k0RgQZ3u0
>>153
OS更新しねーのは糞林檎のOSは更新する度にトラブルばかりだから。
お前ら何かあるとすぐJBJBって発想だな。
まぁ、アプリによってはOS更新しないと更新できなくなるやつあるからな

>あとね、OS更新はセキュリティ上必要な場合があるんだよ。
>漏らした原因は、自分自身の不注意じゃないかな?


なんで林檎村の人ってこうなんだろうね。
セキュリティ上欠陥のあるOSをリリースしていたって方が不注意だろうが。

158 :iPhone774G:2011/11/16(水) 15:27:54.66 ID:47RxTaKjP
>>157
>糞林檎のOSは更新する度にトラブルばかり
OSを更新する度にトラブるのはJBユーザーだけ。

>セキュリティ上欠陥のあるOSをリリースしていたって方が不注意
セキュリティ上欠陥のないOSなんてどこにも存在しないのは常識だろーが。
脳味噌腐ってるの?ねえ死ぬの?

159 :iPhone774G:2011/11/16(水) 15:41:13.67 ID:/DEyuZnS0
喧嘩するなよ〜

我が家はきっちりWindowsアップデートして、iOSもアップデート
ウィルス対策もして、IDとパスの組み合わせが他にない組み合わせ
だったのにやっぱやられたよ
どっちにしてもこれはWinからとかOSXからとかiOSからとかそういう
んじゃなくてiTunesStoreからの漏洩としか考えられないよ
じゃないと、こうまでiTunesStoreでの被害が集中するってのは考え
にくい

160 :iPhone774G:2011/11/16(水) 16:02:11.65 ID:za2PgXF+0
Windows()

161 :iPhone774G:2011/11/16(水) 17:07:30.81 ID:z+2UzR2X0
不正だなんだと騒ぐ人の99%はOSを聞くと居なくなります;;

162 :iPhone774G:2011/11/16(水) 17:31:55.06 ID:wBfZqHrq0
windows7 64bitです
つまりwindows7 64bit使ってる人はipodを使うとあかうんとを乗っ取られる可能性が高いから
ipodを使わない方がいいってことですね これテンプレに入れるべきだと思います

163 :iPhone774G:2011/11/16(水) 18:02:00.51 ID:u2DCEBZB0
>>157
頭悪過ぎ。

164 :iPhone774G:2011/11/16(水) 19:08:02.56 ID:914mjsUV0
そもそもiTunesのセキュリティー自体が論外なレベルだろ?
昨日ふさいだ脆弱性も、三年前に一度ふさいだはずのやつだし。
おまけに、Apple自体はそのセキュリティーホール対処の件に
触れていないから、日本じゃ新機能が使えないしと脆弱性を放置
する人が出かねない対応だ。
あの不誠実さは、いかにもAppleという感じだ。

165 :iPhone774G:2011/11/16(水) 19:35:45.45 ID:47RxTaKjP
>>164
>三年前に一度ふさいだはずのやつだし。
3年前にInfobyteに指摘されただけで、当時でもAppleUpdateSoftware入れてれば危険度も低く、
放置してたんじゃなかったか?
デフォルトでインストールしまくる情弱は逆に危険には晒されない。

>脆弱性を放置 する人が出かねない
ちなみにAppleはそういうユーザーが根負けするまでしつこくアップデートを促すから、
普通は入れちゃう。

166 :iPhone774G:2011/11/16(水) 20:19:07.11 ID:gr0kl8u40
Appleは危険度が低いと言っているのかもね、今回も。
Apple以外の所は危険だから直ちに入れろと言っているが、Appleはだんまりで、
便利になるよーと連呼するだけ。
いつもの不誠実なApple流だよ。

167 :iPhone774G:2011/11/16(水) 21:17:22.65 ID:vGH5FiiJ0
俺、アプリは自動ダウンロードにしてなかったから気がつかなかったけど、
今見たらitune側の履歴に大量の無料アプリがダウンロードされた痕跡があった。

とりあえず、クレカ情報だけ消しておいたわ。

168 :iPhone774G:2011/11/16(水) 21:37:03.69 ID:u2DCEBZB0
>>164
>>166
根拠が全く無い与太話。
iTunesが原因ならこんな限定的な話で済む訳が無い。



169 :iPhone774G:2011/11/16(水) 21:40:57.83 ID:47RxTaKjP
>>166
Appleも危険度の高いものはすぐにSecurityUpdateで対応してる。
ttp://jvndb.jvn.jp/ja/contents/2008/JVNDB-2008-001495.html

逆に危険度の低い脆弱性情報の場合、Win陣営、Linux陣営だけではなく、もちろんオラクルでさえ
数年間放置してるというものは枚挙に暇がない。JVNやCVEで確認して欲しい。

>いつもの不誠実なApple流
今回の対応が不誠実だとするなら、MSを含むソフトウェアベンダ(デベロッパ)は
たとえそれがオープンソースのボランティアであっても、全てが不誠実ということになる。

170 :iPhone774G:2011/11/16(水) 22:00:34.66 ID:Qv7xbuH10
>>169
アップルのページのどこに、「今回の件がセキュリティーアップデートを含んでいる」
と書いてある?
不誠実と言っているのは、「ユーザーに問題を知らせようとしないアップルのいつも
の体質」の事だよ。
「iTUnes 脆弱性」で検索して引っかかってくるのはニュースサイトばかり。
アップルのページには、今回の件が重大なセキュリティーアップデートを含んでいる
ということがどこにも書かれていないだろ?
「こっそり対応しているんだから、隠していても構わないんだ」が誠実な態度だと考え
るおめでたい脳みその持ち主なら知らんが。

171 :iPhone774G:2011/11/16(水) 22:16:09.61 ID:u2DCEBZB0
>>170
危険度が高くないから。
今回の事象とは関係無いから。以上。

172 :iPhone774G:2011/11/16(水) 22:16:12.49 ID:Qv7xbuH10
JVNのところからリンクされている英語ページ
ttp://support.apple.com/kb/HT5030
には記載があるね。普通は、アップデートの内容説明に含めるものだし、セキュリティ
ホールがあるということそのものを公表するものだけど、アップルと信者さんにはそう
いうのは普通じゃないようだ。
後、http://jvn.jp/cert/JVNVU535830/
>攻撃経路 インターネット経由からの攻撃が可能 高
>認証レベル 匿名もしくは認証なしで攻撃が可能 高
>攻撃成立に必要なユーザーの関与 リンクをクリックしたり、ファイルを閲覧するなどのユーザ動作で攻撃される 中
>攻撃の難易度 専門知識や運 (条件が揃う確率は中程度) が必要  低 - 中
とあるように、尺度のうち二つは最高レベルだが、難易度に関しては条件が必要であり、
攻撃対象として狙われたかどうかという部分が絡んでくるから、全ユーザーがやられて
いるという話ではない。潜在的脅威は別にすれば。
で、そもそもが
>中間者攻撃 (man-in-the-middle attack) により、任意のソフトウェアを iTunes のアップデートに見せかけられる可能性があります。
なんで、>>165
>ちなみにAppleはそういうユーザーが根負けするまでしつこくアップデートを促すから、普通は入れちゃう。
で入れた「アップデート」がすり替えられている可能性がある、という問題だね。

173 :iPhone774G:2011/11/16(水) 22:19:07.15 ID:FY2VuDoj0
>>168
だよな。
属人的なトラブルだよ。

174 :iPhone774G:2011/11/16(水) 22:25:30.57 ID:Qv7xbuH10
>>171の評価は知らんが、今回のアップデートに関する報道はすべて
ttp://dt.business.nifty.com/articles/8355.html
>iTunes 10.5.1が公開、重大な脆弱性を修正、「iTunes Match」が使えなくても更新を
ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20111115_491081.html
>「iTunes」に中間者攻撃を許す脆弱性、アップデートが任意ソフトで偽装される恐れ

>早急なアップデートが必要だ。
と評しているね。

175 :iPhone774G:2011/11/16(水) 22:32:05.07 ID:u2DCEBZB0
>>174
Appleと利用者の通信にひそかに割り込む中間者攻撃(man-in-the-middle attack)により、
iTunesの更新に偽装した危険なソフトウエアをダウンロードしてしまう恐れがある。

今回の話とは全く関係無いね。

176 :iPhone774G:2011/11/16(水) 22:50:00.43 ID:sjd99DOy0
被害者は他のサービス大丈夫なんだろか

177 :iPhone774G:2011/11/16(水) 23:50:01.79 ID:47RxTaKjP
>>170
>アップルのページのどこに、「今回の件がセキュリティーアップデートを含んでいる」と書いてある?
ソフトウェアアップデートには、「このアップデートのセキュリティコンテンツについて詳しくは...」って出てくる。
これが表示されないのは、自主的にアップデータをインストールしなかったり、アンインストールした一部のwindowsユーザのみ。
アップデータを入れない、アップデータをアンインストールしたってのは、ユーザーの自己責任の範囲。

>評しているね。
2011.11.15における脆弱性分析結果に基づいてるから。
ttp://www.cvedetails.com/cve/CVE-2008-3434/
発見当時は限定的という評価。

178 :iPhone774G:2011/11/16(水) 23:57:11.46 ID:47RxTaKjP
>>172
>>ちなみにAppleはそういうユーザーが根負けするまでしつこくアップデートを促すから、普通は入れちゃう。
>で入れた「アップデート」がすり替えられている可能性がある、という問題だね。
普通は、Appleの純正アップデータが起動してそこからDLする。

すり替えられる危険性があるのは
>>177にも書いたが、自己責任でソフトウェアを削除したり、
アップデータソフトをインストールしない一部のユーザのみ。
Windowsであっても、Apple製ソフトを毛嫌いまではしない一般ユーザーには関係ない話。

たとえは悪いが、
「ウィルス対策ソフト入れてれば、ワクチンは要らない。更新はしない」
っていう奇特な人にしかこういう問題が起きない。

179 :iPhone774G:2011/11/17(木) 00:10:13.11 ID:6Yzo6J2N0
>>177
2008年のリンクをわざわざ引っ張ってきて、2011/11/15の分析と書く意味が
理解できんね。中身も読んでないだろ?
大体、一度この時のアップデートで潰したはずのセキュリティーホールが、
後のバージョンでそのまま復活するということ自体が、普通じゃないんだけど。
ま、信者さんは好きなようにむしられとけばいいんじゃない?

180 :iPhone774G:2011/11/17(木) 00:11:54.68 ID:6Yzo6J2N0
>>177
後、アップルでない普通の会社は、セキュリティ関係のアップデートの
リリースは「プレスリリース」等に表示して注意を促すものなんだけどね。
アップルと信者には、そういうコンプライアンスの常識は通じないらしいが。

181 :iPhone774G:2011/11/17(木) 00:30:08.62 ID:VChvCp4O0
>>168
限定的ではないようだぞ

アップルからの対応メールに
「同様の問い合わせでひじょうに混雑しており回答が遅くなりました。申し訳ございません」
的なこと書いてたぞ


まぁ俺はアカウントも回復してこのスレ卒業だから!

182 :iPhone774G:2011/11/17(木) 01:05:36.37 ID:vEobviSMP
>>179
>中身も読んでないだろ?
2008年のCVEではImpactは"Partial"。部分的ということ。
2011.11.15における脆弱性分析結果は>>172の君自身のレスにあるJVNによるもの。

君こそ自分のレス、自分で貼ったリンク先の記事の内容を理解してないんじゃないか?

>この時のアップデートで潰したはずのセキュリティーホール
iTunesのどのバージョンで潰したって?

>>180
プレスリリースとは何なのか理解してないようだ。
プレスリリースとは報道発表資料であり、一般向けの情報公開とは違う。
今回ニュースメディアで採り上げられたことで、君のいうプレスリリースは既に行なわれたということになる。
Appleは今回もそういうコンプライアンスの常識に則っていることになるが。

183 :iPhone774G:2011/11/17(木) 02:13:25.42 ID:dBzeNZ9y0
なんにせよ、appleは不誠実

184 :iPhone774G:2011/11/17(木) 10:45:23.42 ID:ocRYefZXi
と、言いたいだけ。

185 :iPhone774G:2011/11/17(木) 11:15:35.52 ID:ODMLuPk+0
事実だろ!糞信者

186 :iPhone774G:2011/11/17(木) 11:37:42.24 ID:slmaCOX40
信者気持ち悪いな。
ここはappleの糞対応と糞セキュリティと糞漏洩によって
被害を受けた人たちの情報交換の場なんだからさ。黙ってぐぬぬしてろよ

187 :iPhone774G:2011/11/17(木) 11:39:36.26 ID:YNPU1uOt0
ぐぬぬ

188 :iPhone774G:2011/11/17(木) 12:11:36.34 ID:X8ip7NOb0
「お、おい!さっきこんな顔をした奴がこなかったか!」
「あなたがさっき買い物していったんですよ?」
「ば、ばかもぉ〜ん!それがルパンだ!金返せ〜!」

もしAppleで漏れて無いとしたらこういう事だよな

189 :iPhone774G:2011/11/17(木) 12:15:10.42 ID:ocRYefZXi
何ら証明も出来ず、ただAppleを貶めたいだけの低能アンチ。

一人で自演してるのも見え見え。
ユーザーなら信者なんて言葉は決して使わない。

190 :iPhone774G:2011/11/17(木) 12:39:03.59 ID:w5InVRRn0
不正利用にあったよ
返金対応は素早かった(警察に被害届だすと書いたからかもしれんが)

ただしiPhoneからAppstoreへのアクセスロックは5日くらいかかった
あまりサポートのいい会社じゃないな

191 :iPhone774G:2011/11/17(木) 12:57:45.03 ID:vEobviSMP
>>183,185,186,187
過疎スレで単発ID工作ですか

192 :iPhone774G:2011/11/17(木) 13:00:46.91 ID:YNPU1uOt0
>>191
流れに乗っただけで俺は工作じゃないって言っても最後のレスだから信じてもらえないっぽいが

193 :iPhone774G:2011/11/17(木) 13:21:46.99 ID:Xure+aTY0
それで不正アクセスw
とか言ってる人は使ってるOSは何?
まずはそれを書きましょうね。

194 : 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2011/11/17(木) 13:52:07.24 ID:5Gc4POCX0
アカウントが中々再開されない。
困った。

195 :iPhone774G:2011/11/17(木) 15:10:37.99 ID:6dEIFzqkO
OS聞いてくるとか信者しかいねぇわな

何故クライアント側からの漏洩しか考えないんだろうかwww


196 :iPhone774G:2011/11/17(木) 18:01:32.96 ID:6na4JVhN0
>>195
つまり馬鹿だと言う事だね。

で、使ってるOSは何?

197 :iPhone774G:2011/11/17(木) 18:15:42.14 ID:kN1VWfMW0
カード会社からの問い合わせにAppleが回答してこない
引き続き調査中って電話あった
このまま引き落とし不能でアカウント停止コースっぽいなー

198 :iPhone774G:2011/11/17(木) 21:01:50.28 ID:QyZgoqs40
毎日、無断アクセスされた可能性がありますメールがきてるからIDのメアド変えたわ。
これで静かになったら、めぼしいメアドに総攻撃してるのかもしれんね。

199 :iPhone774G:2011/11/17(木) 21:09:21.84 ID:D1RXmj7S0
俺は弁護士と相談して
さっさと丁寧な対応しないとアップルを訴えるという内容の内容証明を送ったら
アップルから直接電話してヘコヘコして謝罪してきたぞ


200 :iPhone774G:2011/11/17(木) 21:10:12.05 ID:BjFHWooO0
とりあえず解決するまでに2週間程度かかると思っていいかと

201 :iPhone774G:2011/11/17(木) 21:28:10.90 ID:Xure+aTY0
それで、不正って言ってる人の使ってるOSはなに?
どうして書かないの???

202 :iPhone774G:2011/11/17(木) 23:12:18.34 ID:VChvCp4O0
>>201
俺はマックとiPhoneでしかiTunes使ってない
アカウント不正利用されてiTunesカードのチャージ分使われた
カードはvisaだったからか被害なし

203 :iPhone774G:2011/11/17(木) 23:14:57.71 ID:5MXCeFJH0
>>202
OSを聞かれてるんだけど。
バージョンは?

204 :iPhone774G:2011/11/17(木) 23:38:32.46 ID:LsezXnQbP
アカウント、他のサービスと同じのつかってるかも頼む。

205 :iPhone774G:2011/11/18(金) 00:56:20.12 ID:w7eVM73T0
>>203
何でそんなに偉そうなんだ?
人に物をたずねる時の言葉使いも知らんのか?

OS10だな
IDはメルアドだから他とも流用
PASSはiTunesだけで11桁
個人情報からは絶対にわからない数字入り

206 :iPhone774G:2011/11/18(金) 00:58:31.66 ID:n4uP6dnd0
アカウント名がメルアドの奴は脳弱ってことだな

207 :iPhone774G:2011/11/18(金) 01:10:10.26 ID:AQC4a/Qi0
アカウント名がメルアドとかさすがにねぇわ

208 :iPhone774G:2011/11/18(金) 01:14:39.44 ID:blnwcHSEP
>>205
>OS10
Mac使いじゃねーな

209 :iPhone774G:2011/11/18(金) 01:30:34.84 ID:Ema2tIN60
メアド以外でApple IDなんて作れんよな?


210 :iPhone774G:2011/11/18(金) 01:45:46.44 ID:koeg26w3P
>>209
...メアド以外に変えられるよ。俺のは@入ってない。

211 :iPhone774G:2011/11/18(金) 01:46:51.51 ID:koeg26w3P
http://appleid.apple.com

212 :iPhone774G:2011/11/18(金) 02:25:39.31 ID:Fa6BXgoO0
>>205
OS10 w

213 :iPhone774G:2011/11/18(金) 05:08:59.72 ID:9jHB4rLr0
やっとニュースになったな
原因は不明だと

214 :iPhone774G:2011/11/18(金) 07:04:19.97 ID:yj8cls9F0
ラジオだけどニュースに出てた

215 :iPhone774G:2011/11/18(金) 08:02:24.72 ID:P6vt7fTM0
アップル(笑)ソフトを勝手に購入されるトラブルが、今年7月以降で4,000件/iTunes
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321565757/

216 :iPhone774G:2011/11/18(金) 08:23:09.37 ID:NYz076kW0
そりゃあ「お漏らししました」とは
口が裂けても言えないわなあ。
実際被害にあってる人は納得しないだろうが。

217 :iPhone774G:2011/11/18(金) 09:08:01.72 ID:KIHUoVV40
とうとうYahooのトップに・・・
しかし4000件じゃきかんだろw

218 :iPhone774G:2011/11/18(金) 09:09:53.14 ID:TSySIXLK0
消費者庁が実態を調査しました。独立行政法人の情報処理推進機構では、
利用者が偽のサイトにだまされて個人情報を入力してしまったなどさまざまな原因が考えられるとして、
パスワードを定期的に変更することや、複数のサービスで同じパスワードを使わないことなどを呼びかけています。


はい。これまでと何も変わりません。以上。

219 :iPhone774G:2011/11/18(金) 09:11:07.97 ID:LwOAwXul0
>>217
お前らが逐一消費者センターへ連絡しないから全容が掴めていないんだよ

220 :iPhone774G:2011/11/18(金) 09:34:01.03 ID:w7eVM73T0
>>208
なんだ?OSXって書かなきゃダメなの?
Macはマニアだけの物じゃないんだから…

結局、人にOS聞いておいて答えても
「だからどうのこうの」というレスはなし…

アカウント不正使用の情報共有をめんどくさい質問で断ち切ろうとしてるのか?
iTunesのクソ対応と同じ手段を使うんだな

221 :iPhone774G:2011/11/18(金) 09:44:42.77 ID:nSgWYX/f0
>>220
ドザ乙

222 :iPhone774G:2011/11/18(金) 10:19:18.56 ID:KIHUoVV40
最近のMacって10が出なくね?

223 :iPhone774G:2011/11/18(金) 10:28:11.49 ID:/EmW5UZq0
わからんけど、うちはライオン新規でやられた
買い替え前の雪豹でもiTunesは使ってたけど
やられたのはライオン買ってから1ヶ月以上経ってから
Windows機はparallels含めて持っていません

224 :iPhone774G:2011/11/18(金) 10:57:19.90 ID:m1UTEgC70
俺もやられた
10日前にサポートにメール送ったけど音沙汰なし
アップルなめてんのか

225 :iPhone774G:2011/11/18(金) 11:04:24.23 ID:TSySIXLK0
わからんけど
やられた

分り易いヤツw

226 :iPhone774G:2011/11/18(金) 12:14:16.23 ID:YsIHiw4p0
わからんけどカード情報だけ消しといた

227 :iPhone774G:2011/11/18(金) 12:37:33.37 ID:49I3coTy0
分かったけどわからんな。

228 :iPhone774G:2011/11/18(金) 12:39:03.40 ID:blnwcHSEP
>>226
JCBなら消して正解
なぜか狙われてる

229 :iPhone774G:2011/11/18(金) 13:17:39.65 ID:SUNUq8QF0
ブログメディアソースだが

クレジットカード登録済みiTunesアカウントでないと一切アプリダウンロード不可
使えるクレジットカードはマスターかVISAのみ、中国国産の銀聯じゃ無理
アカウントとクレジットカードに登録した名前が同じでないと決済しない
無料アプリダウンロードでもまず1ドル決済してあとで返金
http://kinbricksnow.com/lite/archives/51756584.html

実質、中国切り捨てのレベル

230 :iPhone774G:2011/11/18(金) 13:19:07.96 ID:SUNUq8QF0
>>229
書き忘れ
この対策は中国のアカウント対象ね

231 :iPhone774G:2011/11/18(金) 13:49:31.61 ID:WXWvMXNE0
別のスレは今回のアカウント不正使用の被害者は
フィッシングに引っかかったおバカさんたちだと
いうapple信者ばかりなんだけど実際どうなの?


232 :iPhone774G:2011/11/18(金) 14:00:00.88 ID:XTfOYvfc0
>>229 これ日本でやられたら死んじゃう
『パパ』のカード使ってるよ

233 :iPhone774G:2011/11/18(金) 14:01:05.63 ID:koeg26w3P
>>229
これの対策か?
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2781802/6638970?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
iTunesカードはレジでアクティベートするけど、店員は情報とれるのかな。

234 :iPhone774G:2011/11/18(金) 14:05:54.80 ID:yi+4jXKR0
そういやソフバンショップでAppleIDとパスを紙に書くよう求められた人が居るとか居ないとかTwitterで見たな

235 :iPhone774G:2011/11/18(金) 14:15:35.28 ID:blnwcHSEP
>>233
無理

236 :iPhone774G:2011/11/18(金) 17:46:07.38 ID:UcrUD8l+0
「iTunes」不正利用が多発

237 :iPhone774G:2011/11/18(金) 17:48:54.20 ID:UcrUD8l+0
「iTunes」不正利用が多発。NHKがニュースでやってた。
11月18日 4時0分

アメリカのアップルが運営する世界最大のインターネットの配信サービス「iTunes(アイチューンズ)」で、利用者がソフトを勝手に購入されるトラブルが国内で増えて、ことし7月以降で4000件近くに上ることが分かりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111118/t10014039651000.html

238 :iPhone774G:2011/11/18(金) 17:49:26.81 ID:5fqzCbfe0
フィッシングかどうかなんて関係ないな

だってiTunesで不正課金されてアプリ落とされているんだからアップルが管理してるところでアップルが認可した有料アプリ使って金抜かれてるんだろ?
なんで問題のあるアプリ放置してるの?

アップルの責任じゃん?

239 :iPhone774G:2011/11/18(金) 17:54:54.30 ID:9jHB4rLr0
アプリなんか買った事無いけどアタックはされた

240 :iPhone774G:2011/11/18(金) 18:14:56.08 ID:koeg26w3P
>>238
アプリは関係ないみたいよ。すでに取り下げてるし。

241 :iPhone774G:2011/11/18(金) 18:27:20.58 ID:KIHUoVV40
>>234
そんなもんレアケース過ぎるから関係ない

>>238
アホ、まぁAppleに問題ありそーだけど

242 :iPhone774G:2011/11/18(金) 19:00:07.95 ID:u0jJUNVm0
それで、騒いでるアホどもの使ってるOSは??
どうして書かないの??

243 :iPhone774G:2011/11/18(金) 19:02:04.86 ID:blnwcHSEP
>>242
またOS10って書くヤツが現れる悪寒

244 :iPhone774G:2011/11/18(金) 20:01:13.05 ID:qUU782bx0
やられた。

金額 17000円

iPhone4 JBなし

PC Macbook PRO(雪豹→Lion)

PASSは18桁で1カ月おきに変更

カード JCB

ID無効にされた。くそったれ

245 :iPhone774G:2011/11/18(金) 20:02:50.07 ID:TqgrNoA2i
>>244
嘘つき

246 :iPhone774G:2011/11/18(金) 20:05:12.09 ID:OtYEgb030
おs10

247 :iPhone774G:2011/11/18(金) 21:40:51.05 ID:0eSriV+W0
>>240
じゃあどうやって課金するの?

248 :iPhone774G:2011/11/18(金) 22:11:52.52 ID:P6w/uL3I0
OS房こっちいたのかww
ほんとお前バカだろw

249 :iPhone774G:2011/11/18(金) 22:14:00.19 ID:pAJOVghwP
>>248
連れ帰ってくれ

250 :iPhone774G:2011/11/18(金) 22:22:51.71 ID:GvcYdYAW0
>>244
頭ワル

251 :iPhone774G:2011/11/18(金) 22:48:55.21 ID:K+deOXWx0
11/6に問い合わせて今日返事きた。散々言われてる通りの内容だったわ。
書かれているようなこと(アカウントの最有効化、パスの変更など)
はすでにやった後だから何の意味もないんだが…。
あとは注文番号と金額を合わせて書いてメールくれって。
これ俺は4万程度の請求だから少ないけど、10万とか課金されてた人は、
それ全部メールに載せなきゃいかんって面倒だよな…。

あと、自分で買った訳じゃないのにStoreの購入したアプリ一覧に載せないで欲しい。
見るのも腹立たしい。消せねぇのかなこれ。

252 :iPhone774G:2011/11/18(金) 22:51:51.58 ID:GvcYdYAW0
>>251
因みにアプリ購入のメールは届いていた筈だけど、それは全てスルーしたの?

あと幾つアプリを購入した事になってたの?

253 :iPhone774G:2011/11/18(金) 22:55:00.81 ID:urR4IsOh0
こんなのアプリ購入の際にメールで確認してからダウンロード開始する仕様にすればいいだけなのにアップルあほなの?

254 :iPhone774G:2011/11/18(金) 22:57:28.21 ID:GvcYdYAW0
>>253
そんな面倒な事を望んでるユーザーはいないよ。

そんなやり方で成功したオンラインストアも無いし。

Amazonや楽天で買い物する時そんな事をしたいと思う?

255 :iPhone774G:2011/11/18(金) 23:01:20.47 ID:AQC4a/Qi0
>>254 楽天で買い物したいと思わない
それ以前に楽天に個人情報を預けたいと思わない

でもAppleは信用できる 不思議!

256 :iPhone774G:2011/11/18(金) 23:02:39.86 ID:SWPZ/fD40
>>253
購入したらアカウントのメルアドにすぐ連絡来ない?

257 :iPhone774G:2011/11/18(金) 23:12:13.22 ID:K+deOXWx0
>>252
今回の件に該当する購入メールはちゃんと別フォルダに残してあるよ。
アプリは梦想帝王Onlineってのと、Order & Chaos Onlineっての。
こいつらのアイテム課金でごっそりやられてた。

あと、アカウント最有効化して、新しく買ってきたiPad2からjubeatのミュージックパック買ったら、
即座にアップルからアカウント警告メールが来たのには笑った。
メールが来る基準がわからん。

258 :iPhone774G:2011/11/18(金) 23:20:12.58 ID:Q6QjSU9h0
>>254
Amazonは注文直後に確定メールが来るし、発送まではキャンセル可だが。

259 :iPhone774G:2011/11/19(土) 02:54:25.07 ID:MFzY+TPS0
>>258
購入が「軽い」よな
無料アプリはともかく、有料アプリはあとワンクッションあってもいいとは思う

260 :iPhone774G:2011/11/19(土) 04:13:29.31 ID:GkAuhDKY0
まだOSをさらしてないの?
どうせWINなんだろ?
だから言えないんだろ?


261 :iPhone774G:2011/11/19(土) 04:14:28.02 ID:GkAuhDKY0
ドザがこうむる不正行為なんて自己責任だろ。
これだけ世界中でウインの危険性が問題視されてるのに
馬鹿が使うからだよw

262 :iPhone774G:2011/11/19(土) 04:14:53.43 ID:GkAuhDKY0
授業料としては安いもんじゃんかww

263 :iPhone774G:2011/11/19(土) 04:36:09.98 ID:dIlgM2/z0
>>574
むしろappstoreが安全じゃないってことを知らされていないiPhoneユーザーが可哀想。
Androidは何かと危険だのセキュリティ必須だの言われて、
セキュリティ意識がiPhoneユーザーよりは高いが、
iPhoneの場合安全安全言われてたせいでアカウント乗っ取られたりする事例が多い。
iPhone板にこんなスレが存在するぐらいだからな。

iTunesアカウント不正使用スレ ★3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1320849163/


264 :iPhone774G:2011/11/19(土) 05:18:20.25 ID:NI+vWrQp0
>>254
楽天でも尼でも買い物したら注文後すぐに確認メールは届くけどな



265 :iPhone774G:2011/11/19(土) 08:40:41.93 ID:sbenOU240
http://www3.nhk.or.jp/news/tokusetsu2011/1118.html
>>>ソフトの購入にクレジットカードの代わりに専用のプリペイドカードを買って使うことも対策の一つと言えます。

NHKに書かれてるくらいの対策をしてから文句を言わないとアップルが可哀想

266 :iPhone774G:2011/11/19(土) 10:00:11.06 ID:GUeTNnoO0
専用のカードってiTunesカードのことか?
それで被害防げると思ってる時点でなんにもわかってないな。

267 :iPhone774G:2011/11/19(土) 10:31:52.07 ID:YDsji/IC0
>>243
OS10と答えられたらまずいみたいだな!

268 :iPhone774G:2011/11/19(土) 10:36:57.53 ID:y5bH7N/H0
>>267
それだけでもマック信者ってキチガイにしか思えん
信者どころか社員か?
まぁあんなバカ取らんかw

269 :iPhone774G:2011/11/19(土) 10:41:29.41 ID:YDsji/IC0
>>242
>>205は完全にスルーだね?

270 :iPhone774G:2011/11/19(土) 10:53:41.80 ID:N2ZkQcLu0
被害件数も多くなってきたね

信者も今は静観しときゃいいのにね

火に油を注いでマックのイメージ悪くなるだけなのにね

まぁ信者は素人ユーザーが増えるのが嫌なんだろうけどね

マックはマニアだけのものだもんね

271 :iPhone774G:2011/11/19(土) 11:32:34.31 ID:+Quvma4e0
>>265
NHKがクレカ会社から取材した被害報告数が4000件ってだけで
このスレの過去ログ見る限りiTunesカードの被害件数はクレカの何倍もありそうなんだが・・・

272 :iPhone774G:2011/11/19(土) 11:47:02.70 ID:rA2bDKvl0
>>266
クレジットカードの情報を持って行かれることに比べれば、
被害ははるかに小さいだろ?
しかし、上の方でWindowsWindowsと喚いている馬鹿が
一匹いるようだけど、Macが標的にされにくいのは、単に
マイナーで「標的にする価値が低い」とみなされているだけ。
皆が「あっちの方が安全らしい」と移動してきたら、Macを
標的にした攻撃が始まるだけだよ。

273 :iPhone774G:2011/11/19(土) 11:50:43.47 ID:/yST8lYK0
>>232
シネ。不正利用者

274 :iPhone774G:2011/11/19(土) 11:58:37.73 ID:aql+TT3d0
何社か知らないけどクレジット会社の不正請求だけで4000。iTunesカードの乗っ取り使い込み合わせたら軽く1万は超えてるな。未だフィッシングやOSのせいにしている信者がいるけど、どう考えても名簿が流れてるだろ。ハッキングか内部流出か知らないけど。

275 :iPhone774G:2011/11/19(土) 12:03:39.31 ID:GUeTNnoO0
>>272
というかそもそもユーザーの割合が多いほうが報告多くなるのは当たり前なわけで。

276 :iPhone774G:2011/11/19(土) 12:30:15.66 ID:MayywPch0
>>274
適当に数を積み上げるのは止めましょう。

>>272
違うから。Windowsは穴だらけで誰でも狙い易いから。
勿論どんなOSも優秀なハッカーに狙われればMacだろうが何だろうが突破されはするけど。

277 :iPhone774G:2011/11/19(土) 12:32:33.85 ID:P6mTF18d0
信者キモ過ぎワロタwww

278 :iPhone774G:2011/11/19(土) 12:34:21.85 ID:+Quvma4e0
>>272
その辺は全面的に同意するが、被害額はともかく被害件数はiTunesカードの方が多そうなので
クレカ登録しないのは必須としても、iTunesカード使っていれば被害が防げるって話じゃないからなぁ。
なるべく残金を貯めずに使う直前に登録するとかそういう工夫も必要だと思う。

パスを使い回さないとかフィッシングに気をつけるとかは普段から気をつけておく必要があるけど
Apple内部からの漏洩に対してはApple IDに現金を接触させる機会を極力避ける以外の対策が無い。

279 :iPhone774G:2011/11/19(土) 13:13:40.86 ID:+T9ieCu40
>>272
同様にメジャーなiTunesストアが他のサイトより狙われやすいとも言えるのだが
まあ買いやすいシステムという事は不正に買うのも容易といえるが

280 :iPhone774G:2011/11/19(土) 13:24:40.33 ID:/kT2xJAU0
>>276
ハッカーとか言ってる時点で胡散臭いよ

281 :iPhone774G:2011/11/19(土) 13:24:45.24 ID:OwiNvOeC0
>>272
>Macが標的にされにくいのは、単に マイナーで「標的にする価値が低い」とみなされているだけ

あれ?iPhoneは?
マイナーだっけ?
君の理論で言えばiPhoneはマイナーだからウイルスないんだよね?


282 :iPhone774G:2011/11/19(土) 13:26:13.91 ID:OwiNvOeC0
ところで、不正不正言ってる人はいい加減OSをさらしなよw
どうして言わないの?書かないの??
書けないの??
なぜ??

なんのOSを書くくらいいいじゃないw

283 :iPhone774G:2011/11/19(土) 13:26:30.70 ID:rA2bDKvl0
>>276
穴だらけで特にセキュリティが強固でなかった、旧MacOS系のシステムでも、
ウィルスの類はほとんど流行しなかったんだが。
当時一応NortonAntiVirusを入れてはいたけど、引っかかるのはほとんど
Windows用のだった。Disinfectantのころは、まだそこそこメジャーだったから
ときどき引っかかることもあったが。

284 :iPhone774G:2011/11/19(土) 13:28:18.14 ID:75fpiZfl0
で、OS書いたら解決するのか?
結局、appleは悪くないんです、だろーが!

285 :iPhone774G:2011/11/19(土) 13:30:37.22 ID:+Quvma4e0
>>279
Macと違ってiTunesストアやiPhoneを狙ってる犯罪者は多いだろうねぇ。
その上iTunesの被害状況はAppleから一切公表されないしiPhoneだってセキュリティ出禁だから実態は不明。
こういう隠蔽主義は犯罪者にとっても都合がいいので狙われやすさに拍車を掛けていると思う。

286 :iPhone774G:2011/11/19(土) 13:56:23.41 ID:S1qW48sZ0
オンライン系でクレカ登録はやめた方がいいな
面倒でもプリペイドのポイントカード使う方が被害が限定されるからマシってのは事実
まあ、クレジットカードはそこら辺の補償があるから利用するんだという考え方もあるけど
やられる時は限界まで一気にやられるからな

287 :iPhone774G:2011/11/19(土) 14:10:20.91 ID:EE8s8naK0
>>282
>>269


288 :iPhone774G:2011/11/19(土) 14:14:27.18 ID:OrZtPCOb0
>>286
amazonだけは利用頻度が高すぎて毎回クレカ入力するのもリスクだから諦めて登録してるわ

289 :iPhone774G:2011/11/19(土) 14:26:32.86 ID:ryzUMN8l0
つまりネットでのクレカ使用なんてリスクの高いものを一度でもやったことがある奴は
日本でも度底辺の情弱ってことだな

290 :iPhone774G:2011/11/19(土) 14:44:27.62 ID:S1qW48sZ0
クレカ使用と登録は違うが、そんなのは無視か
アカウントからクレカ番号、期限が全部見える状態だったり、アカウントにはいればクレカ使い放題というのにリスクがある
特にデータコンテンツ購入だと国外からのクラッキングの被害でも防げないから
現物の通販とはリスクが大きくなる

291 :iPhone774G:2011/11/19(土) 14:45:18.70 ID:S1qW48sZ0
リスクが大きく異なる、だった

292 :iPhone774G:2011/11/19(土) 15:09:16.95 ID:+Quvma4e0
よほど酷い作りじゃない限り、ID乗っ取られてもクレカ番号は見えないようにしているのが普通だぞ
物販系も海外にshippingできるし、手間に見合うだけの換金効率があるのでリスクはあまり変わらない

まあ結局クレカは毎回入力するか少なくともセキュリティがよほど信用できるとこにしか登録しないのが常識だな
そしてSonyやAppleはクレカ登録できるほどセキュリティを信用できる会社じゃない

293 :iPhone774G:2011/11/19(土) 16:15:58.00 ID:hHchskAWP
>>290
iTSについてはクレカ番号は丸見えじゃない
下4桁が表示されるだけ
VISAの場合、決済情報を確認したら毎回セキュリティコードを入れないといけない

だから安心して使ってるよ

294 :iPhone774G:2011/11/19(土) 16:44:12.06 ID:3IL2lqQ80
一応、iTSの場合はiTSでしか金が使えないから
本当の意味でのクレカ登録リスクではない

295 :iPhone774G:2011/11/19(土) 22:32:37.75 ID:YVEnWNzP0
>>229の続報
http://kinbricksnow.com/lite/archives/51756919.html

アカウントハックされても中国側でハックされたアカウントは使いにくくなりそうではある

296 :iPhone774G:2011/11/19(土) 22:40:53.36 ID:hHchskAWP
>>295
これで不正利用者の端末と銀行口座が紐付けできるから
不正利用発覚→不正利用分を強制引き落とし→引き落とし不可の場合凍結
ということも可能になるのかな?

クレカも同様だな。

297 :iPhone774G:2011/11/19(土) 23:00:22.31 ID:/rNrTRcP0
中国の変更は偽造カード対策であってID漏洩対策じゃないよ
ID漏洩事件では「日本人の」IDが使われるんだから

あとVISAはセキュリティコードあるから被害すくないけど
3桁のコードが当てずっぽうで当たる可能性があるから
万難排するならやめた方がいい
それにAppleから漏れる場合だと
今回は良くても次にクレカごと漏れる可能性はあるから
Appleのセキュリティを本気で信じてる人以外はやっぱやめとけ

298 :iPhone774G:2011/11/19(土) 23:11:47.37 ID:hHchskAWP
>>297
>中国の変更は偽造カード対策であってID漏洩対策じゃない
政府の後ろ盾を得られれば何でも出来る。
>もう一つの問題は、中国の銀行と取引し、人民元決済を導入することで、
>iTunes Store 中国は中国政府の影響下に置かれたとの指摘だ。

>3桁のコードが当てずっぽうで当たる可能性があるから万難排するならやめた方がいい
3桁を2,3回以内で当てずっぽうで当てるのはまず無理。
未登録端末からのアクセスは登録者本人に即時通知されるから、すぐわかる。

>それにAppleから漏れる場合だと今回は良くても次にクレカごと漏れる可能性はある
ないよ。カード毎に割り当てられる先頭の数字と下4桁から全ての番号を推測するのは不可能。
不安なのは分かるが、それくらいの常識は分かれよ。
ガキじゃねーんだから。

299 :iPhone774G:2011/11/19(土) 23:19:16.42 ID:rA2bDKvl0
>>298
カード番号に関しては、"appleから漏れる場合"と言ってるんだから、
漏れるのは下4桁だけじゃないだろ?
もっとも、その話に関してはappleに限らずどこでも同じだけどね。
店で対面で買った場合でも同じ話だし。

300 :iPhone774G:2011/11/19(土) 23:30:08.18 ID:+Quvma4e0
>>298
> 3桁を2,3回以内で当てずっぽうで当てるのはまず無理
当たる可能性は低いけど犯罪者はこれ試してるからJCB以外の人もクレカ番号消えてるんでしょ
3回トライできるなら、1000人分のID抜ければ3人分は限度額丸ごと持って行けるわけだからそりゃ試すわな
ID抜かれた時に0.3%ってのが大きいか小さいかは人によるし、運悪く当たってもカード会社に言えば良いという割り切りは有りだと思う

> カード毎に割り当てられる先頭の数字と下4桁から全ての番号を推測するのは不可能
Apple内のDBにはカード番号が保存されているわけだから、カードDBに侵入されたり内部犯だったりするとアウトだぞ
今回はカード番号そのものの漏洩は無しでApple IDだけだから先頭の番号+末尾だけで済んでいるけどね

この辺はAppleをどの程度信用するかによる
今回の事例でAppleはうちからの漏洩でないと言ってるけど個人的には信用度せいぜい五分五分なんで
AppleはいつかカードDBの漏洩もやらかすだろうなとは正直思ってる
だからカード番号登録する気にはならないな
PSNだってカード番号は漏洩しなかったけどあそこにカード番号預ける気はねえってのと同じ

301 :iPhone774G:2011/11/19(土) 23:49:02.36 ID:3IL2lqQ80
>>300
>3回トライできるなら、1000人分のID抜ければ3人分は限度額丸ごと持って行けるわけだからそりゃ試す

あんまり旨い話には聞こえないなあ

302 :iPhone774G:2011/11/19(土) 23:56:28.24 ID:+Quvma4e0
>>301
犯罪者の方は抜いたID全部に対して機械的に絨毯爆撃掛けられるわけだから
iTunesカードの分抜いて、JCB抜いて、残りの絞りかすに対して0.3%ってのは悪くない話だぞ
束で50000件の絞りかすが手元にある場合0.3%で150件ヒット、これを限度額20万抜いたら3000万
実際の被害は2万くらいが多いようだけどそれでも300万
海外ではJCBほとんどないからむしろこの手法が収益のメインになってるんじゃないか?

303 :iPhone774G:2011/11/20(日) 00:08:25.69 ID:7IOxCO3m0
>>298
無理っていうけど1000人アタックされれば期待値的に2~3人はやられるわけで
自分がその中に含まれない保証はどこにもないじゃん。
まあ万が一があってもカード会社が対応してくれるらしいけど。

304 :iPhone774G:2011/11/20(日) 00:41:02.44 ID:keOR81v70
appleがさっさと土下座すりゃ済む話なのにな

305 :iPhone774G:2011/11/20(日) 00:56:53.12 ID:BWGs0pIs0
ここまでOSの報告が一切なし。
よって不正使用はねつ造決定。


306 :iPhone774G:2011/11/20(日) 01:21:54.49 ID:bmBbYqJn0
誰と戦ってんだよ

307 :iPhone774G:2011/11/20(日) 01:27:38.09 ID:BWGs0pIs0
自分は不正利用なんてされてない。
戦ってるのはドザの人だろ?w
早く使ってるOSを晒してみろってw
どうしてそこまでかたくなに拒むw

308 :iPhone774G:2011/11/20(日) 01:29:21.23 ID:BWGs0pIs0
不正利用の痕跡がありました。
iPhone 4SをXPで使ってます7で使ってます。

これだけでさらに多くの情報が得られるのにw
どうして拒む?

言えない事情なんてないだろ?


309 :iPhone774G:2011/11/20(日) 01:53:26.61 ID:P1oYWhxv0
OSX使いも被害にあっとるから外野の信者は黙れ

310 :iPhone774G:2011/11/20(日) 02:01:40.25 ID:uEJ8psz80
WinもMacも被害報告出てるし、そもそもウィルスにしては被害件数があまりに膨大すぎるから、ウィルスの可能性は早々に除外でいいわな

311 :iPhone774G:2011/11/20(日) 02:26:16.01 ID:c3G9c/4N0
仲間募集しまーすIDは このやりとりで流出する事はないのだろうか?

312 :iPhone774G:2011/11/20(日) 02:46:07.13 ID:OL8XnHZq0
IDだけならググれば山ほど出てくるけど

313 :iPhone774G:2011/11/20(日) 04:42:14.31 ID:bxcQPNoC0
てかネット創世記をまたやり直してる感じだな

314 :iPhone774G:2011/11/20(日) 10:19:40.51 ID:uqvshW6+0
>>313
ネットは円熟期に入ってると思うが、
スマホはやっと成長期に乗った感じだと思う。
ネットで言うと禿がYBB ADSLを始めて、
NTTがフレッツADSLを始めた時期のような気分だ。

315 :iPhone774G:2011/11/20(日) 11:02:14.68 ID:wAjgB4lK0
OS房は、信者確定なのわかるんだが
そこまで意味もなく擁護するさまがキモすぐる

被害にまだあってないなら、外野なんだから黙っとけよwww
仲間ハズレされるのが悔しいのか???

大丈夫、お前は何処行ったって仲間はずれだからw

316 :iPhone774G:2011/11/20(日) 11:19:56.46 ID:k8B8isLT0
>>315
そんな語りをすればお前の目的は何なのかか自白してるのと同義なのも分からない程に間抜けなの?

OS聞かれると都合が悪い事をしてる訳だ。

317 :iPhone774G:2011/11/20(日) 11:27:09.45 ID:WzbNUhQdP
>>315
イヤな仲間意識だな…w
キチ信者っぽい彼は信者叩きしたいアンチだろうから無視しろよ

318 :iPhone774G:2011/11/20(日) 11:28:40.05 ID:sW6BWqEq0
>>309
それは「OS10と書いた」という理由で
なかったことになっているんだぜ?

どこのヤクザだよ

319 :iPhone774G:2011/11/20(日) 11:37:58.37 ID:BWGs0pIs0
昼になっても未だOSを晒されず…
騒いでるやつらの目的がだいたい見えてまいりましたね…


320 :iPhone774G:2011/11/20(日) 12:10:18.90 ID:sW6BWqEq0
>>319
>>269

321 :iPhone774G:2011/11/20(日) 12:12:40.94 ID:BWGs0pIs0
具体的にどんな被害にあってそれをどこに認識したのか、
仮におかしなメールが来たのなら差し支えがない部分だけでもスクリーンショット付きでさらす。
それと同時に
・iPhoneの種類
・iOSのバージョン
・同期してるMacやPCのOSとバージョン
・それで使っているiTunesのバージョン(これを書くからにはOSの種類も書かれていないと意味が無い)
・インストールしてたアプリで疑わしいもの
これらをみんなが書き出せば共通のものが見えて来る。
どいつも不正だと騒ぐだけでなんの情報提供も無い。


322 :iPhone774G:2011/11/20(日) 12:17:24.07 ID:e9LviZSy0
>>315 おれ信者だけど、彼はただの愉快犯だから一緒にしないで欲しい
それと、取り合うといつまでも続くのでああいった輩は無視するに限る

323 :iPhone774G:2011/11/20(日) 12:24:32.17 ID:vQlp1ss+P
>>300
>3回トライできるなら、1000人分のID抜ければ3人分は限度額丸ごと持って行けるわけだから
新規端末で3回もトライしたらクレカ会社もアップルもマークするから、実質的に利用できないと思う。
これまでもそうだが、実質的被害の有無にかかわらずAppleがアカウントをロックするから。

そりゃ全く異なるグローバルIPを330個とか990個用意でき、
それを何度も更新できるグループなら中々バレないだろうけど、
アカウントが止まる(アップル設定の)限度額は1日17000円までだから全くペイしない。
新規端末のアクセスについては即時メールで通知が来るから、17000円も使われるか怪しいとこだが。

>Apple内のDBにはカード番号が保存されているわけだから
暗号鍵も入手できないと意味がない。

>>310
PDFに偽装したウィルスならMacでもアウト。
開けないからとゴミ箱行きにすると証拠も消える。

324 :iPhone774G:2011/11/20(日) 12:26:34.65 ID:sz7zRw4F0
>>321
>>127にテンプレ
これまでのところJCBの被害多数ってところまで分かった

325 :iPhone774G:2011/11/20(日) 13:30:00.51 ID:uEJ8psz80
>>323
> 新規端末で3回もトライしたらクレカ会社もアップルもマークするから
JCB以外はクレカ登録消えた報告が多いしJCB以外にも被害が無いわけじゃないようだから
ロックはID単位しか行われてなくて、当てずっぽう攻撃は現に受けていると考えるべきじゃね
今後Appleが対応を強化する可能性はもちろんあるけどさ

> 暗号鍵も入手できないと意味がない
結局暗号鍵は決済サーバが持ってるわけだからそこから漏れたらアウトだし、内部犯もあり得るからなぁ
この辺はどの程度Appleを信じるかって話になるよ

326 :iPhone774G:2011/11/20(日) 13:34:52.56 ID:tN3q798/0
このスレそのままドザ板に移動したほうがいいと思うよ。


327 :iPhone774G:2011/11/20(日) 13:40:20.52 ID:vQlp1ss+P
>>325
>クレカ登録消えた報告が多い
セキュリティコード必須なカードの場合、決済情報を覗くだけでクレカ登録が消える。
これはJCBも同じ。
総当たり攻撃の有無は不明といったところだろう。

>暗号鍵は決済サーバが持ってるわけだからそこから漏れたらアウト
決済鯖と顧客情報鯖が別なら、内部犯でもその両方を押さえることは不可能。
決済鯖管理者でも暗号鍵を取り出せない仕様ってのは、昨今の管理鯖では普及した技術。
10年前の話ならいざ知らず、だが。

328 :iPhone774G:2011/11/20(日) 15:39:18.79 ID:fTnDRJd10
OS云々なんてとっくに通り過ぎた話題だからな
知りたいなら過去ログ見ればいいよ

329 :iPhone774G:2011/11/20(日) 18:44:02.54 ID:AqDY1daOP
JCBってシークレットコード無いの?日本のカードだから?

330 :iPhone774G:2011/11/20(日) 20:35:18.89 ID:uqvshW6+0
ちょっと聞きたいんだけど、
アップルに問い合わせて返事が来たから、
返事の内容に沿って返信しようとしたんだ。
で、送ったらエラーで返ってきた。2回も。
エラーメッセージによると、アップル側のメールボックスがいっぱいで送れませんでした、
ってことらしくて…誰か同じような状況の人いない?
返事できないとアカウント凍結されたままですごく困るんだが…。
来たメールに対して返信してくれって書かれてるってのにダメじゃん。

とりあえずもう1回送ってみたが、これで返ってきたらどうやって問い合わせりゃいいんだか…。

331 :iPhone774G:2011/11/20(日) 20:47:17.74 ID:bmBbYqJn0
送り先間違えてんじゃね?

332 :iPhone774G:2011/11/20(日) 20:54:43.69 ID:e9LviZSy0
すでにフィッシングされてない?

333 :iPhone774G:2011/11/20(日) 21:52:33.48 ID:HR5tMF1K0
>>330
さすがappleそういう手でくるのか

334 :330:2011/11/20(日) 22:32:54.40 ID:uqvshW6+0
>>331>>332
来たメールに対して返信してるから送信先の間違いはない。
送信元&返信先メールアドレスのドメインは@apple.comだし、
Appleの問い合わせページに自分が書いた文章が引用されてたからフィッシングでもない。
(もしフィッシングだとしたら自分が問い合わせた内容が全部流出してることになる)

>>333
わざとじゃないと思うが、問い合わせ多すぎでパンクしてんのか、
ちょっと上に出てた中国の支払い方法変更問題でキレた連中に大量のスパムでも送りつけられてんのかはわからんけど、
さっき送った分に関してはまだエラーで返ってきてないから次は大丈夫だと信じたい。


ついでに詳しく書かせてもらうと、
1通目の返信は11月19日18時32分に送信して、エラーメッセージが11月20日0時18分に届いてる。
2通目の返信が11月20日7時54分に送信、エラーメッセージは11月20日13時55分に受信。

こうしてる間にも、どっかの誰かが俺のIDで落としたアプリの課金で俺TUEEEしてるかと思うと腹立つわ。

335 :iPhone774G:2011/11/20(日) 22:45:49.69 ID:vQlp1ss+P
>>334
まさかとは思うが、相手のメアドは
do_not_reply@apple.com?

336 :iPhone774G:2011/11/20(日) 22:48:28.42 ID:rCn7F1Ru0
ごめん、それ笑ったw

337 :iPhone774G:2011/11/20(日) 23:00:49.85 ID:uqvshW6+0
>>335
いやいやw
メール本文に、
>*こちらのケースにてご返信の際は 新たなメールにてのご返信ではなく
>メールのご返信ボタンをクリックしてくださいましてご連絡をお願いいたします。
って書いてあるし、そんなアドレスから送ってこないでしょw

そして、返信した後に返ってきたエラーメッセージは下記の通り。

This Message was undeliverable due to the following reason:

Your message was not delivered because the destination computer was
not reachable within the allowed queue period. The amount of time
a message is queued before it is returned depends on local configura-
tion parameters.

Most likely there is a network problem that prevented delivery, but
it is also possible that the computer is turned off, or does not
have a mail system running right now.

Your message was not delivered within 0 days and 3 hours.
Host apple.com is not responding.

The following recipients did not receive this message:

<〜〜〜〜〜〜〜@apple.com>←ここは問い合わせ先アドレス

Please reply to <Postmaster@odn.ne.jp>←自分のメアドがODNだから
if you feel this message to be in error.

以上。なんかアップル側の調子悪そうだから3時間くらいしたらまた送り直してくれ、
って感じはわかるんだが、ググったら宛先の管理者に連絡しろとか書いてあるし。
http://www.odn.ne.jp/rescue/email/oe6/error/error_01.html
何にせよ、20時34分に送信したメールがちゃんと届いてればいいんだが。

このスレとは関係ないが、初代nanoのリコールにも当たってるんだよな、俺…。

338 :iPhone774G:2011/11/20(日) 23:06:45.16 ID:vQlp1ss+P
>>337
>20時34分に送信
向こうは「もう4時か」の時間帯だから、日曜早朝の鯖メンテとかじゃないかな

339 :iPhone774G:2011/11/20(日) 23:29:18.66 ID:uqvshW6+0
>>338
そうか、メンテとかやってる可能性があるのか。
でも過去2回分蹴られたってのが引っかかってさ。

今のところ新規でDLしたいアプリはないけど、
アカウント無効状態だからアプリのアップデートすらできなくて不便だなぁ。

340 :iPhone774G:2011/11/21(月) 01:14:40.89 ID:jFnci7/w0
アップルはセキュリティも穴だらけだが、起こした問題に対する責任の取り方は
糞以下だよな

341 :iPhone774G:2011/11/21(月) 01:22:45.89 ID:YP6ADmd70
それなりに大きな会社ならメール鯖をメンテする時はセカンダリMXで受け取るもんだ
プライマリMXをメンテしてる間エラーメールが返るとかメールサービスやってる会社ではあり得ん
単純にAppleがトラブってるだけだと思うよ。それもお粗末な話だが

342 :iPhone774G:2011/11/21(月) 03:43:40.10 ID:9FZPnrWB0
俺もID第三者に乗っ取られてから二週間経過。5550円でアドオン買われたが俺はビタ一門払わんぞ。クレカ止めて新しいの来たがもうStoreに登録する事もない。
てかアカウント使えない状態いつまで続くんだよ!48時間以内にメール返すって言っても結局来るのがパスワード交換しろって‥そんなもん変えたわ!
アカウント正常に戻せってメールしといた。てか今だにサポートがメールのみってクソアップルだな。電話対応ぐらい作っておけ。頼む○んでくれ。

343 :iPhone774G:2011/11/21(月) 04:02:59.24 ID:T1yqSbhH0
ぶっちゃけクレカどころか個人情報全部フェイクにしておいた方が安心なんだよね
二年位前初めてiPhoneに換えてiTunesにその電話番号登録してしまったら
途端に海外から変な電話かかって来るわ、メルアドにクレジットっぽいフィッシングメール届くわ
勝手に怪しいSNSに登録されるわで最悪だったorz

344 :iPhone774G:2011/11/21(月) 05:00:20.18 ID:BhqJfEKT0
おまいらの話聞いてると俺が被害に遭わないことが不思議で仕方ないわ
おまいらの運と日頃の行いが悪いんだろうな

345 :iPhone774G:2011/11/21(月) 05:47:30.07 ID:oZoK6lwF0
OS、OSって湧いてくるのは信者じゃなくてただのバカ

346 :337:2011/11/21(月) 07:05:14.45 ID:iMHxRPyH0
今メールチェックしてたら11月21日1時44分に返事が来てた。
そしたら送ったメールが文字化けして読めないって言われた。
だから.rtfか.pdfに変換して送ってくれとか…マジどういうことなの。
自分のメーラのデフォ設定見たら日本語JISだった訳だが、それで文字化けすんのかい。
アメリカサーバーだからか?…普通エンコード設定なんかいじらんっての。

347 :iPhone774G:2011/11/21(月) 07:23:10.31 ID:8XMNWhhh0
>>346
俺の時と同じだ

ホームページの問い合わせフォームから
受け付け番号かいて送ればいいよ

348 :337:2011/11/21(月) 07:42:55.02 ID:o64dR/9U0
>>347
マジか…。
来たメールにもそう書いてあったけど、
フォームから送ってまた長期放置されると嫌だから、
仕事出る前にワードにコピペしてrtfにして送ったわ。

つーか日本語サポートに日本から送ってくるんだから、それくらい最初からなんとかしといてくれよ…。

349 :iPhone774G:2011/11/21(月) 08:15:30.66 ID:qFnied720
UTF-8なら問題起こりにくいが、それくらい対応できるメーラ使えという話ではある

350 :iPhone774G:2011/11/21(月) 09:29:42.94 ID:8XMNWhhh0
>>348
俺は両方で送った
混乱したらいけないから「両方で送ってます」と書いて送ったら
翌朝には対応されてた

本日中はあきらめろ
明日の朝にはメールが来るよ

351 :iPhone774G:2011/11/21(月) 09:31:38.92 ID:KIVLTCNA0
今時文字化けして読めないとかAppleはどんなメーラー使ってんだよ…

352 :iPhone774G:2011/11/21(月) 10:41:33.01 ID:Y1RXso3JP
>>351
UTF-8がデフォのメーラー
SJIFの新漢字が混じってるとあうあうなんじゃ

353 :iPhone774G:2011/11/21(月) 15:59:15.44 ID:jFnci7/w0
appleからの返答。俺、警察に届けるとか一言も書いていないのにな。
こいつらテンプレを確認しないで貼りつけて送るだけのことに何日かけてんだ?w

○○様

ご返答、必要な情報をご提示いただきありがとうございます。
今回担当させて頂いております稲○でございます。

大変お急ぎの所、返答が大幅に遅れ大変ご迷惑お掛け致しまして
誠に申し訳ございません。心から深くお詫び申し上げます。

今回の問題で○○様に大変ご迷惑お掛け致しました事、大変不愉快な
思いをさせてしまい、誠に申し訳ございません。心から深く反省しております。

私共iTunes Storeカスタマーサポートでは、不正利用に関する一切の情報を
持ち合わせておりません。この問題で、○○様のお役に立てず誠に申し訳
ございません。何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。
警察への連絡をご検討とのことで、お手数ではございますが、お近くの
警察署へ被害届を提出されることをお勧め致します。

また、この問題は引き続き担当部署にて調査を行っております。

354 :iPhone774G:2011/11/21(月) 16:34:26.93 ID:Gihe/UWi0
>>353
ひどいね

355 :iPhone774G:2011/11/21(月) 16:40:19.38 ID:Nb9D2cUx0
>>353
マジで散々待たせておいてこんなクソ回答なの?


356 :iPhone774G:2011/11/21(月) 17:44:47.65 ID:2cWUhCf1P
今週はThanks GivingでUS休みだろ。

357 :iPhone774G:2011/11/21(月) 17:55:08.99 ID:Ua1SyN3l0
日本語対応はApple Japanでしょ。昔からあいつらの対応は最低最悪だよ
本店にお伺い立ててる間の時間稼ぎ部門
しかしそれを加味しても>>353の対応はひでえな。こんなパニクるほどクレーム殺到してんのか

358 :iPhone774G:2011/11/21(月) 18:02:18.46 ID:FEe4sGfc0
毎回だけど、担当部署で調査って何やるの?乗っ取ってゲーム内課金したり、ソフト大量に買ったヤツ詐欺で訴えてるの?なぜ犯罪者が中国人でも中国の警察に訴えないの?流出がばれたら困るから警察に訴えずに逃げ切ろうとしているようにしか見えないんだけど。

359 :iPhone774G:2011/11/21(月) 18:14:23.28 ID:YP6ADmd70
調査出来るのか調査してくれるのか本社にお伺いを立てている段階と見た
で、例によって「調査しない」という結論が出て「漏洩はありませんでした」って回答が出るんだろう
漏洩はありませんでしたって回答は毎度おかしいんだけどな。本来なら漏洩は見つかりませんでした、だ

360 :iPhone774G:2011/11/21(月) 19:25:17.60 ID:2cWUhCf1P
>>357
iTunesは別会社では?

361 :iPhone774G:2011/11/21(月) 21:35:40.35 ID:8XMNWhhh0
>>360
別部門出そうだが同じ会社だそうだ
系列会社とかではないらしい

アカウント不正使用の問い合わせでiTunesのCSにつないでもらった時に確認した

362 :iPhone774G:2011/11/21(月) 22:44:07.97 ID:jFnci7/w0
>>353 の回答くるまでに8日間かかっているからな。ありえねーよ
サポートが対応できないほどの不正利用数だとしたら、NHKとかで言われている
4000なんて軽くこえて数万単位の被害者が出てんじゃないのかね。
ここ読んでるappleの糞社員いたらさ、稲垣に少しはまともに仕事しろやボケ
って直接伝えておいてくれよ。

363 :iPhone774G:2011/11/21(月) 22:51:41.75 ID:xpLKBzk/0
コールセンターはアウトソーシングじゃないの?
まさか自社とか今どきあるのかね
なので、その人はたぶん社員ではないし、マニュアル以上を期待するのも酷だよ

364 :iPhone774G:2011/11/21(月) 22:55:33.61 ID:YP6ADmd70
>>362
NHK報道では「クレカ会社からの取材で」4000件だからiTunesカードのみの被害が含まれてない。
Appleにクレーム行ってる分だけでも万超えは余裕で行ってると思うぞ。数万まで行くかは分からんが。

365 :iPhone774G:2011/11/21(月) 23:28:45.78 ID:n+LarOAU0
>>364
適当な嵩上げは止めましょう。

366 :iPhone774G:2011/11/21(月) 23:37:34.96 ID:YP6ADmd70
適当もなにも、カード会社からの取材で得られた件数=クレカ被害の件数が4000件
これにiTunesカードが6000件以上あれば万超えなんだから普通に余裕だろ

367 :iPhone774G:2011/11/21(月) 23:39:53.43 ID:n+LarOAU0
>>366
何の根拠も無い嵩上げは止めましょう。

368 :iPhone774G:2011/11/21(月) 23:50:29.56 ID:Y1RXso3JP
>>362
>回答くるまでに8日間かかっているからな。ありえねーよ
48営業時間だろ
土日(12日or13日)に送信したら返信が今日になるのは普通

369 :iPhone774G:2011/11/22(火) 00:01:57.30 ID:2jn+1kGi0
>>368
お前みたいな発言するやつってさ、普段から仕事ができないんだろな。
>>362で言っている「ありえねーよ」は48営業時間かけて送ってきた回答が
コピペ丸出しで、送った相手がそもそも問い合わせていない内容(警察への届け出など)も
そのままだらだらと垂れ流した内容だってことに対してだろうが。

もう少し日本語リテラシーつけようやw

あとな「48営業時間以内に回答」てのはその時間をフルに使って回答するってわけじゃないのな。
まともなサポートなら即座に回答できるものは即座に。2日以上の時間がかかるような場合は取り急ぎ
質問の内容を確認した上で回答が遅めになりそうな旨を伝えるってのがプロの仕事。
その点、appleは大企業なのに、そこにあぐらかいて腐った対応しかしていないから
たちが悪いんだよ。わかった?

370 :iPhone774G:2011/11/22(火) 00:06:37.00 ID:EthrQuss0
>>369
大変だね。お仕事は。

ご苦労様。でも無意味な嵩上げは止め様ね。
別の目的がダダ漏れだから。

371 :iPhone774G:2011/11/22(火) 00:13:28.04 ID:rFqETgdpP
>>369
「不具合ではありません。仕様です」
「仕様ですから修理は有償です」
と即答するサポートのどこが「仕事ができる」んだろうね。

ちなみにAppleの製品サポートは、
>2日以上の時間がかかるような場合は取り急ぎ
>質問の内容を確認した上で回答が遅めになりそうな旨を伝える
ってのを実践してる。
メール見落としてるだけなんじゃねーの?

372 :iPhone774G:2011/11/22(火) 00:22:10.53 ID:2jn+1kGi0
>>370
妄想乙。林檎のかじったあとから虫が入ってきたイメージでOK?
いや、お前の脳みその中のことさ。

>>371
そんなもんですら実践されていねーからいま問題になってんだよ。

373 :iPhone774G:2011/11/22(火) 00:30:28.09 ID:rFqETgdpP
「仕様です」ネタを振ったら逆ギレされたでござる

374 :iPhone774G:2011/11/22(火) 00:41:22.81 ID:I8V3hs5vP
不正利用の原因はなんなの?

375 :iPhone774G:2011/11/22(火) 00:53:44.61 ID:hG3VMVSQ0
>>374
不明
去年の消費者庁の担当者も異動しちゃったらしいし、今回も原因不明のまま闇に葬られると思われる

376 :iPhone774G:2011/11/22(火) 01:53:35.97 ID:rXpIbAfS0
アカウントとパスワードセットで、中国で大量にオクに出ている。出品者曰く「ハッキングしたから、こんなに激安で売ること出来るんだよ」 Appleからクレームも来ないからオクサイトも放置状態。

377 :iPhone774G:2011/11/22(火) 01:58:39.16 ID:I8V3hs5vP
中国人がiTunesにアタック掛けた?
ほかの手で抜いたのかな?

378 :iPhone774G:2011/11/22(火) 02:13:05.59 ID:c8wvLwRb0
>>371
俺も解決まで合計8日程かかったが
ほぼアップルの回答待ちで
お前がたまたま早く回答もらったことあるだけじゃね?
iOS5の不具合といい、品質管理は最低レベルだわ

379 :iPhone774G:2011/11/22(火) 02:25:55.68 ID:I8V3hs5vP
おまえらのPCの中に中華製キーロガーとか飼わされてるんじゃないの?

380 :iPhone774G:2011/11/22(火) 08:08:29.13 ID:p8Q11dDK0
可能性は0じゃないけど、お前のPCにそれがないとどうして言い切れんの?

381 :iPhone774G:2011/11/22(火) 09:01:01.62 ID:zibYEVh90
>>370
毎回毎回ご苦労さん
なんでそこまで頑張ってるのw

382 :iPhone774G:2011/11/22(火) 09:12:06.70 ID:I8V3hs5vP
>>380
え、自分のPCも疑ってるよ。
カーネルレベルまで入り込まれたらわからんじゃん。
幸か不幸か、今のところそれらしい兆候は自分のところではないけど。

とりあえず何が原因か、特定しないことには危なっかしくてやばいだろ。
アップルの対応をあげつらってるだけじゃどうしようもない。

383 :iPhone774G:2011/11/22(火) 09:36:57.53 ID:EthrQuss0
>>381
その程度の鸚鵡返ししか出来ないんだ。
大変だね。

無駄だけど。

384 :iPhone774G:2011/11/22(火) 10:10:36.31 ID:zibYEVh90
コミュ障って可哀想だな()

385 :iPhone774G:2011/11/22(火) 10:13:48.47 ID:fjgizJt/0
>>367
何ヵ月も前から、2ch含みネットでクレカとiTunesカード被害報告多数。
そしてNHKの取材でクレカ被害約4000件が確定。
常識的に考えてクレカ使用者よりiTunesカード使用者が母数が多い。
ここから暗数を算定することのどこに根拠がないとほざけるんだか
統計学も暗数も知らない文系か?

386 :iPhone774G:2011/11/22(火) 10:17:30.05 ID:EthrQuss0
>>384
コミュニケーションなんてとるつもりもない癖にw
言葉の使い方も拙いのに大変だね。

ご苦労様。

387 :iPhone774G:2011/11/22(火) 10:19:33.26 ID:I8V3hs5vP
プリペイドのiTunesカードを主に狙っていて、
クレカは米国のVISAMASTERを避けてJCBなんだろ?
取り締まりがこないように繊細に狙ってるよね。

388 :iPhone774G:2011/11/22(火) 10:22:25.86 ID:p8Q11dDK0
>>382
それは建設的な意見を言ってるつもりなの?
アレが原因かもしれんこれが原因かもしれんって最初のスレから言ってるけど
食らった人はどうもAPPから漏れた可能性が高いって結論で一致してんじゃん
それをお前のPCガー、OSガー、PASS管理ソフトガーとか言って検証しようもない物で
それを否定する報告に対しては常に耳塞いでるだろ
お前は自分がやってるわけでもないことを人に求めてるだけじゃん

389 :iPhone774G:2011/11/22(火) 10:23:33.67 ID:OhwmiIWRP
>>385
> 常識的に考えてクレカ使用者よりiTunesカード使用者が母数が多い。

そういうもん?逆かと思ってた。

390 :iPhone774G:2011/11/22(火) 10:23:55.67 ID:EthrQuss0
>>388
ソースを示そう。
そんな結論は聞いた事も無い。

391 :iPhone774G:2011/11/22(火) 10:28:05.56 ID:qbUkUyOy0
mac,PC両方に被害者がいるのに母艦疑うっていうロジックがわからんw
ちなみ不正利用直後は既にパスワード認証失敗回数超過のアカウント停止状態
にもかかわらず購入されてるんだからシステムに穴があるってのが一番疑わしい

392 :iPhone774G:2011/11/22(火) 10:29:57.46 ID:qbUkUyOy0
>>389
iPhoneと同時購入だと20%引きとかやってるから、一応買ったという人結構いるともうが

393 :iPhone774G:2011/11/22(火) 10:33:29.39 ID:p8Q11dDK0
>>390
そうかそれは可哀想だな

394 :iPhone774G:2011/11/22(火) 10:34:23.65 ID:I8V3hs5vP
>>388
すこし冷静になれよ。
自分はそこまで否定してないし。

395 :iPhone774G:2011/11/22(火) 10:35:34.08 ID:fjgizJt/0
>>389
クレカ持つより圧倒的に敷居低い。小学生でも買えるんだから
逆にクレカ使用者の方が多いと思う根拠は?

396 :iPhone774G:2011/11/22(火) 10:35:44.66 ID:I8V3hs5vP
そういや、PlayStationネットワークのIDとパスワードを同じにしていた奴が
狙われてたという話も聞いたんだが。
あっちは完璧に流出済みだからな。

397 :iPhone774G:2011/11/22(火) 10:36:09.15 ID:p8Q11dDK0
>>394
自分でもレス読んでおかしなこと言ってると思いました
ごめんなさい

398 :iPhone774G:2011/11/22(火) 11:28:12.07 ID:qbUkUyOy0
>>396
あの時は無課金も多かったんだろうけど、クレカ登録って1割未満だったよな

399 :iPhone774G:2011/11/22(火) 11:38:31.75 ID:I8V3hs5vP
PSNでのクレカ利用はほとんど無関係。
PSNと同じIDでiTunesにログインできればいいだけだから。

400 :iPhone774G:2011/11/22(火) 11:49:24.77 ID:sLWJLHPE0
co-jp.in騒動を見てフィッシングに簡単に引っかかる奴は多いと思ったよ
母数の大きさから見て数千なんてすぐだろう。

401 :iPhone774G:2011/11/22(火) 11:56:46.57 ID:hG3VMVSQ0
>>389
使用者の数はともかく、クレカ「被害者」は国内シェア約3割のJCBに限られるからね
ここの過去スレでも被害報告はiTunesカードの方が圧倒的に多い

>>396
既にPSN使ってない利用者の被害報告も一杯あるから今回の件はPSNとは関係ないと思われ
NHK報道でも使い回してないIDが被害を受けているという調査があって
NHKは「全く新手の手口が使われている可能性」とぼかした言い方してるけど…ね

402 :iPhone774G:2011/11/22(火) 12:03:09.99 ID:hG3VMVSQ0
>>400
今回の規模だとフィッシングは無いと思う

フィッシングは出来によるが百人〜千人に1人くらい引っかかるかどうか程度
となると数千〜万単位の被害者が出るにはほぼ日本のiPhoneユーザ全員に送る勢いだよ
この場合の送るってのはspamフィルタを通過して届くって意味だから日本国内からの送信がほぼ必須

もしそうならとっくに「こんなフィッシングがされてる」という騒ぎが先に起こっていたはずだし
今頃「お前このフィッシングメールに引っかかったんだろ」というのが出てきてるはず
だってメールそのものはほぼみんなが受け取っているはずなんだから

403 :iPhone774G:2011/11/22(火) 12:11:11.31 ID:odORWKKV0
DNSポイズニングとかされてたら気付け無いんじゃないの
フィッシングメールを送る必要も無いだろうし

404 :iPhone774G:2011/11/22(火) 12:20:45.91 ID:Lw04VDV/0
あるアプリが悪さしたという可能性は?
審査の網をくぐって。
被害者が被害を認識する前にダウンロードしたアプリに共通点とか無いのかな。

405 :iPhone774G:2011/11/22(火) 12:31:06.27 ID:Preca0IT0
ないと思うなあ
ID入力求めるアプリって見たこたない

406 :iPhone774G:2011/11/22(火) 12:31:13.62 ID:qbUkUyOy0
フィッシングやDNSポイゾニングと言ってるのは流石に知識あさ過ぎだろ

407 :iPhone774G:2011/11/22(火) 12:32:05.90 ID:rFqETgdpP
>>403
フィッシング詐欺をfishing詐欺だと思ってる人には何言っても理解してもらえない。
そういう人は引っ掛かっても気付きもしない。

408 :iPhone774G:2011/11/22(火) 12:33:24.03 ID:rFqETgdpP
>>405
旧iOSでアドオン購入手続きしてないのに垢のパスを頻繁に求めてくるAppはあるよ。
現在進行形なんですけどねw

409 :iPhone774G:2011/11/22(火) 12:34:54.03 ID:hG3VMVSQ0
>>404
それだとこういう被害の出方でも説明が付くね。
「Apple内部犯」「Appleサーバに侵入」「Win/Mac両方のiTunesアプリに未知のリモート脆弱性」
「iOSの未知の脆弱性を狙ったマルウェア」
あたりのどれかだと思われる。

DNS poisoningはSSL騙せないから普通のフィッシングと同様に注意深い人ならすぐ気づく
結局「被害を受けていない人もフィッシングを回避した記憶が無い」ことの説明が付かないよ

410 :iPhone774G:2011/11/22(火) 12:36:36.71 ID:I8V3hs5vP
IDとパスワードはiPhone のなかでどうやって保存されてるんだかな。
平文だったり、緩い暗号化だったら、不正なアプリがアタックして抜くとかありそうだけど。

411 :iPhone774G:2011/11/22(火) 12:41:07.60 ID:hG3VMVSQ0
>>410
パスワードはローカルストレージに保存されていないはず
>>408みたいな堂々とニセダイアログを出しちゃうとかいう原始的なものから
未知の脆弱性を使ってキーロガーを仕掛けるみたいなものまで考えられるが
どちらにしてもiPhoneからパス抜く場合は何らかの形で入力を盗む必要はあると思われる

412 :iPhone774G:2011/11/22(火) 12:41:54.18 ID:Lw04VDV/0
これだけ大きな被害を出すには、
手の混んだ細工はむしろあり得ないと思うんだよね。
何か凄くシンプルで万人の盲点をつくような所に問題があるような気が。

413 :iPhone774G:2011/11/22(火) 12:42:47.35 ID:odORWKKV0
時限のトークンが残るだけでパスワードは残ってないんじゃないの

414 :iPhone774G:2011/11/22(火) 12:44:32.76 ID:8zkfqnDN0
>>404
ないから
iPhone/Touch持ってない人も被害に遭ってた

415 :iPhone774G:2011/11/22(火) 12:45:23.42 ID:I8V3hs5vP
じゃあ、不正アプリがキーロガーだった、なんてことは?
アプリが文字入力をフックするのはふつうは無理だけどね。

416 :iPhone774G:2011/11/22(火) 12:46:29.46 ID:I8V3hs5vP
>>414
手口が複数あると、そういう消去法をやると間違えるけど。

417 :iPhone774G:2011/11/22(火) 12:48:16.42 ID:OhwmiIWRP
キーチェーンに暗号化されて保存されてる。

418 :iPhone774G:2011/11/22(火) 12:48:44.83 ID:hG3VMVSQ0
iPhone持ってない人の被害報告はかなり少ないから、そっちは別件って可能性もあるよ
PSN使用みたいに半々に割れてるようなのは消去法で消していいだろうけど

まあ可能性としてはiOSよりもAppleのサーバ側を狙われた方が有力だが

419 :iPhone774G:2011/11/22(火) 12:49:15.13 ID:OhwmiIWRP
一々聞いてくるから保存してないのかも。

420 :iPhone774G:2011/11/22(火) 12:50:18.15 ID:OhwmiIWRP
>>418
サーバーだったらiPhone関係ないのでは?

421 :iPhone774G:2011/11/22(火) 12:50:30.78 ID:hG3VMVSQ0
>>419
あの挙動は端末内部には保存してない挙動だと思うよ
一定時間再入力しなくて良いってのはメモリ上保持でいいわけだし

422 :iPhone774G:2011/11/22(火) 12:53:00.04 ID:rFqETgdpP
>>409
時限式で機能が発動するタイプのは審査もすり抜けるし、SSL関係なく垢情報飛ばせるな。
時限式は、ハッキングコンテストで毎回Macばかり秒殺してるハッカーが指摘して実演した。

100〜1000人に1人の被害と仮定して、それが数万人規模となると、メールや鯖ハッキング以外の方法が実はある。

例えばmixiやtwitter、フェイスブックなどのSNS用非公認クライアント。
ブログやつぶやきの数が異常に多いことで有名な日本(世界で最もブログ書いてるのは日本人とも)の
SNS垢数はtwitterもmixiもそれぞれ1000万人前後。

423 :iPhone774G:2011/11/22(火) 12:55:14.33 ID:hG3VMVSQ0
>>422
> 例えばmixiやtwitter、フェイスブックなどのSNS用非公認クライアント

特定の情報抜き付き非公式mixiクライアントとかが原因なら
数千人規模の被害になってる時点でとっくに特定されてるはず
規模からすると、恐らく表立って堂々とIDを入力する系の場所が原因ではない

424 :iPhone774G:2011/11/22(火) 12:56:45.40 ID:I8V3hs5vP
>>423
抜いてあっても使うのは少しづつ、なんて賢さが犯人にはあるんだよな。

425 :iPhone774G:2011/11/22(火) 12:58:15.82 ID:Lw04VDV/0
アプリのアドオン追加のタイミングってどうなんだろう。危険は無いのかな。あれも金払う先はやっぱりAppleなの?

426 :iPhone774G:2011/11/22(火) 13:02:10.63 ID:rFqETgdpP
>>422のつづき
そのクライアントの中で、>>408みたいな、iOS4で発動する機能が起動すると
垢とパスが盗まれる。
1000万人全部がiPhoneユーザーではないけどね。

ちなみにiOS4には、別のハッカーさんが見つけたSSLの脆弱性が修正されていない。
現在、iOS4を使用してるのは、
touch1G・2G(台数不明)、iPhone 3G(国内80万台)と
iOS未アップデートのiPhone 3GS・4の一部(4.2.1で止まっているもので、台数不明。国内150万台の一部)のみ。

427 :iPhone774G:2011/11/22(火) 13:03:40.33 ID:rFqETgdpP
>>425
金を支払う先はiTS。
他を経由するAppは例外なく審査で落とされる。

428 :iPhone774G:2011/11/22(火) 13:04:54.61 ID:hG3VMVSQ0
>>424
いや、特定の怪しげなtwitterクライアントが原因とかだったら今頃とっくに特定されてるよ
だってみんな他の有名アプリではなく共通の怪しげアプリを使ってるはずなんだから

mixiやtwitterの中からID流出って方がまだあり得るが、結局そういう他サイトからの流出だと
他の決済サイトも被害報告が一桁以上増えてるはずってとこが説明付かないんだよね
ID抜いておいてiTunesでしか使わないという理由は無く、犯罪者の立場で考えたら
iTunesカードもJCBも抜けなかったIDは、とりあえずamazonでもandroidでもpaypalでも当然試すだけ試すでしょ
でも尼で謎の中国向けshippingが発注されたので尼にゴルァしたみたいな話は聞かないわけで

とするとサイト横断的な手法ではなく、何らかの形でiTunesユーザをピンポイントで狙えているはず

429 :iPhone774G:2011/11/22(火) 13:04:55.35 ID:rFqETgdpP
>>426修正
iOS4でSSLの脆弱性があるのは、iOS4.2.1まで。

430 :iPhone774G:2011/11/22(火) 13:11:01.72 ID:I8V3hs5vP
>>428
他のサイトは犯人が何かの理由で避けてるんじゃない?
VISAマスターを避けてるように。

431 :iPhone774G:2011/11/22(火) 13:13:49.06 ID:rFqETgdpP
>>428
ところが「iTSが原因に違いない」とSNSや2ちゃんで頻繁に見かければ
自分が使ってるSNSクライアントを怪しいとは思わないものだ。

>iTunesカードもJCBも抜けなかったIDは、とりあえずamazonでもandroidでもpaypalでも当然試すだけ試すでしょ
>でも尼で謎の中国向けshippingが発注されたので尼にゴルァしたみたいな話は聞かないわけで
実際の被害の内容から考えてみるべき。
タオバオ出品ってのは少額でも確実に現金が手に入る方法。
商品現物を入手しても、高値で売り払える訳じゃないどころか、足がつく。
そこが非常に巧妙だと思うよ。

432 :iPhone774G:2011/11/22(火) 13:19:28.05 ID:8zkfqnDN0
>>430
登録されたVISAは普通にアタックされてる
実害がないだけで別に避けてるわけじゃない
セキュリティコードを毎回入れない仕様のJCBがたまたまやられてるだけ

433 :iPhone774G:2011/11/22(火) 13:22:34.01 ID:I8V3hs5vP
>>432
取り締まりがきついから避けてる、とかじゃないのか。

434 :iPhone774G:2011/11/22(火) 13:24:37.32 ID:hG3VMVSQ0
>>430
VISAやMasterCardの被害が少ないのは「避けてる」からじゃなくてセキュリティコードの扱いが違うからでしょ

>>431
iTunesで金抜くのに失敗したIDはもうゴミなんだからとりあえず他のサイトでも試すじゃん
商品現物は中国までshippingさせてしまえば後は野となれ山となれで足の付きようがない
iTunesよりずっと高額商品を高い換金率で狙えるんだから狙わない手はないよ
で、被害未遂でも試みられたらご注文ありがとうございましたメールくらいは来ているはず
少なくともiTunesでの被害の増え方からして他サイトからのとばっちりならこういうのも目に見えて増えてるはず

そうなってないということは、iTunes側が漏洩の原点になっている可能性が高いってことだよ

435 :iPhone774G:2011/11/22(火) 13:29:08.53 ID:I8V3hs5vP
>>434
>商品現物は中国までshippingさせてしまえば後は野となれ山となれで足の付きようがない
>iTunesよりずっと高額商品を高い換金率で狙えるんだから狙わない手はないよ

前例はあるの?

436 :iPhone774G:2011/11/22(火) 13:33:37.31 ID:rFqETgdpP
>>434
>iTunesで金抜くのに失敗したIDはもうゴミなんだからとりあえず他のサイトでも試すじゃん
>商品現物は中国までshippingさせてしまえば後は野となれ山となれで足の付きようがない
>iTunes側が漏洩の原点になっている可能性が高い
実被害がない話で断言されても。

437 :iPhone774G:2011/11/22(火) 13:35:46.49 ID:hG3VMVSQ0
>>435
平時のクレカ被害では物販は普通に狙われるよ
shipping前に止められやすい分だけ件数は少ないけど一発で限度額一杯抜けるから馬鹿にならない

で、例えば平時の被害がiTunes200、amazon10だとするでしょ
これがいきなりiTunes4000とかになってるのが今の状況
amazonの10ってのは物販だと止められやすいって補正込みでの数字なんだから
単純に完全な第三者サイトからのID漏洩ならこの数字は200になってしかるべし、ってわけ

438 :iPhone774G:2011/11/22(火) 13:39:09.72 ID:rFqETgdpP
>>437
>例えば平時の被害がiTunes200、amazon10だとするでしょ
>これがいきなりiTunes4000とかになってるのが今の状況
仮定の話じゃねーか。

439 :iPhone774G:2011/11/22(火) 13:40:52.94 ID:I8V3hs5vP
アマゾン経由で物をうけとっちゃうと、サイバー犯罪じゃなくてただの詐欺だから
各取締機関は簡単に動きそうだよね。

440 :iPhone774G:2011/11/22(火) 13:59:20.55 ID:Z/cIS7NA0
itunesの平常時の被害は月間3桁じゃなかったっけ
細かい数字はともかくオーダーとしていきなり桁が上がってたらさすがにitunes以外でも目に見える数字に出るはず

amazonだと警察沙汰ってのはappleも同じだから最終的に被害をappleで全部補償して外部機関に被害届を一切出さないってのも考えてみればおかしな話だ

441 :iPhone774G:2011/11/22(火) 14:08:20.63 ID:rFqETgdpP
>>440
最近iTS中国では、AppleIDと名義が同じクレカまたは銀行口座と端末を紐付けしないといけなくなった。

これまでの不正利用者の端末が、AppleIDと名義が同じクレカまたは銀行口座と数珠繋ぎになるんで、
事態が動くのはこれからだろうな。

名義を変えないといけないので架空口座を買っても意味がない状況になるから、
不正利用者の口座やカードが根こそぎ停止や凍結に追い込める可能性が出てくる。

442 :iPhone774G:2011/11/22(火) 14:15:05.82 ID:hG3VMVSQ0
>>440
基本的にAppleはセキュリティに関する調査を全面拒否がポリシーだからなぁ
新製品の秘密主義はいいけどセキュリティの隠蔽主義はどうにかして欲しい

>>441
去年のApple大本営発表だと偽造クレカが6割って言ってたから、偽造クレカ対策には効くだろうねぇ
今回のような盗難Apple ID対策にはなりにくいと思う
Apple IDそのものは日本人のIDだし、それがギフト化されて第三者に販売されてしまうわけだから
中国でAppStoreのサービスそのものを止めるくらいの勢いじゃないと止まらん気がする…
そうなったら多分ロシアが台頭するんだろうけどw

443 :iPhone774G:2011/11/22(火) 14:21:09.05 ID:rFqETgdpP
>>442
不正利用が止まるとは書いてない。

不正利用者がアカウントとしてではなく、
リアルな個人として金融資産レベルで特定できるという話。

444 :iPhone774G:2011/11/22(火) 14:31:04.12 ID:hG3VMVSQ0
>>443
いやだから不正(偽造)クレカはそれで防げるよ
でもApple IDの盗難はまずそのApple IDそのものが日本人のIDだからそこに紐付くリアル個人は日本人で
そこからギフト化して誰かに売りつけたら売られた方は中国人なりロシア人なりだろうけどそいつを特定しても仕方ない
日本ですら盗品だとは知りませんでしたって言われたらそれで終わりだし、ましてや中国だぜ

445 :iPhone774G:2011/11/22(火) 14:35:58.15 ID:I8V3hs5vP
>>444
実例は?

446 :iPhone774G:2011/11/22(火) 14:42:35.79 ID:rFqETgdpP
>>444
今までギフト化してこなかったのに、何でギフト化の話にすり替えるん?

447 :iPhone774G:2011/11/22(火) 14:47:23.19 ID:RBPl+8jb0
7月頃からやられてるパターンはギフト化よりもゲーム内通貨に換金してしまう手口だな
結果的に同じ問題なんだけど

448 :iPhone774G:2011/11/22(火) 14:47:41.21 ID:rFqETgdpP
>>444
>日本ですら盗品だとは知りませんでしたって言われたらそれで終わりだし、ましてや中国だぜ
中国だから、盗品だとは知りませんでしたって言われてもそれでお終いじゃない。
あそこは人治国家。お金になる方に靡く。

449 :iPhone774G:2011/11/22(火) 14:50:37.15 ID:I8V3hs5vP
変に頭のいい人が想像を雑多に交えて語り出すと混乱するね。

450 :iPhone774G:2011/11/22(火) 14:53:22.85 ID:hG3VMVSQ0
てかギフト化された時って決済履歴にはどう出るんだろ
中国の掲示板を取り上げてたblogだとゲーム内通貨と代理購入が主な手口みたいな話だったよな

451 :iPhone774G:2011/11/22(火) 15:02:14.73 ID:rFqETgdpP
>>450
ギフトの場合、アカウントに自動的に追加されるのではなく
メールで通知し、受信者の好きなときに追加するというものだから

ハックされた垢にギフトを送ってもなんの得にもならない。

452 :iPhone774G:2011/11/22(火) 15:04:39.24 ID:hG3VMVSQ0
いや当然ハックされた垢「から」ギフトを贈るんだが…

453 :iPhone774G:2011/11/22(火) 15:05:21.38 ID:I8V3hs5vP
論点をもう一回、整理しとくか。

なぜiTunesだけ狙われて、アマゾンなどの被害が出てないのか?
クレカがJCBだけ狙われて、VISA MASTERが狙われない理由
PSNの垢流出との関連
不正アプリの可能性
iOSの脆弱性
手口が複数にわたる可能性

こんなところ?

454 :iPhone774G:2011/11/22(火) 15:08:14.21 ID:rFqETgdpP
>>452
メールで通知ってのは、贈る方にね。

455 :iPhone774G:2011/11/22(火) 15:09:45.78 ID:rFqETgdpP
正確に書くと、
ギフト購入→贈呈元に確認メール→贈呈元の確認がとれたら、ギフトメール送付
という手順だから、すぐバレる。

456 :iPhone774G:2011/11/22(火) 15:21:12.43 ID:rXpIbAfS0
あのさー。転売している人が「ハッキングした」と告白しているのに、それを疑ってどうだこうだと言い始めても仕方ないと思うんだけど。まずアメリカで大量に乗っ取りが始まり、

457 :iPhone774G:2011/11/22(火) 15:23:23.35 ID:hG3VMVSQ0
>>453
> クレカがJCBだけ狙われて、VISA MASTERが狙われない理由
JCBだけセキュリティコードの再入力が求められないから。既出

> PSNの垢流出との関連
PSNは流出といってもハッシュの流出で、PSN会員でない被害報告も多く、時期的にもかなりずれている
完全に否定する根拠はないが、状況的には無関係の可能性が高い

> 不正アプリの可能性
> iOSの脆弱性
単なる不正アプリだけだと今頃バレバレだからアプリが原因なら何らかのゼロデイ攻撃も併発しているはず
少数なので別件かもしれないがiPhone持ってない被害報告もあるためやや薄い

> 手口が複数にわたる可能性
7月からここまで激増する主要因が全く独立してたまたま同時に複数あるとは考えにくいのでは
ただし普段から使い回しやクレカ漏洩など一定のハック被害はあるのでそういう意味では複数ある

>>455
そうなのか。ギフト使ったことなかったから知らなかった
それだとMobile Meを使っているとか他のメール垢を使い回しているケースに限られるな
例の中国掲示板ネタの代理購入ってどういう手口なんだろう…

458 :iPhone774G:2011/11/22(火) 15:29:42.46 ID:ehN+0jOGP
>>457
>> クレカがJCBだけ狙われて、VISA MASTERが狙われない理由
> JCBだけセキュリティコードの再入力が求められないから。既出

Apple板のスレだとJCBでも新規端末だと
セキュリティコードの入力を求められるって書いてたぞ。
これは実際の所どうなんだ?
入力求められるの?求められないの?

459 :iPhone774G:2011/11/22(火) 15:39:06.99 ID:rFqETgdpP
>>453
>なぜiTunesだけ狙われて、アマゾンなどの被害が出てないのか?
Amazonでは以下の場合、クレカ情報の再入力を求めるんで被害が出ない。
>新たなお届け先が指定された場合(以前にこのクレジットカードを使用して指定されたお届け先ではない場合)
>Amazonギフト券の贈り先に指定されたEメールアドレスが、以前に使用したアドレスではない場合

460 :iPhone774G:2011/11/22(火) 15:51:59.42 ID:d4fiicqt0
>>458
全てのJCBカードがセキュリティコード不要かどうか分からないが、少なくともセキュリティコード不要のJCBがある程度存在しないと現状の説明は付かないかと
セキュリティコード必要だと当てずっぽう作戦になって突破率は盗んだIDの0.3%とかになる
もし全部がセキュリティコード必要だと被害4000件=カード登録のIDが130万件漏洩の計算でこれはもうAppleの日本人ユーザDBが根こそぎやられてる勢い
それはさすがにねーだろうと思…いたい

461 :iPhone774G:2011/11/22(火) 15:57:36.36 ID:ehN+0jOGP
>>460
なるほど。
更新日が近い古めのカードだと危なかったりするのかも知れないね。

462 :iPhone774G:2011/11/22(火) 16:05:18.23 ID:d4fiicqt0
>>459
Appleも未知の端末からアクセスされたら一律クレカ再入力にしていれば中華に何千万もお小遣いくれてやらずに済んだのにね
プリペは助からないけど

463 :iPhone774G:2011/11/22(火) 16:51:36.89 ID:rFqETgdpP
>>462
ん?
新規端末からのアクセスがあった場合、
VISA、Master、AMEX、JCBはセキュリティコードの入力が必須。
Amazonもセキュリティコードだったと思うけど。

なぜかJCBはセキュリティコードの入力画面が出ないカードがあるらしい。
セキュリティコードの付いた新しいカードに更新してないんだろうけどね。

464 :iPhone774G:2011/11/22(火) 18:54:21.96 ID:vvPoe7fD0
7月ごろから一気に被害出てるから
一時的に大量取得したんだろうな
それをコツコツ切り売ってると
継続的に漏れてるんならパス変えても被害出てると思うんだが
そういう人はいるの?

465 :iPhone774G:2011/11/22(火) 20:29:11.37 ID:rFqETgdpP
>>464
最近は
一度使ったアカウントは再利用しない
ってのが定式化してるらしい。

ちょっと前だと何度も不正利用されてる人ってのがいたんだけどね

466 :iPhone774G:2011/11/23(水) 00:10:29.39 ID:6DwUQd240
使われてる額からして大規模な詐欺集団のような組織的な犯罪ではないよね
たまたま手に入ったIDとPASSで小金を抜いてるような感じ

467 :iPhone774G:2011/11/23(水) 00:15:57.63 ID:A9DhRuSk0
額はカード会社が止めているからそんだけで済んでいるって話。
詐欺集団でもなく、大規模な内部からの流出。
アップルは開き直って否定しているだけ。いつもの構図さ。

468 :iPhone774G:2011/11/23(水) 03:43:40.53 ID:Q3XkwUp+0
>>466
それなら7月から爆発的に被害が増えてる説明が付かない
犯行が分散的なら被害も時間的に分散するので増減も滑らかになる
大量のIDを入手して継続的に切り売りしているという>>464の方が現状には合致するな

469 :iPhone774G:2011/11/23(水) 10:10:28.35 ID:p3U+kA1E0
キーロガーやパス抜いたんじゃなく、apple側に脆弱性があったと思う

俺のアカウントは不正アクセスされたあと、パスワード失敗でロックされてたもん
つまり間違えてても侵入できる経路がある

470 :iPhone774G:2011/11/23(水) 12:03:09.53 ID:ca0bJgml0
使われた金はもうどうでもいいからさっさとアカウントの無効は解除しろや
メール送ってからもう2週間以上たつぞ


471 :iPhone774G:2011/11/23(水) 12:06:20.97 ID:C1b6++Ie0
良かったJCBじゃなくて

472 :iPhone774G:2011/11/23(水) 12:24:43.76 ID:nEmNuqSXP
>>468
>7月から爆発的に被害が増えてる説明が付かない
決済方法について中国側と協議していた時期だろ。
銀行関係者か銀聯(中国産クレカ)関係者から、決済方法が厳しく制限されるらしいという情報が入って、
駆け込み的に在庫処分したためだろうな。

逆に言うと、販売してたのは、中国国内の銀行かクレカ業者に近い筋だと思う。

473 :iPhone774G:2011/11/23(水) 12:31:24.38 ID:8iOxIXpHP
>>472
ほんとに中国腐ってるな、こういう所。

474 :iPhone774G:2011/11/23(水) 12:53:50.76 ID:iq9UyBBuP
>>472
今回は違法/盗難クレカの問題ではなく盗難Apple IDの問題だから、
クレカ業者は関係ないでしょ。
犯行グループが盗難IDの在庫処分を急いでるってのはあるかもしれないが
>>466みたいな形だと犯人は在庫なんて持たないから
どちらにしても大規模の限定された犯行グループという推定になるね。

475 :iPhone774G:2011/11/23(水) 13:12:07.99 ID:nEmNuqSXP
>>474
関係あるんだよ。
今回の変更は、端末とクレカ・銀行口座の紐付けが可能になる。
今までは個人特定には中々至らなかったが、
これからは不正利用者と紐付けされた中国国内の銀行口座差押えや中国国内のクレカ停止にまで踏み込める。
銀聯カードがなぜAppleと合意に至れなかったのかはどこまで踏み込むかがネックになったからだろう。
だから、今回の変更までに何とか売り切る必要があったんだろう。

476 :iPhone774G:2011/11/23(水) 13:14:04.74 ID:nEmNuqSXP
>>474
>>466にある「使われた額」は、
1日でいくら以上使うとアカウントが停止するかの目安であって、
その金額が少ないから
>たまたま手に入ったIDとPASSで小金を抜いてるような感じ
という結論にはならない。上限があってそれ以上は使えない。

そもそも、1ソフト10万円のものでもない限り、アドオンだけで1日に5万円も10万円も使えない。
その10万円のソフトも垢のパスワードが変わればすぐ使えなくなるから、誰も買わないというだけ。

477 :iPhone774G:2011/11/23(水) 15:26:02.55 ID:oWkQWkza0
カード会社側から請求取り消すとApple IDが削除されると聞いたんだけど
みんなどうしてる?appleのフォームから2回も問い合わせたのに1週間以上連絡来ない・・・
Apple ID消されると今までのアプリとか使えないよね?

478 :iPhone774G:2011/11/23(水) 15:41:32.04 ID:DJWdSIvj0
ID登録が日本で、今まで注文も日本から入っててさ
いきなりそのIDで中国から注文が入ったらストップ掛けるとかする能もないのかね糞アップルもさ

479 :iPhone774G:2011/11/23(水) 16:03:35.93 ID:nEmNuqSXP
>>478
旅行や出張、赴任した先でAppStoreで購入したら垢が止まるとか不便過ぎるだろ

480 :iPhone774G:2011/11/23(水) 19:51:58.85 ID:tlfxpX/n0
これって何か関係ありそう?

iOS 5 ソフトウェア・アップデートのセキュリティコンテンツについて
http://support.apple.com/kb/HT4999?viewlocale=ja_JP

対象となるバージョン:iPhone 3GS および iPhone 4:iOS 3.0 〜 4.3.5、iPod touch (3rd generation) 以降:iOS 3.1 〜 4.3.5、iPad:iOS 3.2 〜 4.3.5
影響:ユーザの Apple ID のパスワードがローカルファイルに記録される可能性がある。
説明:ユーザの Apple ID のパスワードとユーザ名はシステム上のアプリケーションから読み取ることができるファイルに記録されていました。この問題は、これらの資格情報の記録を廃止することで解決されています。

481 :iPhone774G:2011/11/23(水) 19:54:35.01 ID:r++gUq63P
大ありだね。

482 :iPhone774G:2011/11/23(水) 20:55:22.07 ID:wAUXKUCX0
フィッシング信者完全死亡じゃねえかw

483 :iPhone774G:2011/11/23(水) 20:58:45.96 ID:jXJBEzO80
問題はどうやって抜くかだな
怪しいのは数万人規模でインストールされてるアプリってことになる

484 :iPhone774G:2011/11/23(水) 21:19:10.20 ID:V2lJ+qg30
やっぱ無闇矢鱈にアプリを落とすべきじゃないな。

485 :iPhone774G:2011/11/23(水) 21:21:39.72 ID:jXJBEzO80
でも、iPhoneもtouchも持ってません(><)って人の被害は説明できない。

486 :iPhone774G:2011/11/23(水) 21:29:26.43 ID:AJ0vty0x0
>>485
touch以外のipodユーザーということかな?確認だけど。

487 :iPhone774G:2011/11/23(水) 21:30:05.52 ID:SyTN27IP0
>>486
Macのみのユーザー


488 :iPhone774G:2011/11/23(水) 21:32:27.35 ID:jXJBEzO80
>>486
多分ね。
iPodさえ持ってないってのもいたはず。
テンプレ形式で書いてたから最近のカキコ。

489 :iPhone774G:2011/11/23(水) 21:38:08.08 ID:Q3XkwUp+0
>>483>>485
犯行グループが広告キットか何かとしてあちこちのアプリに金払って入れさせてたとかも考えられるよ
中華開発者の横のつながりとかわかんないし、中華アプリを一切避け切れてるかというと多分皆多かれ少なかれ入れたことはあるはず

iPhone持ってない人は報告数が少ないので、そっちは普段からある程度いる使い回しによる被害者が混ざってただけかもしれないね

490 :iPhone774G:2011/11/23(水) 21:38:17.94 ID:/Tnv76hh0
iOS5にしたら大丈夫?

491 :iPhone774G:2011/11/23(水) 21:57:49.16 ID:nEmNuqSXP
>>490
既に漏れてる前提でパスワード変えるのが吉

492 :iPhone774G:2011/11/23(水) 21:59:13.14 ID:Q3XkwUp+0
>>490
少なくともiOS5にするのは必須
既に抜かれていた場合はアウアウだから念のためApple IDのパス変更すればより安心か
AppStoreはセキュリティ対策業者が実質出禁だから外部の実態調査も全く行われないし
時期的にもこの穴によるゼロデイ攻撃の可能性は大いにあるな

493 :iPhone774G:2011/11/23(水) 23:15:46.11 ID:yXJ8KzpU0
iOS5以降で大丈夫なら4sの人は被害者無いって事になるな

494 :iPhone774G:2011/11/23(水) 23:18:22.70 ID:bcH2c+N/0
正確には4Sで新規にAppleIDを登録した人な

495 :iPhone774G:2011/11/23(水) 23:23:32.27 ID:ThjDA8zZ0
7月の被害ラッシュ時にiPone持ってないのに不正アクセスのアカロックメール来た
ここはその時に始めて来た
少数派かもしれんが別件ではないと思う

496 :iPhone774G:2011/11/23(水) 23:27:30.86 ID:nEmNuqSXP
>>495
iPone持ってないけどiPhone持ってるっていうオチか!

497 :iPhone774G:2011/11/24(木) 00:09:27.38 ID:BHNeLd6H0
【iPhone】Apple ID のパスワードがローカルファイルに記録される可能性
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322051387/

iOS 5 ソフトウェア・アップデートのセキュリティコンテンツについて
http://support.apple.com/kb/HT4999?viewlocale=ja_JP

対象となるバージョン:iPhone 3GS および iPhone 4:iOS 3.0 〜 4.3.5、iPod touch (3rd generation) 以降:iOS 3.1 〜 4.3.5、iPad:iOS 3.2 〜 4.3.5
影響:ユーザの Apple ID のパスワードがローカルファイルに記録される可能性がある。
説明:ユーザの Apple ID のパスワードとユーザ名はシステム上のアプリケーションから読み取ることができるファイルに記録されていました。この問題は、
これらの資格情報の記録を廃止することで解決されています。


iPhone及びtouchの被害の一部はこれが原因かもね

498 :iPhone774G:2011/11/24(木) 00:10:44.46 ID:ApNA2EPb0
だからipodtouchしか持ってない俺が被害にあってるっつーの

499 :iPhone774G:2011/11/24(木) 00:15:07.90 ID:diHyM9yT0
>>497
>>480

500 :iPhone774G:2011/11/24(木) 00:20:16.38 ID:UItjR9T20
touchも対象に入っているけど。

501 :iPhone774G:2011/11/24(木) 01:12:48.02 ID:ApNA2EPb0
ちなみにtouchも田舎住まいでほとんどUSB接続(数回だけ家のwifiで使用
あとはほとんどカーナビにUSBでつないで使ってた。
入れたアプリは2ch見るのとプチプチ潰しのだけ

502 :iPhone774G:2011/11/24(木) 01:14:32.39 ID:N/+GMr5SP
複数手口が平行して行われた、ってこともないわけじゃない。

503 :iPhone774G:2011/11/24(木) 01:15:24.09 ID:N/+GMr5SP
>>501
ちなみに、支払いはJCB?
iTunesカード?

504 :iPhone774G:2011/11/24(木) 01:17:37.27 ID:Mgw66ZqTP
>>498


505 :iPhone774G:2011/11/24(木) 01:20:23.07 ID:ApNA2EPb0
>>503
itunesカードが1000円分

506 :iPhone774G:2011/11/24(木) 01:27:26.11 ID:14PClzFQ0
ID使い回しの有無と使われたコンテンツは?

7月から被害件数は普段の10倍以上とかに増えてはいるんだろうけど
そのうちの「1倍」の部分は普段からの小規模な被害が依然存在しているはずだから
使い回しとかウイルスとかフィッシングとかはこの1倍の部分に関してはあり得るよ。

507 :iPhone774G:2011/11/24(木) 01:27:28.49 ID:N/+GMr5SP
>>505
なにに消費されてしまったの?

508 :iPhone774G:2011/11/24(木) 01:29:25.98 ID:dh3iquH10
>>497
この情報をアプリで抜いてたってことか。

509 :iPhone774G:2011/11/24(木) 01:49:03.85 ID:ApNA2EPb0
>>506>>507
キングダムコンクエストっての
使われてるのって中華アプリってだけでここら辺は統一されてないよね

IDはメルアド pass使いまわしてはいたけどある程度信頼できるとこ用のpassだった
PSNも同じpass、オレも最初はPSN臭いと思ったけどPSNやってなくても使われてる人いたし
まったく他で使ってないメルアドとPASSで使われたって言ってた人もいたよね

510 :iPhone774G:2011/11/24(木) 01:58:59.30 ID:QKpmbKS20
>>508
明確なものとして存在するわけではないんじゃね
重要な部分が>>497では省かれてるが、CFNetworkのことみたいだし。

511 :iPhone774G:2011/11/24(木) 04:05:56.87 ID:5VnZbqLm0
11月7日にメールして、やっと返信がきた。質問に対する返答したけど、アカウント再有効にどれほどかかることやら(~_~;)

512 :iPhone774G:2011/11/24(木) 04:55:43.55 ID:GV5vJ8/D0
とりあえず自衛する方法としては

JCBを使わない
iTunesカードでチャージしたらすぐ使う

ってことかな?

513 :iPhone774G:2011/11/24(木) 06:23:21.12 ID:Jnsunk8A0
>>512
使う時だけカード登録して、
使い終わったらすぐ情報を消す。

514 :iPhone774G:2011/11/24(木) 06:41:44.18 ID:pYe0TF9J0
JCB以外で抜かれた奴、このスレにいるの?

515 :iPhone774G:2011/11/24(木) 07:57:00.27 ID:rWg9O1jUi
iTunesカードとJCB以外で被害報告はない希ガス

516 :iPhone774G:2011/11/24(木) 09:08:13.57 ID:VtYZdWdP0
>>513
今のところこれが一番安心できる

517 :iPhone774G:2011/11/24(木) 09:19:35.36 ID:fezMyUEi0
Androidでは被害が出てないんだよな
JCBの不具合なら出て然るべきなのに
個々のフィッシング被害であっても同様

518 :iPhone774G:2011/11/24(木) 09:24:08.53 ID:9g/rRayK0
今回は、別にカード情報を抜いた訳じゃないでしょ?
JCBの時に、iTunesでコンテンツを勝手に買われた。

519 :iPhone774G:2011/11/24(木) 10:32:40.03 ID:husgX3hV0
どうせappleのことだから、自分らのセキュリティホールを塞いだ後に
「当社のセキュリティ、情報管理には何ら問題はなかった」って
ドヤ顔で言うんだろうな

520 :iPhone774G:2011/11/24(木) 10:56:00.06 ID:Mgw66ZqTP
>>515
2009年頃の被害ブログの主はVISAだった気がする。
他にも数人いる。

521 :iPhone774G:2011/11/24(木) 10:59:35.19 ID:YWfDFO1B0
2009年頃と最近のは同一なの?

522 :iPhone774G:2011/11/24(木) 11:10:57.92 ID:Mgw66ZqTP
>>521
多分違うかも。
その人は何度も被害に遭ってたようだし。

523 :iPhone774G:2011/11/24(木) 11:12:56.88 ID:Mgw66ZqTP
ああ、でも例の脆弱性を突いてたとすれば、複数回被害に遭ってた理由になるかも

524 :iPhone774G:2011/11/24(木) 12:11:36.08 ID:j5H2cbfA0
そうだよね。脆弱性をつけば、パスワード変えようが、OS変えようが何やっても抜かれるからな。

525 :iPhone774G:2011/11/24(木) 12:31:46.40 ID:Mgw66ZqTP
>>524
となると、入れてたサードパーティのappが何なのか、共通点はあるかが問題になりそうだな。
他に
PCとの同期時にPC側から端末のAppleID情報にアクセスできるか否か(マルウェア説)も考えないと。

AppleIDとパスをローカルに保存してただけでは、情報を抜かれることにはならないから
何らかの抜く方法があるはずな訳で

526 :iPhone774G:2011/11/24(木) 12:58:46.65 ID:bcH91wEt0
被害者に共通するアプリがある?
ないと思うよ、あるとしたらBB2Cくらいじゃない
複数種類のアプリのうちのどれかならありそうだけど


527 :iPhone774G:2011/11/24(木) 13:04:38.22 ID:N/+GMr5SP
どこか、クラッカーが仕込んだWebサイトにアクセスしたとかじゃないの?

528 :iPhone774G:2011/11/24(木) 13:56:47.44 ID:j5H2cbfA0
被害者に共通する物は一つ。中国で作られた商品ということだな。初期ロットに仕組んでいるんじゃねーの?

529 :iPhone774G:2011/11/24(木) 14:23:06.25 ID:hyy224+P0
iPod nanoとshuffleしか持ってない俺も被害にあってるっつーの
アプリとか入れようがないんだけど

530 :iPhone774G:2011/11/24(木) 14:32:38.77 ID:N/+GMr5SP
nanoもshuffleも、外観はあれだけど中身はPC同様だから。

531 :iPhone774G:2011/11/24(木) 15:16:06.76 ID:rWg9O1jUi
同様な訳ないだろjk


532 :iPhone774G:2011/11/24(木) 15:22:47.38 ID:71/JLm790
OS厨は消えたね

533 :iPhone774G:2011/11/24(木) 15:25:19.44 ID:Mgw66ZqTP
>>532
問題はどうやって抜き出すかだからまだ分からん部分はある

534 :iPhone774G:2011/11/24(木) 15:29:40.29 ID:N/+GMr5SP
>>531
あれ、しらんのか。

535 :iPhone774G:2011/11/24(木) 15:44:48.99 ID:qbIEEU0lP
>>533
もし話題の穴が使われてるなら単に色々と名義を換えて仕込んだアプリを量産するだけだと思う
でも「iOS使ってない被害者がどのくらいいるのか(1割以下なら別件と考えて良いが…)」「ゼロデイ攻撃は他の攻撃に比べると(やや)蓋然性が低い」あたりが引っかかるところ

536 :iPhone774G:2011/11/24(木) 16:01:58.16 ID:Mgw66ZqTP
>>535
でもって、その仕込みアプリは、被害報告にあった三国ナントカとかいう中華アプリではない訳でしょ?
漏れたからインストールされた訳で。

被害者有志10名以上で、入れてたAppの突き合わせが必要かも。

537 :iPhone774G:2011/11/24(木) 16:18:19.73 ID:qbIEEU0lP
>>536
あくまでもしも件の穴が使われていたら、という仮定だけど…
ID抜くアプリは「同じアプリ」ではなく「同じ罠が仕込まれたアプリ」を大量に蒔かれているだろうから突き合わせても一致はしにくいと思う
そもそも10人突き合わせて特定出来る程度の話ならいくら無能に定評のあるAppleでも被害初期で突き止めてBANしているはず
結局Appleが情報公開して本格調査しない限り真相は藪の中だよ
消費者庁が強制力のある命令を出さない限り去年の同様Appleはしらばっくれるだけだと思う

538 :iPhone774G:2011/11/24(木) 16:20:24.53 ID:Mgw66ZqTP
>>537
いくつかには候補は絞られるはずだけどね

539 :iPhone774G:2011/11/24(木) 16:23:50.24 ID:N/+GMr5SP
PCでは、配信された広告が穴になったって事件があったけどな。

540 :iPhone774G:2011/11/24(木) 16:28:27.46 ID:qbIEEU0lP
>>538
どうだろうな
俺が犯人グループなら中国の貧乏開発者に「この"広告ライブラリ"を入れたら1インストールあたり1円あげるよ」と言って回る
そうなると罠アプリの数は数十は軽く超えちゃって10人突き合わせても1つも一致しないことに

541 :iPhone774G:2011/11/24(木) 16:31:32.65 ID:07ESUyL00
>>540
おまえが犯人だったのか

542 :iPhone774G:2011/11/24(木) 16:37:25.28 ID:Mgw66ZqTP
>>540
おそらく「便利でiPhoneに必須」っていう地位を確立してるソフトだと思うよ。
中国の貧乏開発者レベルが作って、例えば被害の多い日米で普及させられるか?というと
その想定はかなり無理がある。

ある程度洗練されていて、使い勝手がよく、国内外でも便利なappが黒だろう。
充分気をつけてるつもりの人間が引っ掛かるってのは、
そういう信頼性があると思わせるだけのアプリということになる。

543 :iPhone774G:2011/11/24(木) 16:38:17.32 ID:vzwzUiW30
とりあえずアプリリストの照会から始めた方が良いな

544 :iPhone774G:2011/11/24(木) 16:46:43.37 ID:OwRyh9q+0
>>542
普及してなくても興味本位で入れてすぐ消した、でもアウアウだよね
おおざっぱにフェルミ推定すると、JCB被害が4000、JCBシェアが3割、クレカ登録者が1/4とすると、日本国内のID漏洩総数は53000くらい
総数で10万は下回るとするとアプリ50個で平均2000
むしろメジャーアプリではないと推測する

545 :iPhone774G:2011/11/24(木) 16:59:50.44 ID:Mgw66ZqTP
>>544
メジャーアプリとして逆算すると有料Appの平均販売数は1万1625本
ttp://jp.techcrunch.com/archives/20100516iphone-app-sales-exposed/
なのでアプリは10種類未満に絞られる。
これは有料Appの平均販売数を遥かに越えるであろう無料Appは含まないので
実際には数種類にまで絞ることができる。

という計算も可能。

546 :iPhone774G:2011/11/24(木) 17:01:43.20 ID:OwRyh9q+0
でも実はメジャーなアプリ1個が原因で10人照合で特定余裕なことを
Appleが何もやってないという可能性も否定できないから
照合はやるだけやる価値はあるよ
何たってあのAppleだ

547 :iPhone774G:2011/11/24(木) 17:03:34.93 ID:Mgw66ZqTP
>>546
だから数種類ある可能性も否定は出来ないと

548 :iPhone774G:2011/11/24(木) 17:07:43.49 ID:OwRyh9q+0
>>545
それはそうなんだけど
それなら本来Apple側でとっくに照合できてるはずで
まともな会社ならクレカで4000なんて大被害出る前に
このアプリ入れた人はパス変えてねってアラート出すんじゃね

まあ、それすらやらなさそうなのがAppleクォリティなのも否定せんが

549 :iPhone774G:2011/11/24(木) 17:14:33.95 ID:N/+GMr5SP
もし広告配信で穴を作ったなら、もう証拠は隠滅済みでしょ。
消えてなくなっちゃってるんだから。
アプリの審査もスルー。

550 :iPhone774G:2011/11/24(木) 17:18:34.26 ID:Mgw66ZqTP
>>548
インストールし継続的に利用してるアプリ数が20個以上が1/3以上もいて50個以上になるのが1/4前後もいる。
月間平均インストール数も加味すると、Apple側での特定はかなり困難になると思われ。
ttp://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1106/07/news072.html

551 :iPhone774G:2011/11/24(木) 17:35:40.63 ID:qbIEEU0lP
>>550
罠アプリがたかだか数個しかないなら軽く1万は超えているであろう被害者のアプリDL履歴に対して適当なスクリプトで処理すれば一発で特定出来るはずだよ
そのアプリは全体のインストール数と比べて被害者集団でのインストール率が目に見えて高いはずだしね
だからAppleが特定困難ということは最低でも数十個はあると見込んでたんだがAppleのことだから本気で何も調査していない可能性はあるな…

552 :iPhone774G:2011/11/24(木) 17:55:03.96 ID:Mgw66ZqTP
>>551
>そのアプリは全体のインストール数と比べて被害者集団でのインストール率が目に見えて高いはずだし
DL数が多過ぎて
全体のインストール数と比べて被害者集団でのインストール率が目に見えて高いとはいえないAppだったりすると
特定は困難だろ

日本国内で販売されるアプリの場合、1万DLどころか5万DLを越えるものはザラで
8万DL
ttp://www.kayac.com/service/sp/iphone/ (映画タイアップ系)
10万DL(1ハウス50万DL)
ttp://corp.itmedia.co.jp/corp/pr/data2010.html?view=20101109 (例ニュース系)
50万DL
ttp://blog.mudaimemo.com/2011/06/50ios.html
ttp://www.alc.co.jp/elearning/app/eow/index.html
とかもある。

553 :iPhone774G:2011/11/24(木) 18:01:30.89 ID:Mgw66ZqTP
>>551
試しに
iphone app DL数 "*0万"
iphone app DL数 "*00万"
(*には1でも5でも10でも入れればOK)
で検索してみて欲しい。
1万DLを越えるアプリが沢山あることが分かると思う。

554 :iPhone774G:2011/11/24(木) 18:01:58.95 ID:qbIEEU0lP
>>552
そこは特定可能だよ
何故かというと仮に被害者数が1万人でアプリが5個とするとそれぞれ2000人くらいが共通でインストールしているはずだよね
ところが普通に考えて1万人の集団で2000インストールも行くアプリなら百万そこらの総DL数があるはず
そこに総DL数数万程度のアプリが混ざってたら明らかに浮くんだ
つまり「総DL数に比べて被害者集団でのインストール率が異常に高い」アプリを抽出すればいいわけ
アプリが数十個あると誤差に埋もれるだろうが5個とかならスクリプト一発でほぼ確実に特定出来るはず

555 :iPhone774G:2011/11/24(木) 18:05:05.64 ID:7+jSIxQsi
そもそもAppleがそんなこと調査するはずないのに

556 :iPhone774G:2011/11/24(木) 18:05:53.81 ID:14PClzFQ0
Appleは被害者の全データを持っているはずだから
問題のアプリが比較的少ないなら機械的にふるいに掛けるのは簡単だよね

Appleがそんな調査をするかどうかは別

557 :iPhone774G:2011/11/24(木) 18:10:31.71 ID:j5H2cbfA0
何故しないかというと

558 :iPhone774G:2011/11/24(木) 18:19:16.85 ID:Mgw66ZqTP
>>554
前提が多分違う。
例えば被害者が1万人で漏出アプリが1,2個、それが100万DLを越えてるとする。

こうなると君の前提「そこに総DL数数万程度のアプリが混ざってたら明らかに浮く」が崩れる。

例えば>>544のような推定をする。
DL数100万のソフトで収集と漏出があった場合
JCBシェアが3割、クレカ登録者が1/4とすると8万人以上が被害に遭ってないとおかしいということになるから除外する
という判断になるんだろうが、漏れ続けてる前提でいえば、4000で終わりということはない。

ちなみに100万DLを越えたソフトがどれだけあるかは検索してみて欲しい。
かなりの数になる。スクリプトでは特定不可能。

559 :iPhone774G:2011/11/24(木) 18:47:24.84 ID:14PClzFQ0
>>558
とりあえずは除外出来る可能性が高いと考えていいんじゃ?
JCBクレカ登録のIDを8万も抜いてたらさすがにJCB被害4000なんて生やさしい数字では済んでないだろう
在庫を小出しにするにしてもAppleがパス変更呼びかけたらおじゃんなんだからそんな出し惜しみ方はしない

560 :iPhone774G:2011/11/24(木) 18:58:27.22 ID:38+NryrL0
>>558
>例えば被害者が1万人で漏出アプリが1,2個、それが100万DLを越えてるとする。

もし100万のアプリに仕込みがあったとしたら被害者は1万どころじゃすまなくなると思うんだが。

561 :iPhone774G:2011/11/24(木) 19:04:43.12 ID:Mgw66ZqTP
>>559,560
4000件ってのは7月以降の数でしかなく、
今年1月時点でタオバオに出品されてるアカウント数は5万という報道があった。
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2781802/6638970
既に売買が成立したものは除かれた数で、被害は2009年には表面化してたから、
5万を優に越えてるのは確実。

562 :iPhone774G:2011/11/24(木) 19:07:03.69 ID:vzwzUiW30
>>561
あー、こりゃスクリプト云々でソフト特定まではできんわな

563 :iPhone774G:2011/11/24(木) 19:18:04.66 ID:38+NryrL0
>>561
実際は被害もっと多いとかじゃなくて比率がありえるかどうかの話を聞きたいんだけど。
被害と仕込みが1:100という例え話をしたのはあなたでしょ。

564 :iPhone774G:2011/11/24(木) 19:21:26.52 ID:Mgw66ZqTP
>>563
「あり得る」って話をしてるんだが

565 :iPhone774G:2011/11/24(木) 19:29:06.58 ID:38+NryrL0
いやだからどうしてあり得るのか話してくれないと回答になってないんだけど。

566 :iPhone774G:2011/11/24(木) 19:44:48.29 ID:Mgw66ZqTP
>>565
タオバオで今年1月時点で約5万のアカウントがオークションに出てる
これで満足かな?

567 :iPhone774G:2011/11/24(木) 19:58:44.41 ID:38+NryrL0
あなたの例え話に則って仮に仕込まれた人100万いたとして被害者1万人程度ですむものなのかと聞いて
それにたいして被害者はもっと多いと回答。

この話の流れだとあなたの例え話はあり得ない前提だったごめんなさいということになるんだけど。

568 :iPhone774G:2011/11/24(木) 20:04:14.77 ID:Mgw66ZqTP
>>566の続き
延べアカ数で年間60万件という計算が可能。
2009年から累積で180万件。

主に被害が出てるのはアメリカと日本
人口比率で単純に比較すると日本は180万件の1/3を占める(60万)
そこから>>554のJCBのシェア(30%)、クレカ利用者(25%)のフェルミ推計の値を加味すると
概算で5万のJCB利用者のアカがハックされてると推定することができる。

569 :iPhone774G:2011/11/24(木) 20:06:48.13 ID:Mgw66ZqTP
>>567
被害者1万人の仮定を持ち出したのはID:qbIEEU0lPの>>554

570 :iPhone774G:2011/11/24(木) 20:32:09.62 ID:38+NryrL0
あなたも>>558でその仮定を前提に指摘をしてたでしょう。

その前提自体が間違ってる、実際は100万以上と言うのなら
>>554の話は数値を100倍とかにして考え直す必要があるわけで
それだと結局>>558の指摘は成り立たなくなるような気がするんだけど。
それともダウンロード数一億とかの話になるのかな?

571 :iPhone774G:2011/11/24(木) 20:40:59.22 ID:38+NryrL0
もしかして何か根本的な所わかってないのかな俺?だんだん自信なくなってきたw
変なこと言ってたらごめんね。

572 :iPhone774G:2011/11/24(木) 20:58:24.12 ID:vzwzUiW30
>>570
頭冷やせ

573 :iPhone774G:2011/11/24(木) 21:07:06.77 ID:dh3iquH10
どうせiPhoneにはセキュリティ会社も参入できないし、うやむやになるんだろうな

574 :iPhone774G:2011/11/24(木) 22:10:08.97 ID:UItjR9T20
アプリを入れなくても、メール・Webアクセスだけでもやられる可能性はあるということだね。
押し込むコードとして、「システム上のアプリケーションから読み取ることができるファイル」
を読んで送る奴を仕込んでおくということは可能なんだろうし。

>悪意を持って作成された Web サイトにアクセスすることにより、そのユーザの特権によって
>任意のファイルが作成され、任意のコードが実行される可能性があります。

>悪意を持って作成された Microsoft Office ファイルをダウンロードすると、アプリケーション
>が予期せず終了したり、任意のコードが実行される可能性がある。

>悪意を持って作成されたフォントが埋め込まれている文書を表示すると、任意のコードが
>実行される可能性がある。

>悪意を持って作成された Web サイトまたは電子メールメッセージを表示すると、アプリ
>ケーションが予期せず終了したり、任意のコードが実行されたりする可能性がある。

575 :iPhone774G:2011/11/24(木) 22:18:49.10 ID:vzwzUiW30
>>574
co-jp.in問題もそうだが、みんな不用意に踏むよね

576 :iPhone774G:2011/11/24(木) 23:11:30.53 ID:bb3Kw9uH0
悪意も持って作られた音声ファイルとか言うのは無いの?

577 :iPhone774G:2011/11/24(木) 23:27:01.44 ID:14PClzFQ0
>>566
そもそも「1月時点での5万」は今回の7月からの件とは別件じゃね?
普段から一束5万個くらいの漏洩がぽんぽん飛び交ってるのかもしれないが
そうするとiTunesの不正課金はもっととんでもない数になっていないとおかしいので
5万個売ります、の件は単純にオークション詐欺の可能性も高い

578 :iPhone774G:2011/11/24(木) 23:47:58.92 ID:Mgw66ZqTP
>>577
>1月時点での5万
1束な訳ないじゃん。1元〜200元まで設定されてるらしい。
不正利用者はお試し購入感覚でやってるんだとさ。

大体4000件ってのはクレカだけで、先のフェルミ推定みたいに
クレカ登録者を1/4と仮定するとitunesカードの被害は7月から1万2000件と推定できる。
合わせて1万6000件。
月平均4000〜5000件と充分とんでもない数になるわけだが。

これが2009年から3年間続いてるとすると国内の総被害数は約14万件という計算もできる。

579 :iPhone774G:2011/11/24(木) 23:48:41.61 ID:Mgw66ZqTP
フェルミ推定は仮定に仮定を重ねる推定方法なので
いくらでも誤差は出る

580 :iPhone774G:2011/11/24(木) 23:51:14.65 ID:14PClzFQ0
>>578
いや今回の騒動は明らかに7月から被害が急増してるからそれ以前には拡張できないでしょ
そういうのはフェルミ推定っていわねえw

581 :iPhone774G:2011/11/24(木) 23:51:38.57 ID:JuTh9bqbi
このスレこわい

582 :iPhone774G:2011/11/25(金) 08:18:07.74 ID:/5nXmXgh0
http://rdp.blog52.fc2.com/blog-entry-4085.html
ケータイ販売業者が契約時にitunesアカウント、パスワードを記入させるらしい
これをシナ人に横流ししてるんだろ
記入する情弱もアホだが

583 :iPhone774G:2011/11/25(金) 09:24:20.19 ID:WLWbrcln0
Appleは開発者の独自の関数名まで把握できるようだ。
ってことは、問題発覚以降、過去の申請されたアプリを総チェックして、問題がありそうなことをしてるアプリをリジェクトしてるはず。

なので不正課金された人のアプリをチェックして、二度とダウンロード出来なかったら、そのアプリが怪しいことがわかる。

ってのはどう?

まあ正直、特定アプリが犯人ってのは考えにくいんだが。



584 :iPhone774G:2011/11/25(金) 11:43:59.63 ID:qtrYbb+s0
アカウント乗っ取られたとかじゃないと
思うんだけど、id変更しようとしたら
できなくて、何度かやってるうちに
id見つかりませんってなっちゃった。

メールで問い合わせ中なんだけど、
一回返信きてから2週間以上放置中。
やっぱ電話したら対応早い?

しかし、メール受け付けましたぐらいの
ことは送ってこいよなっつー。

585 :iPhone774G:2011/11/25(金) 14:24:47.81 ID:0vlYLluZ0
>>583
> Appleは開発者の独自の関数名まで把握できるようだ
無理。
Cの関数はコンパイル時に名前が消えるし、そもそも関数名なんて自由に付けられるんだから意味が無い

> 過去の申請されたアプリを総チェックして、問題がありそうなことをしてるアプリをリジェクトしてるはず
無理。非現実的だし、しているわけがない。
そのチェックは高給取りのプログラマに手動でさせるしか方法がない。総数50万だかある全アプリに対してな。
Appleくらいの大会社なら1000個くらいの抜き打ちチェックなら可能かもというレベル。

586 :iPhone774G:2011/11/25(金) 15:39:30.03 ID:XAtqtHQM0
>>585
>Cの関数はコンパイル時に名前が消えるし、

stripで消さなきゃシンボル残ってるんじゃない?
後半は同意だが。


587 :iPhone774G:2011/11/25(金) 15:58:23.93 ID:ef32mAo40
ローカル保存された当該データの取得に関するコードにはパターン性があるから
ウィルス検知の要領で検索できるんじゃないかな

企業の利益にだけ照らし合わせるとApple社がそれをする理由はなくなるけどね

588 :iPhone774G:2011/11/25(金) 16:15:44.31 ID:0YAhUCbC0
>>585
Objective-C のメソッド名は残るよ。消したらメソッド呼べない。

Apple ID とパスワードがファイルに保存される件に関しては、そのファイルにアクセスしてるアプリのチェック位はしてると期待したい。

589 :iPhone774G:2011/11/25(金) 17:25:17.64 ID:G0aGNoHQ0
逆アセンブラみたいなことをしてチェックさせるって事??
対象アプリ数からして
非現実的だし逆アセンブラする事で訴えらたりすんじゃね??
(ソースをAppleへ開示する必要がないと考えた場合、実際はシラネ)

ストアに載せる上での申請ってどのレベルでチェックしてんだろ

ソースレベルなんて論外だと思うんだよね
ドキュメントベースでの概要止りだとしたら、正直Apple側で出来る調査ってないんじゃないか?


590 :iPhone774G:2011/11/25(金) 18:27:54.17 ID:uqcAR/f9P
>>589
動作確認と表現がメインでしょ。
隠し機能と時限式はすり抜けてるから、ソースやプログラムは見てないはず。
つーか無理か。

591 :iPhone774G:2011/11/25(金) 18:32:40.15 ID:uqcAR/f9P
こんなのに引っ掛かるfacebookユーザー
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1111/24/news034.html
心当たりない?

592 :iPhone774G:2011/11/25(金) 18:33:39.37 ID:Ht0vsXsrP
sandbox

593 :iPhone774G:2011/11/25(金) 19:03:09.33 ID:0vlYLluZ0
>>586
リリースビルドしたら普通stripするんじゃないかな?

>>587
ウィルス検知ってとても泥臭い技術で「既知のものと同じもの」をマッチングすることしか出来ない
だからどうしても1個目の検体は検知技術以外で見つけてくる必要がある。通報とかで

>>588
Objective-Cについてはそうだけど普通Obj-Cクラスを自作してexploitとかやらないんじゃないかなぁ
後者については「このアプリが当該ファイルにアクセスしているかどうか」をチェックすること自体が難物かと
ファイルアクセスをフックするサンドボックスを作って実際に全アプリを動かしてみる、以外のまともな手法が無いんじゃない?

594 :iPhone774G:2011/11/25(金) 19:13:10.82 ID:0vlYLluZ0
>>589
> 正直Apple側で出来る調査ってないんじゃないか
無いと思うよ
サンドボックスで防げる部分については調査するまでもないし
サンドボックスで防げない部分については現実的コストで調査する手段がない
ああ、もちろんソース提出なんて無いよ

595 :iPhone774G:2011/11/25(金) 20:23:57.67 ID:WxDqYWSl0
さっさとiTunesを強化すればぁ?
被害者全てに共通なのはiTunesでしょw

596 :iPhone774G:2011/11/25(金) 21:01:42.57 ID:n8SavbfJ0
>>595
全くだな。俺JCBの情報を入れっぱなしにしてたけど、
ログインさえできれば1クリックでなんでも買い放題な状況だったからな。

そう、まさに1クリックで。確認メッセージ位だせよな、と思ったこともある。
間違えてアプリ買ったこともあるしw

597 :iPhone774G:2011/11/25(金) 23:45:45.43 ID:g0NZs0X20
それは1click設定だからだろうじゃないのんか

598 :iPhone774G:2011/11/25(金) 23:48:06.95 ID:7neJalLxP
その「そう」って、英語の「so」だよね。

599 :iPhone774G:2011/11/26(土) 05:41:16.80 ID:DJpXeRh40
回線速度計測のアプリって、下りはともかく上りは何か情報引っこ抜かれてそうで、こわいんだよな〜

600 :iPhone774G:2011/11/26(土) 06:10:50.39 ID:cAr/eMe+0
時価総額世界一の企業のくせにサポート体制クソ過ぎだな
殿様商売ばっかりやってるし

3000円ぐらい不正利用されたからメール出したけど全く返信ない
何週間も待たされて、またメールして何週間も待たされてアカウント凍結で解除まつとか腰が重すぎる
パクられた金は犯罪者よりむしろ林檎に入るし、犯罪の片棒担いでるようなもんだな

今回の件でandroidすぐ買って乗り換えた
おごれるものは久しからずだ。潰れろクソ企業

601 :iPhone774G:2011/11/26(土) 08:04:49.06 ID:rYvvnMXQ0
お前は何も間違っていないよ
おれもAndroidに移行したいくらいだ

602 :iPhone774G:2011/11/26(土) 09:15:20.08 ID:/b5HFknhP
俺は被害に遭わなかったし
今はまだAndroidに移行しようとまでは思わないが
iOSは安心ですとか言ってる奴見ると死ねって言いたくなるね
現実に最終的な被害にまで至ってるのはiOSばかり

しかもその報告もAppleからではなく
カード会社や消費生活センターといった
そこから報告が上がったら被害は末期的というところからしか出てこない

情報引っこ抜きアプリだっていくつも発覚してるのに
ウイルス対策業者の報告は毎回「iOSはゼロ件」
明らかに最初から調べてすらいない
もしくは政治的事情で調べることができないのか?

もうそろそろ安全デマから脱却して
「中華アプリに気をつけましょう」という注意喚起はすべきだ
安全デマのせいでユーザーが無防備になって中華にカモられてたら本末転倒

603 :iPhone774G:2011/11/26(土) 11:26:35.54 ID:eZCQHgM/i
Appleもここいらで社員が書き込んでるタイプの企業だろ
SBM、ソニー、花王と一緒でさ

ユーザが今回の件擁護してるのはアホかと思うが、社員ならいくらAppleの対応が悪くても擁護を辞めるわけないんだからその手のアホを相手するだけ無駄だわな
信者も信仰心のため事実を受け入れられないし

604 :iPhone774G:2011/11/26(土) 12:06:29.01 ID:J4vJ2FPh0
>>600
君の使ってるのはMac?pc?

これまでに使ってるOSの報告一切無し。
よってねつ造決定。

605 :iPhone774G:2011/11/26(土) 12:57:12.06 ID:duYJweDc0
>>604
>>205

606 :iPhone774G:2011/11/26(土) 13:20:17.94 ID:aGsEIJRg0
Macはpcだろ

607 :iPhone774G:2011/11/26(土) 13:57:35.39 ID:Cqnj8vJU0
NHKに捏造抗議しろよ糞信者

608 :iPhone774G:2011/11/26(土) 14:06:53.76 ID:AZbCVar0P
てかなあ、アップルケアで電話対応してもらったって奴が出てこないね。
なぜかみんなメール待ち。

609 :iPhone774G:2011/11/26(土) 14:50:01.79 ID:koe+wWbX0
買った覚えのない英語組み立てTOWNの問い合わせしたら即刻アカウント無効にされた
アカウント無効は求めてねーからはやく復旧させてくれって言ってんのにappleから音沙汰なくなった
どうすんのコレ
アップデートできないアプリの山だぞコラ

610 :iPhone774G:2011/11/26(土) 15:03:20.61 ID:eZCQHgM/i
>>608
アップルケアだけど、WEBで問い合わせ先ってフォーム入力のところに誘導されないっけ?

611 :iPhone774G:2011/11/26(土) 15:04:19.80 ID:fUrHd4a70
アカが漏れて乗っ取られたのはAppleにも非はあるかもしれんが
乗っ取られてるアカを放置したらもっと悪いだろ

612 : 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 :2011/11/26(土) 18:55:35.71 ID:LCDQr5Q80
GIZMODOとかも取り上げてくれれば良いんだけどな。

まぁ、飯の種のネガキャンはしねぇか。

早くアカウント有効にしてくれよ。

613 :iPhone774G:2011/11/26(土) 19:59:47.59 ID:AZbCVar0P
らちがあかなかったら電話しろ電話。
おまえら馬鹿ですか?

614 :iPhone774G:2011/11/26(土) 21:36:50.13 ID:koe+wWbX0
>>613
今すぐ電話番号教えろ

615 :iPhone774G:2011/11/26(土) 21:45:04.40 ID:AZbCVar0P
Apple Careのトップページにあるから。
つか、それもわからず騒いでたの?

616 :iPhone774G:2011/11/26(土) 22:10:54.07 ID:0rE0RHsl0
電話しても埒が開かないから、消費者センターに問い合わせた方がいいよ
それで即座に何が解決するわけじゃないけど
孰れ根本解決に向けて動かせる力になるかもしれない

617 :iPhone774G:2011/11/26(土) 22:18:11.57 ID:AZbCVar0P
>>616
電話した時の様子を教えてくれ。
電話でやり取りした例がまったくない。

618 :iPhone774G:2011/11/26(土) 22:36:56.88 ID:M+hG3imT0
>>616
ここで更にエクストリーム・トラコス丸投げ電話を奨めるとかあんたは鬼か

619 :iPhone774G:2011/11/26(土) 22:38:24.91 ID:M+hG3imT0
間違い>>618>>613

Apple日本法人の電話サポートは通称ザ・大連以下の異名を持つトランスコスモスの電話サポートに丸投げです
掛けるまでもなく何の答えも期待出来ないよ

620 :iPhone774G:2011/11/26(土) 22:50:46.42 ID:AKz8fEz70
末尾Pを相手にする程暇な人間はいない

621 :iPhone774G:2011/11/27(日) 00:13:53.04 ID:i/95SlCs0
>>615
早く電話番号書けよ低能

622 :iPhone774G:2011/11/27(日) 00:45:17.40 ID:CCAcm7jU0
なんかアップルって東電と似たようなもんだな
隠蔽体質、安全神話、傲慢な態度、その場凌ぎの後手後手対応

623 :iPhone774G:2011/11/27(日) 01:00:42.63 ID:kikWvM54P
AppleCareの電話対応をちゃんと受ければそんな書き込みしないはずなんだがなあ。
途中で怒っちゃって電話を切るとか暴言吐くとかしたらどうなるかは
自分ではやらかしたことはないのでわからないが。
普通に会話すれば、ちゃんと納得できる結果を出してくれるはずなんだが。

624 :iPhone774G:2011/11/27(日) 01:25:06.86 ID:yfSgPPIh0
AppleCareの対応はひたすら低姿勢で丁寧だよね。
無能だけど。

MacProのグラボを4回無償交換したから知ってる。
いい加減リコールしろよと言いたいが、
オペレータにそんな権限ないのも分かるし。


625 :iPhone774G:2011/11/27(日) 06:51:41.55 ID:ywkmAJ8Z0
そもそもAppleのコールセンターは外注
最低限のマニュアルとひたすら謝る技術だけ叩き込まれた汎用の電話番がやってるから
マニュアルの範囲内ならすぐ終わるしそれ以外のことは何一つ解決しない

626 :iPhone774G:2011/11/27(日) 11:08:40.92 ID:kikWvM54P
>>625
申し訳ないけど、ベビークレーマーの香りが充満しているよ。

627 :iPhone774G:2011/11/27(日) 12:31:17.48 ID:8r7CJhDG0
ベビークレーマーはアダルトクレーマーに進化した!

628 :iPhone774G:2011/11/27(日) 12:35:36.13 ID:VaWt3Q0GP
社員さんこんなとこで火消しに勤しんでないでやることやってからほざいてください

629 :iPhone774G:2011/11/27(日) 12:44:08.71 ID:ifCISwW10
サポートが気の利いた対応するとか期待する方がどうかしてる

630 :iPhone774G:2011/11/27(日) 12:49:31.42 ID:ndDoIz0g0
『iTunes』顧客を標的とするフィッシング詐欺が登場
http://news.livedoor.com/article/detail/5055716/

「iPhone 5」に便乗の迷惑メール、クリックでマルウェアに感染
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1110/04/news066.html

iTunes Storeを装ったフィッシングメール
http://freefielder.jp/blog/2010/10/itunes-store-3.html

iTunes フィッシング詐欺に注意!
http://ameblo.jp/shigeo-n/entry-10664837998.html

itunesフィッシング詐欺サイト出現
http://blog.hitorifest.com/chat/caution-itunes/

iTunes Storeのフィッシング詐欺にご注意を。
http://shibanari.at.webry.info/201010/article_2.html

631 :iPhone774G:2011/11/27(日) 13:18:13.47 ID:ISGCeZUH0
http://matome.naver.jp/odai/2127485123888916301

神サポートの任天堂が潰れて、クソサポートのappleが世界一になる
憎まれっ子世にはばかるだな

632 :iPhone774G:2011/11/27(日) 13:24:59.79 ID:deP5UDtmP
>>630
iOS5で対策されたから、なりふり構わずフィッシングメールってところか

633 :iPhone774G:2011/11/27(日) 13:45:58.21 ID:SuFW6IOJ0
>>626
なにそれ可愛いとか思っちゃったの?

634 :iPhone774G:2011/11/27(日) 14:51:27.40 ID:XS/qDoAL0
やっぱりAppleに不備はなかったんや!

635 :iPhone774G:2011/11/27(日) 17:25:57.89 ID:C19HUKOH0
>>630
AppleもiTunesもiPhoneもなんの関係ないじゃん
単にドザが漏らしてるだけでAppleなどを語ってるだけw

636 :iPhone774G:2011/11/27(日) 17:31:44.98 ID:kikWvM54P
信者むき出しの書き込みって、アンチの自演なの?
それともただの馬鹿?

637 :iPhone774G:2011/11/27(日) 18:14:45.73 ID:Il2SHKye0
何ひとつフィッシング以外の証拠は見つからず焦って喚くアンチさん。

見苦しいね。

638 :iPhone774G:2011/11/27(日) 18:18:33.78 ID:kikWvM54P
アップル嫌いのマック好き。
まだそんな感じの奴いるの??

639 :iPhone774G:2011/11/27(日) 18:34:09.08 ID:C19HUKOH0
もしかして…
メールやサイトにAppleやiTunesと書かれてるだけで
アカウントが漏れた;;;;
とか言ってるの???
それって不正とかフィッシングとか以前に単なる無知じゃんww
ドザってこんなのばっかりなの?

640 :iPhone774G:2011/11/27(日) 19:08:20.46 ID:SuFW6IOJ0
なんだろ?このアホどもw
お前らがわめこうと、不正アクセスに対してアップル自身が返金対応してるのにそういう事実すらこいつらにはなかったことになってるんだろうかw

641 :iPhone774G:2011/11/27(日) 19:15:36.08 ID:kikWvM54P
もうね、ドザって書いてあるのを見かけるたびに、苦笑しか浮かばないわけですよ。
究極の思考停止単語だわw

642 :iPhone774G:2011/11/27(日) 19:54:13.41 ID:deP5UDtmP
×ドザ
○土座

643 :iPhone774G:2011/11/27(日) 19:56:03.99 ID:kikWvM54P
いや、みっともないからやめてってことだよw
わかんなかったかな?

644 :iPhone774G:2011/11/27(日) 20:51:43.27 ID:LrZbDfqY0
丸々1カ月かけて、ようやくAppleIDが復旧した。
返信をきっちり2週間ずつ待ったよ。

で、
>○○様の許可なく購入されたアイテムに対し返金の手続きをいたしました。
>△△円を、ご利用のクレジットカード会社を経由して返金をさせていただきます。
(中略)
>今回の身に覚えのないご購入分でございますが、お客様に非がない場合でも、
>iTunes Store での購入規約により、返金は一回限りということになりますのでご何卒了承下さい。

だとさ。JCBからはもう請求されないってメールに書いておいたんだけどなあ。
とりあえず返金イラネって返信したけど、
しなかったらどうなってたんだろw

645 :iPhone774G:2011/11/27(日) 21:13:18.93 ID:kikWvM54P
そらまあ、フィッシングだったらアップルには非はないからなぁ。
引っかかった馬鹿を一回だけ救済してやったぜありがたいと思いやがれ
てなことかもよ。

646 :iPhone774G:2011/11/28(月) 01:50:50.69 ID:r5FRGB+z0
これがマカーというやつか
奴隷だな

647 :iPhone774G:2011/11/28(月) 01:53:01.73 ID:Mjnh5xGGP
えっ?
文面そのまま受け取ったの?
恥ずかしい奴だな。

648 :iPhone774G:2011/11/28(月) 01:55:25.54 ID:r5FRGB+z0
さすがの末Pクオリティ

649 :iPhone774G:2011/11/28(月) 19:31:11.50 ID:AoaNIfHk0
このスレ今気づいたけど
俺も不正利用された
電話かかってきたわストアで勝手に使われたって
キャッシュカードなんてAmazonしか使ってなくて
半年前に1回だけここで使ったわ

650 :iPhone774G:2011/11/28(月) 20:30:35.38 ID:MEbHkinr0
キャッシュカードw

651 :iPhone774G:2011/11/28(月) 21:33:48.45 ID:a2qCRiZa0
>>649
そのキャッシュカードは最先端です(´・ω・`)

652 :iPhone774G:2011/11/28(月) 21:40:57.80 ID:jneDGPBb0
ここまで自称被害者の使用OSの報告無し…

653 :iPhone774G:2011/11/28(月) 21:55:52.59 ID:4kwzT0GS0
↑ということにしておかないと、都合が悪いんだな。

654 :iPhone774G:2011/11/28(月) 22:48:28.26 ID:bbUugT6e0
>>653
↑ということでは都合が悪いんだな。

655 :iPhone774G:2011/11/29(火) 00:02:04.02 ID:cUQoaOTu0
ということにしたことにしておかないと都合が良くないこともないんだな。

656 :iPhone774G:2011/11/29(火) 00:42:14.33 ID:dHZYdFuR0
報告テンプレも使えないのか?
ここのヤツらわ

657 :iPhone774G:2011/11/29(火) 00:55:33.91 ID:a5Xpvs+T0
「は」と「わ」も使い分けられない奴に言われても…

658 :iPhone774G:2011/11/29(火) 06:13:10.10 ID:cUQoaOTu0
まあまあおちつこうぢゃないか。

659 :iPhone774G:2011/11/29(火) 10:35:12.20 ID:/cNzCt/F0
何故テンプレがいるの?おまえがそれを調べてどうするの?

もうさ、フィッシングやOSがぁの話はとっくに終わってるんだって。
被害件数がそんな生半可な数字じゃ無いことぐらい理解しろよ。

日本の一部クレジットカード被害だけで4ヶ月で4000件越え、残高乗っ取り件数は発表すらしない。必死に隠蔽中。
キンクエや中華アプリのレビューには、乗っ取られた被害者の書き込みだらけ。

後は隠蔽体質のAppleがいつ被害を発表するのか?にかかってるんだが、社内調査すらしないみたいだしな。
社員が名簿販売したか、穴があってIDパスワード抜きたい放題だったのかいずれかだろ。
転売ヤー曰く、ハッキングしたと告白してるけどな。

660 :iPhone774G:2011/11/29(火) 10:48:18.37 ID:SG4ms8K10
>>659
前も現在も何も変わっていない件。

願望を語られても事実は変わらない。

テンプレを使えないのは当事者では無くタダの荒らしだから。

ソースも無い与太話を幾らしても無駄。

661 :iPhone774G:2011/11/29(火) 10:48:48.79 ID:OXj+9sa1P
フィッシングの仕掛けがそれだけ大量にばらまかれたってだけに見えるけどね。

662 :iPhone774G:2011/11/29(火) 11:14:18.54 ID:KYI6swV+P
>>659
被害の実態が分からないと警戒のしようもないんだよ。
>転売ヤー曰く、ハッキングしたと告白してる
appleの鯖をハッキング、だろ
でもブラフだな
改善されたiOS5の脆弱性から、ローカルに保存してたIDとパスを抜いてただけだろう
社内調査なんて意味がないレベル

663 :iPhone774G:2011/11/29(火) 11:15:37.70 ID:OXj+9sa1P
フィッシングならiOS無関係。

664 :iPhone774G:2011/11/29(火) 11:55:34.06 ID:/cNzCt/F0
>>660
まだ「与太話」とか言ってるのか?

BBCの報道は嘘だ。
http://www.bbc.co.uk/news/technology-12127603

NHKの報道も嘘だ。
http://www3.nhk.or.jp/news/tokusetsu2011/1118.html

こう思い込めば楽だろうな。

665 :iPhone774G:2011/11/29(火) 12:03:07.29 ID:/cNzCt/F0
去年の大問題になったときのニュースは
http://www.news24.jp/articles/2010/02/13/07153480.html
半年ぐらいで95件だったのが、今年は7月から11月までの3ヶ月間クレカ被害だけで少なくとも4000件。

大規模なフィッシングメールの報告も無い。サイトの報告も無い。

666 :iPhone774G:2011/11/29(火) 12:05:27.65 ID:odAkvF1n0
釣りのつもりでバカなフリするのは実際バカなのと何が違うの?

667 :iPhone774G:2011/11/29(火) 12:35:20.71 ID:KYI6swV+P
>>665
消費者庁への相談95件
クレカ会社の把握4000件

調査主体が違うのに単純に「増加してる!」とか言いたいのか?
馬鹿だろ

668 :iPhone774G:2011/11/29(火) 15:50:18.35 ID:qp6sumrK0
>>652
>>205

669 :iPhone774G:2011/11/29(火) 18:58:37.75 ID:URWzVUS50
Appleってすごいよな。
> アップルは「iTunesのサーバーから情報は流出していない」としている
他社なら「調査の結果、情報の流出は確認出来なかった」とか言うところを
「情報は流出していない」と断言出来てしまう。
Appleのエアセキュリティ技術は世界一だ。

670 :iPhone774G:2011/11/29(火) 19:21:00.49 ID:SzF7hcUU0
>>668
>OS10だな
これか??
ドザには分からないだろうが、マカーならOSを聞かれてOS10なんて書きません。


671 :iPhone774G:2011/11/29(火) 19:24:47.30 ID:VtYuT1/U0
んなこたどーでもいいけど、いつ俺のアカウントは復旧されるんだよハゲ

672 :iPhone774G:2011/11/29(火) 19:32:17.84 ID:SzF7hcUU0
結局ドザがおかしなブラウザーや変なメーラを使ってて漏れてやつあたりにAppleの嫌がらせしてるだけだろ?ww


673 :iPhone774G:2011/11/29(火) 19:45:22.68 ID:OXj+9sa1P
まあでも、ターゲットはwindowsだろうな。

674 :iPhone774G:2011/11/29(火) 20:11:02.96 ID:PNNj88vq0
OS、OS言ってる奴はホントシツコイなw

今の流れは、原因よりもアップルのサポートに不満があるって流れなのに
その中で、ドザドザドザうるせぇわwwwww

まぁ。。お前はホントの信者じゃないだろうな
信者ならさ、WindowsよりMacが優れていると思ってる処あげてみろよ
俺は、仕事柄Windowsに触れる機会も多いけどMacよく判らんから
判りやすく頼むわ

それを拒むなら、お前は似非ってことだよね^w^

675 :iPhone774G:2011/11/29(火) 20:19:10.79 ID:OXj+9sa1P
てか、ターゲットになったのは、ユーザー数が圧倒的に多くて、しかも情弱ユーザーが多いほうが選ばれただけだよ。

676 :iPhone774G:2011/11/29(火) 20:22:08.17 ID:Cbgmc0m+P
いや問題はやっぱり原因ではあるんだが

現実問題として状況的には
PC側のウィルス、フィッシング、他サイトからの漏洩
あたりはもう否定していいだろうし
アップルが今の調子じゃ原因究明はされないだろうねぇ

消費者庁は何してるんだろうな
担当者が異動しましたとか引き継ぎはどうなってんの・・・

677 :iPhone774G:2011/11/29(火) 21:42:12.24 ID:HFmef1gE0
>>669
東電の安全神話と似たような感じw

678 :iPhone774G:2011/11/29(火) 21:45:37.62 ID:IBrqbY1A0
ただちにクレジットカード被害が出る訳ではない

679 :iPhone774G:2011/11/29(火) 21:50:22.15 ID:OXj+9sa1P
原因究明は、被害者のパソコンを調査するのが一番だよ。
アップルはほとんど関係ない。

680 :iPhone774G:2011/11/29(火) 22:30:00.39 ID:nTmQ7b5b0
ん〜Mac雪豹だけだけど7月に不正アクセスされたんだよな
iPhoneは持ってない
WinにもiTunes入れてるけどここ数年起動した事無いし
まあMacでいろんなサイトは行ってるのだがw

681 :iPhone774G:2011/11/29(火) 22:34:00.87 ID:OXj+9sa1P
>>680
ウイルス対策ソフトは何をつかってるの?

682 :iPhone774G:2011/11/29(火) 22:44:42.83 ID:nTmQ7b5b0
入れてないのよ

683 :iPhone774G:2011/11/29(火) 22:45:56.44 ID:49oWeXs+0
どうしてもAppleを擁護したい狂信者がいるな

684 :iPhone774G:2011/11/29(火) 23:09:27.31 ID:ptTw49dC0
アップル狂信者にとっては、「Macやappleを批判するユーザー
なんてありえない」「批判する奴は『どざ』とかいう代物に決まっている」
ということになっているみたいだな。
単に「道具」として使う人間というのは想像できないらしい。

685 :iPhone774G:2011/11/29(火) 23:19:36.79 ID:KaJPuJzj0
素晴らしい犬の遠吠え

686 :iPhone774G:2011/11/29(火) 23:32:08.28 ID:qZvpDYKi0
被害にあってない人はさぞかし堅固なシステム組んでるんだろうな
当たり前のように自前のブラウザや自前のファイヤーウォールだったりに違いない
オレのように市販のウイルス対策ソフトを最新verでキープしてるレベルの情弱は被害にあってもしょうがないよ

687 :iPhone774G:2011/11/29(火) 23:34:02.85 ID:g2TTGb2A0
appleに問題がないという主張には何一つ根拠がないという現実

688 :iPhone774G:2011/11/30(水) 00:01:29.26 ID:URWzVUS50
>>678
原発事故で健康被害そのものは出ていないでしょ
健康被害を回避するための経済被害が甚大だから「なんともない」わけでは決してないが

Appleのクレカ被害は現に大量の被害者が

689 :iPhone774G:2011/11/30(水) 00:06:46.33 ID:E2krBYWb0
>>687
Appleが「漏洩はない(キリッ」って断言してるよw
まああのコメントで逆に「ああ、Appleがやらかしたんだな」と判断出来るんだが

690 :iPhone774G:2011/11/30(水) 00:55:47.81 ID:KYClMr4cP
>>682
ウイルス対策ソフトを入れてなければ
外部から何されてもおかしくないでしょ。

691 :iPhone774G:2011/11/30(水) 00:58:08.40 ID:KYClMr4cP
>>686
いくらウイルス対策ソフトを入れていても、防御率は95%ぐらいだから
入り込まれる可能性はわずかだけど残ってる。
運次第だね。

692 :iPhone774G:2011/11/30(水) 01:01:09.13 ID:KYClMr4cP
てかまあ、メールで実行ファイルを送りつけられたのをいじったり、
P2Pでやばいファイルをダウンロードして開いたり、
そういうことをしなければ、
OSに最新版のパッチをあてて、ファイアーウォールをちゃんと設定しておけば
まず入り込まれないんだけどね。

693 :iPhone774G:2011/11/30(水) 01:31:16.48 ID:ypvdpPlM0
それをしててpass抜かれたんだからそれじゃ不十分ってことじゃないの?
まさかappleからもれてるなんてことは100%ないんだろうから、まったくもって100%ありえないんだろうから
被害にあってない人は100%の対策をしてる人か
たまたま運がいいだけの今後被害を受ける可能性のある情弱だけじゃね?

694 :iPhone774G:2011/11/30(水) 01:37:41.13 ID:KYClMr4cP
100%はあり得ない。
ソーシャルハックも含めれば、本気になって入り込もうとすれば
絶対に入り込まれると思った方がいい。
だから、入り込まれる奴が悪い、なんて話はないけど、
ウイルス対策ソフトは入れてない、パッチもまともに当ててない、
P2Pを使うからファイアーウォールに大穴があいてるし、やばいファイルがごろごろある
とかになれば、同情の余地はないよね。

695 :iPhone774G:2011/11/30(水) 01:46:17.50 ID:ypvdpPlM0
なるほど、つまりappleがハックされたってこと?

696 :iPhone774G:2011/11/30(水) 01:48:12.96 ID:Pbc46TC40
馬鹿がみーる豚のけーつ

697 :iPhone774G:2011/11/30(水) 09:08:13.21 ID:FkT36ZOZ0
>>670
全マックユーザー自分と同じオタクだと思っているんだw

自分でマカーって言うのもかなりキモイな
バカーでいいんじゃない?

マックの世界ではライトユーザーはマカーwを名乗ったらダメなのかな?



698 :iPhone774G:2011/11/30(水) 09:38:45.66 ID:KYClMr4cP
ドサとか言い出すからマカーとか言い返す馬鹿が現れ、本質じゃないところでループ。
きんもーっ☆

699 :iPhone774G:2011/11/30(水) 11:02:21.69 ID:1qIDoHF30
>>698
ドザもマカーも言い出したのは同一人物なんじゃね?

700 :iPhone774G:2011/11/30(水) 11:15:22.71 ID:JKL8/mYI0
>>699
両方OS厨だな

701 :iPhone774G:2011/11/30(水) 11:25:49.08 ID:KYClMr4cP
ドザマカ禁止ね。あほらしいから。頼むわ。

702 :iPhone774G:2011/11/30(水) 11:46:13.21 ID:JKL8/mYI0
>>701
バカだな
そこに持ち込んで話をはぐらかそうとしてるキチガイに
禁止なんて言っても無駄なこと

ドザマカ厨は無視って事にした方がスマートだよ

703 :iPhone774G:2011/11/30(水) 12:00:55.16 ID:jIdYWm/p0
>>676
>担当者が異動しましたとか引き継ぎはどうなってんの・・・
こんな状態だと担当者自身もまじめに取り組まない。
対象企業もまじめに対応しない。

704 :iPhone774G:2011/11/30(水) 12:13:07.98 ID:alFaCDMo0
まとめサイト見てここきた。
梦想帝王Onlineってやつにやられたよ…
2000円ですんでる俺は幸せな方か?

705 :iPhone774G:2011/11/30(水) 12:27:45.15 ID:qIx1rHbi0
問題は金額じゃない
やられるかやられないか だ

706 :iPhone774G:2011/11/30(水) 12:29:42.61 ID:ZmDPktLx0
>>704
どんな環境でやられたのか書いてってよ。

707 :iPhone774G:2011/11/30(水) 18:26:27.91 ID:qqcoqXhI0
不正利用されたんじゃないの?って問い合わせたらアカウント停止されて、アカウント停止なんて求めてねーだろって
言ったら音信不通になって二週間、今日になって
アカウント有効にしてあげましたよってメールがappleから帰ってきたので、iTunesからサインインしてみたら
AppleID、またはパスワードが違います。 って・・・
おいおい・・・オイオイオイ
どうなってんだオイ
電話で問い合わせさせろコラァ

708 :iPhone774G:2011/11/30(水) 18:33:10.87 ID:oowaVA+0P
>>707
iforgetでパスワード再設定する行程が抜けてるんじゃね?

709 :iPhone774G:2011/11/30(水) 18:48:29.29 ID:yZmv7+Rs0
>>704
俺それとカオス&オーダーオンラインだかなんだかで4万やられた。
そして未だにID凍結から復帰できない。アプリのVerUpもできなきゃ新しいアプリもDLできねぇ。
21日にメール返してまだ返ってこねぇ。

710 :iPhone774G:2011/11/30(水) 18:51:11.72 ID:qqcoqXhI0
>>708
マジか
パスワード変更しないとダメなのか
ってことでやりました入れました
前のパスワードに戻してえ・・・

しかしアカウント無効化前に使えてたクレジットカードはまだ使えないままにされてる
なんだかなあ・・・
たった85円のことでここまでやられたらかなわんわい

711 :iPhone774G:2011/11/30(水) 19:20:57.84 ID:pKRxUtwP0
散々経過は報告されてるのに85円で文句言うほうがどうかしてるw

712 :iPhone774G:2011/11/30(水) 19:46:25.63 ID:alFaCDMo0
【被害発生日】 11/20
【連絡日】11/30 (JCBの利用明細でわかった
【被害】 アドオン2000分ぐらい買われてるっぽい
【被害内容】梦想帝王Onlineのアドオン
【被害金額】20000円くらい

【決済方法】クレカ
【クレカ会社】 JCB
【クレカ・セキュリティコード入力欄の有無】あった

【OS】MacOSX Lion、ios5
【使用端末】iPhone4
【iTSパスワード】パスワードは英数ごちゃ混ぜの8文字

>>706 こんなのでも役立つならどうぞ…mobile meのメールにiTSの明細来るんだが全く管理してなくて
月末調整やってて気がついた。


713 :iPhone774G:2011/11/30(水) 19:48:06.96 ID:alFaCDMo0
>>709
マジですか!ID凍結って ttp://www.apple.com/jp/support/itunes/contact/ ここへ連絡したん?
凍結されるならやめとこうかな…

714 :iPhone774G:2011/11/30(水) 19:49:22.78 ID:KYClMr4cP
>>712
ウイルス対策ソフトは?

715 :iPhone774G:2011/11/30(水) 22:27:41.06 ID:MiamLFHm0
>>711
馬鹿?
被害額の問題じゃないだろ。

716 :iPhone774G:2011/11/30(水) 22:37:36.07 ID:Hc1m7oWa0
結局、フィッシングとウィルスが原因だったんだ
気をつけないと怖いよね

717 :iPhone774G:2011/11/30(水) 22:46:09.40 ID:yrUIXAno0
OSの次はウイルスだってさ
Macにはウイルスないんじゃないの?
昔、ラーメンズ使って失笑物のCMしてたじゃん

718 :iPhone774G:2011/11/30(水) 23:09:54.27 ID:gPOA/gpg0
iOSそのものがザルだったんだから、フィッシングがどうこうという以前の問題だろうに。
アプリのインストールだのWebだのという以前に、メールも画像も×だし。
メールを削除しようとしてうっかり余計にタップし表示させただけでも、悪意を持った
メールであればいろいろ仕込まれたり情報を抜かれたりする可能性があるんだから、
防ぐのは難しかろうね。

719 :iPhone774G:2011/11/30(水) 23:43:56.58 ID:4/vOsNiX0
>>718
何の根拠も無い与太話。

720 :iPhone774G:2011/11/30(水) 23:48:21.91 ID:gPOA/gpg0
apple公式の発表
ttp://support.apple.com/kb/HT4999?viewlocale=ja_JP&locale=ja_JP
>CoreFoundation
>影響:悪意を持って作成された Web サイトまたは電子メールメッセージを表示すると、
>アプリケーションが予期せず終了したり、任意のコードが実行されたりする可能性がある。
>CoreGraphics
>影響:悪意を持って作成されたフォントが埋め込まれている文書を表示すると、任意の
>コードが実行される可能性がある。
>ImageIO
>影響:悪意を持って作成された TIFF 画像を表示すると、アプリケーションが予期せず
>終了したり、任意のコードが実行される可能性がある。
等々は、
>何の根拠も無い与太話。
だったのか。知らなかった。

721 :709:2011/12/01(木) 00:03:56.78 ID:C8OK4Y7e0
>>713
最初凍結されて、サポートにメールして、
iforgetからパス変えて、凍結解除されたと思ったら、
メールを送ってしばらくしてから日本のサポートの手により再び凍結された。
んで今その解除申請中だけどメール返事してかれこれ10日音沙汰なし。

722 :iPhone774G:2011/12/01(木) 00:04:24.12 ID:KYClMr4cP
Mac叩いても仕方ないだろ。
喧嘩したいんならよそでやれよ。

723 :iPhone774G:2011/12/01(木) 00:22:53.32 ID:tUwpfzjT0
誰に言ってるの?

724 :iPhone774G:2011/12/01(木) 00:36:48.31 ID:Z/Wjzzql0
itunesの情報を持ってるどこか1箇所がウィルスにかかったりハッキングされる可能性は100%ないけど
個人のパソコンが一斉にウィルスにかかったり一々ハッキングされる可能性はものすごいありえるからな
いいかげんapple叩くのは思考の停止だと思うしappleを叩きたいだけの愉快犯に違いない
さらにappleのカスタマーサービスの対応が最悪なのを理由にappleを叩くのはもちろんここで言うべきこと
じゃないし、appleがまともな対策案を提示しないのは不正アクセスを受けた側が100%悪いからに違いない

725 :iPhone774G:2011/12/01(木) 00:58:20.15 ID:LK8C0WLJ0
Macがガバガバなのはそうだけど、WinとMacが両方同程度に被害受けてる以上PCのウィルスは考えにくい
この規模の被害が出るフィッシングがあればフィッシングそのものが大ニュースになるからこれも考えがたい
他サイトからの漏洩にしては使われ方がまちまちだし、過去スレでは全サイトでパス変えてた被害者までいるから考えにくい

NHKの報道でもAppleの主張する原因では辻褄合わない被害者もいて「まったく新手の手口の可能性」とかぼかしてるけど
ぶっちゃけ「Appleはウソをついている」というのが率直な見立てだろう

iOSのマルウェアはあり得るし可能性も低くないがiTunesしか使ってない報告もあるからどうかなぁ
被害の出方からすると「Appleサーバへの侵入」か「内部犯」の可能性が最も高いよな

去年消費者庁ともめた時のゴミクズ回答によるとApple Japan公式発表の月間クレーム数は平均15〜20件らしい
今回は約3ヶ月のうちにクレカだけで4000件あるわけだから最低でも2桁、iTunesカード足すと下手すると3桁近く増えてる計算になる
ネットでの不正課金事件としては近年最大最悪の規模になることはほぼ確実。消費者庁マジ何してんだ

726 :iPhone774G:2011/12/01(木) 02:04:26.55 ID:FprEi/NL0
>>725
何の根拠も無い与太話。

727 :iPhone774G:2011/12/01(木) 09:59:24.67 ID:S8PZLdBT0
みんなお金が使われてそれがappleが原因か自分が原因かわからない状態で
向こうの胸次第だからポイントを戻してもらうにはある程度お願いをする形で言うしかないもんな

728 :iPhone774G:2011/12/01(木) 10:13:14.96 ID:RvctyuUg0
人様のお金を扱ってるとは思えんな

729 :iPhone774G:2011/12/01(木) 10:15:25.73 ID:KRJhU9JCP
アップル叩きもだいぶトーンダウンしたな。

730 :iPhone774G:2011/12/01(木) 10:41:24.21 ID:7n6IL6BD0
一番の問題は、中国のオクで売っても、買っても犯罪者にならないことだろうな。
他人名義のID、パスを売って勝手にお金を使い込んでも問題ないとか、オクサイトもAppleから停止要請が無いから放置してるとか、本当にどうしようも無い。
国際犯罪なんだから、Appleが中国の警察に訴えるしか無いんだけど放置してるし。
犯人が捕まれば事件の全容が分かるんだけど、Appleは犯人捕まえたくないようだ。転売を止める気も無さそう。

731 :iPhone774G:2011/12/01(木) 10:44:12.13 ID:KRJhU9JCP
そうなの?
でも、使えば犯罪だろう。

732 :iPhone774G:2011/12/01(木) 10:48:40.03 ID:gID6PfrT0
誰が裏を取るの?
好意で譲られた人かも知れないし。それはAppleの仕事ではないよ

警察に被害届が出ていれば、警察が対処することもできるけど
それは理屈の話であって、実際には個々の数万円程度の被害については何もしないだろうね

733 :iPhone774G:2011/12/01(木) 10:56:40.45 ID:KRJhU9JCP
電気代1円でパクったりするけどね。
日本だと。
中国でも見せしめにやる可能性は高いな。

734 :iPhone774G:2011/12/01(木) 11:30:08.47 ID:7n6IL6BD0
>>732
乗っ取られた人がAppleにクレーム付けて全額返金してもらってるだろ。
被害者は、一方的な損を被っているAppleなんだよ。

でも、Appleは被害を訴えないし、表沙汰にしない。乗っ取られた人には返金をして穏便に済まそうとしている。
普通、客の不備による損害だとかなら、返金なんかしないんだけどな。
客の不備かどうかも調べた形跡ないし。

間に警察に入ってもらったら困る事があるからこういう手段を使ってるんだろうけど。

735 :iPhone774G:2011/12/01(木) 11:43:43.24 ID:QwHeSS7F0
購入履歴にはなかったけどカードに請求がきてる。
こんなケースの方います?

736 :iPhone774G:2011/12/01(木) 11:49:42.70 ID:3XXDbfIaP
>>735
購入履歴もすぐに載らないこともあるから何とも言えん

垢ハックじゃなくて、クレカ番号が漏れたんじゃネーのかとも思う。

737 :iPhone774G:2011/12/01(木) 13:03:08.38 ID:QwHeSS7F0
>>736
サンクス
JCBに電話したら先にアップルに確認してくれだって。
クレカ情報が漏れてたらどうすんのさー


738 :iPhone774G:2011/12/01(木) 13:09:01.17 ID:3XXDbfIaP
>>737
クレカ情報が漏れてた場合、カード再発行。

739 :iPhone774G:2011/12/01(木) 13:53:32.15 ID:C8OK4Y7e0
>>738
俺は漏れてる可能性は低いって言われたけど、
念のため再発行させてくださいって言われて再発行になったわ

740 :iPhone774G:2011/12/01(木) 16:27:15.13 ID:r7wsPNO70
中国にいるハッカーを日本の法で裁く方法がないんでしょ。
下手に日中で引き渡しの条約結ぶと中国軍属のハッカーが動きにくくなるし

やるなら日本の被害者が中国の司法当局に直接訴えて中国国内法で処理かなぁ



741 :iPhone774G:2011/12/01(木) 22:54:32.97 ID:igAAPMPV0
>>704
俺もここのまとめサイト見てこっち来た…
ttp://www.applech.info/archives/6413775.html

【被害発生日】 11/10ぐらい
【連絡日】11/10メールで気づいた
【被害】 アドオン\2300
【被害内容】KingdomConquestのアドオン
【被害金額】2300円

【決済方法】iTunesカード
【クレカ会社】 なし

【OS】Win7(ウイルスバスターあり)、ios4
【使用端末】iPhone4
【iTSパスワード】英語数文字
まとめサイト通り ttps://appleid.apple.com/ でパス変えたけど、
アカウント止めてもらうか考え中…今まで買ったApp無くなるのは
さすがに嫌なんだが、なんかアドバイスプリーズ(´;ω;`

742 :iPhone774G:2011/12/01(木) 23:07:15.30 ID:gID6PfrT0
>>741

・パスワードを小忠実に変更する
・クレジットカードの登録はひとまず抹消する
この2つで今後の同様の被害は防げる
今年夏からの報告で、これをして複数回被害にあった人はいない

・Appleへ連絡してもしなくともアカウントは一時凍結される
・Appleへ連絡すれば、少なくとも一回目の被害については返金される
この2つも確認されているので、積極的にアカウントを停止させる必要はないかもしれない

とりあえずのところは、被害額が小さいのなら泣き寝入りしておくことが
2次的な損害を最小限に抑える方法だと思う、手間なども勘案してね。

743 :iPhone774G:2011/12/01(木) 23:24:50.82 ID:7n6IL6BD0
>>741
泣き寝入りはするな。少額でもきちんと訴えて返してもらえ。
今まで買ったアプリが無くなるとかは無い。

更新できなくなる。アプリが無くなる。なんてことがあったら、「買い直すので今まで購入したアプリの金額全額返金してください」とメールに書けば大丈夫。
後、消費者センターには連絡しておけよ。
http://www.kokusen.go.jp/map/

744 :iPhone774G:2011/12/02(金) 00:36:36.16 ID:USYKNROxP
>>741
つ iOS5にする

745 :iPhone774G:2011/12/02(金) 01:55:06.04 ID:3WaO9fAb0
まあ原因がなんにしろ
 iOS5にする
 パスワードを変更する
 クレカ情報を消しておく
あたりをやっておけば当座は大丈夫じゃないかな

パスワードを「頻繁に」変える対応はあまりお勧めできない
あんまり効果がないし、世間にはパスワード変更処理が穴ってケースも結構あるので
各サイト別々のパスにしているなら騒動がない限りは必要以上に変えなくて良い
頻繁に変えるパスを覚えるためのパス管理ツールを使う、みたいな本末転倒なことをしがちだし

746 :iPhone774G:2011/12/02(金) 07:31:40.94 ID:yj9hOTFF0
各サイトのパスを1文字だけ変えても効果はあるよ
それなら覚えやすい

747 :iPhone774G:2011/12/02(金) 12:23:11.91 ID:sPeFCPL40
>>741
appleのサポートは糞だから
アカウント停止を解除してもらおうとしても
1ヶ月放置はざら。あきらめろ

748 :iPhone774G:2011/12/02(金) 12:45:16.90 ID:USYKNROxP
ttp://japan.cnet.com/news/service/35011280/
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1112/02/news023.html
実はiOSでもWinでもMacでもなく、Carrier IQがハックされてたのかもね

749 :iPhone774G:2011/12/02(金) 13:22:48.82 ID:KGCCLyc00
Androidってキーロガー仕込まれてたのか…

750 :iPhone774G:2011/12/02(金) 14:19:04.19 ID:SokC5e1F0
ガラケー最強伝説の幕開けである

751 :iPhone774G:2011/12/02(金) 14:39:19.35 ID:hp0sCO2iP
捨てメールで転送かけてる人、宛先間違うなよ。今日Appleのサポートから2通来たぞ。それで返事来ないとかさわいでんじゃないよ。コピペしちゃうぞw

752 :iPhone774G:2011/12/02(金) 15:13:24.48 ID:qawX42Sh0
あー、はい。分かりますよ。
Appleはちゃんと対応しているし、メールの遅延もないのだけど
利用者側の問題で受信できていないんですね。
はいはい、分かります。分かりますよ。

753 :iPhone774G:2011/12/02(金) 15:17:49.74 ID:rzggnjWGP
>>751
コピペコピペ。

754 :iPhone774G:2011/12/02(金) 16:13:31.89 ID:X3y6lLxY0
ID、パスが中国に流れ出た原因が判明。

Carrier IQが犯人でした。
AppleはCarrier IQを過去に使用していたことを認め、iOSにはインストールされているもののデフォルトではオフになっており、今後のアップデートでCarrier IQを排除する方針だと発表しました。

発着信履歴、位置、キー入力内容等、スマートフォンで行うほぼ全ての情報を記録することが可能。
つまり、スマートフォンで様々なサイトにログインしたり買い物をしたりしていれば、そのパスワードやクレジットカードの番号も情報として収集が可能な状態。


つまり、Appleがデフォで仕込んだマルウェアによる情報の流出。カード番号まで何故分かったのか?これで原因が分かりました。

755 :iPhone774G:2011/12/02(金) 16:16:47.27 ID:iZxzJ04r0
>>754
カード番号が漏れた訳じゃないがな
>iOSにはインストールされているもののデフォルトではオフになっており
結局ユーザの責任か

756 :iPhone774G:2011/12/02(金) 16:22:59.62 ID:X3y6lLxY0
>>755
デフォルトではOFFってところが嘘だろ。
じゃーどう言う操作やればONになるのか?絶対言わないからなw

757 :iPhone774G:2011/12/02(金) 16:24:17.34 ID:Itm1fqftP
Carrier IQはデフォルトでONだしOFFにはできないよ。
オプトインされるのはAppleに送信する部分で、その「オプトイン」がどの操作を指しているのかも不明。
ぶっちゃけプライバシーポリシー読んでOK押したらオプトイン、でもおかしくない。
プライバシーポリシー以外にAppleに情報送る云々みたいな記述無いんだよね。

まあ原因がCarrier IQとは限らない。
これだとiOS使ってない被害者の説明が付かないのは相変わらずだし、
iOSの方はCarrier IQに限らず疑わしい点が山ほどあるので。

758 :iPhone774G:2011/12/02(金) 16:25:57.38 ID:USYKNROxP
>>756
診断/使用状況を送信する
でオン

759 :iPhone774G:2011/12/02(金) 16:47:38.28 ID:rzggnjWGP
設定 → 一般 → 診断/使用状況 → 送信しない をチェック

760 :iPhone774G:2011/12/02(金) 16:57:26.68 ID:rzggnjWGP
んで、不正利用された奴で、送信設定になってた奴、いるの?

761 :iPhone774G:2011/12/02(金) 17:10:05.51 ID:3WaO9fAb0
Carrier IQからApple以外の第三者が情報抜こうとしたら結局exploit突く必要があるわけで
exploit突けるならCarrier IQなんてどうこうしなくても何でも抜けるんじゃね
AppleID抜ける穴>>480がそもそも存在している時点で

762 :iPhone774G:2011/12/02(金) 19:38:31.86 ID:DFCMSRBX0
>>761
案外、iTunesの中の人が小遣い稼ぎの為に何万件か引っこ抜いて売ったとかだったりしてなw

763 :iPhone774G:2011/12/02(金) 20:04:14.81 ID:3WaO9fAb0
>>762
いやまじな話、PCのウィルスとかフィッシングとか他サイト漏洩の線は今やかなり薄いし
iOSのマルウェアも持ってない被害者が少ないながら報告あることを考えると
有力なのはAppleへの侵入と内部犯の二強

764 :iPhone774G:2011/12/02(金) 20:40:29.25 ID:AVXDerwv0
JCB以外のクレカ報告ありますか?
自分の場合JCBでiTSに履歴なし。
今月の明細で発覚。
10~11月の間に不正利用された模様。


765 :iPhone774G:2011/12/02(金) 21:30:13.73 ID:69PQoaNV0
>>764
あるよ〜
JCBが多いけどね。

できれば>>127のテンプレ使って改めて報告してくれ。

766 :iPhone774G:2011/12/02(金) 21:59:32.22 ID:USYKNROxP
>>763
Carrier IQの内部犯の可能性は最初から除外ですか

767 :iPhone774G:2011/12/02(金) 22:05:21.39 ID:AVXDerwv0
【被害発生日】10.24-11.11
【連絡日】 カード会社明細11.30頃
【被害】不正購入
【被害内容】iTSに履歴なしメールも無し
【被害金額】合計26300(4530.4250.4700.3090.4470.4750.510)

【Apple IDの種類】ヤフ
【決済方法】クレカ
【クレカ会社】JCB,
【クレカ・セキュリティコード入力欄の有無】なし

【OS】Win xp sp3
【デバイスの管理】2台
【使用端末】iPhone1台(5.0.1)
【iTSパスワード】桁8以上、小文字数字の組み合わせ、使い回し無。

【状況】チャージバックオーダーでアカウント停止になるので新しいappleIDに旧IDの購入履歴の紐付けをappleに問合せ中。

768 :iPhone774G:2011/12/02(金) 22:48:56.46 ID:9z1YTJ/p0
>>766
Carrier IQ なら Android でも被害が出てるはず。

769 :iPhone774G:2011/12/02(金) 22:56:12.84 ID:USYKNROxP
>>768
いまのところAndroidにはプリペイドカードがないから被害が出ない。
というだけの話なんだがな

770 :iPhone774G:2011/12/02(金) 23:21:32.14 ID:7w7rfQTj0
それじゃandroidでクレカ被害が騒がれてないことの説明にはならないね
大体それが原因ならセキュリティコードだって取得できるだろ

771 :iPhone774G:2011/12/03(土) 00:44:35.09 ID:dc5BNrq50
>>767
自分もほぼ同じ。
現在iTSに問い合わせ中。
履歴のハードコピーくれと言われたけど、自分の分しかないと説明。


772 :iPhone774G:2011/12/03(土) 02:43:25.24 ID:31ML+Fo40
>>766
そもそもCarrier IQの送信先はCarrier IQじゃない
iOS版はAppleに送信
Android版は各キャリアに送信

>>767
こういう報告見るとApple侵入かApple内部犯の二択しか考えがたいな…

773 :iPhone774G:2011/12/03(土) 09:35:04.49 ID:ZpTuOy5o0
appleのデータベース管理する会社のパソコンにドアでもあいてんじゃね?
usb持ち込んで指すだけだろ

774 :iPhone774G:2011/12/03(土) 09:38:12.64 ID:QzKI1O6L0
中国のサイバー班が小遣い稼ぎしてるんじゃないの
内政干渉だから外からチクれない

775 :iPhone774G:2011/12/03(土) 10:13:44.53 ID:fSGJ7uldP
767はwindows xp ってのは関係あるのかねえ。
ウイルス対策ソフトは?

776 :iPhone774G:2011/12/03(土) 10:25:37.14 ID:joTEEvwI0
もうOSは関係ないと分かっただろ。何故そこに戻る?

777 :iPhone774G:2011/12/03(土) 10:30:00.85 ID:fSGJ7uldP
なんで関係ないん?
例えば、PCに入り込んでルートキットを埋め込んだ奴と、それを利用してiTunes をいじった奴が別なら?

778 :iPhone774G:2011/12/03(土) 10:48:25.90 ID:5J2GCWra0
被害がWindowsXPとJCBに集中してるのは事実だろ

779 :iPhone774G:2011/12/03(土) 10:57:00.87 ID:joTEEvwI0
バカじゃねーの?
使っているPCの割合見れば一番多いOSがXPなだけだろ。

Apple信者は、そこに戻るのかよw
被害はMacもWindowsも両方出ていて無差別。

Mac、Windowsだから安心。ウィルス対策や、セキュリティーソフトが最新だから安全とかねーんだよ。

780 :iPhone774G:2011/12/03(土) 10:59:25.66 ID:fSGJ7uldP
テンプレートにウイルス対策ソフトの項目なしか。
いれといて欲しかったな。

xpで、iTSからの自動送信メールすら届かない、って惨状は恐ろしいと思うんだが。
PCの中、どうなってるんたろ?

781 :iPhone774G:2011/12/03(土) 11:02:34.68 ID:5J2GCWra0
どざーは頭が悪いなぁ(笑)

782 :iPhone774G:2011/12/03(土) 11:05:01.66 ID:31ML+Fo40
むしろXP報告って>>767が初じゃね
>>244とか>>712とかLionだし

783 :iPhone774G:2011/12/03(土) 11:05:31.29 ID:w0fmyrzb0
macやPC無しに被害出てるのどうやって説明できるんだ?
OSOS喚いてるのは。


784 :iPhone774G:2011/12/03(土) 11:12:24.73 ID:fSGJ7uldP
PCなしでどうやってAppleIDを管理してるの?

785 :iPhone774G:2011/12/03(土) 11:15:30.33 ID:31ML+Fo40
MacのみでiPhone持ってないけど被害受けたって報告はあっても
MacもPCも持ってなくてiPhoneしかないって被害報告ってあったか?

786 :iPhone774G:2011/12/03(土) 11:22:17.64 ID:fSGJ7uldP
MacとPC分けるのは何かの信心?

787 :iPhone774G:2011/12/03(土) 11:22:56.39 ID:dUEiazED0
Apple曰く、不正使用被害の問い合わせは以前から月に十数件程度あったというから
それの原因と今回の大規模(正確には規模は不定だが)被害の原因とは別だと考えるのが自然だろう
今も報告に上がっている中には、その十数件を支えてきたマイナー要素が混ざっている可能性がある
なので、数件程度の書き込みを取り上げて可能性を排除してしまうのはナンセンスだよ

788 :iPhone774G:2011/12/03(土) 11:36:57.04 ID:joTEEvwI0
一番の不自然は、高圧的な態度ながらもiTunesが不正利用金額を全額補填していることだよな。
客の不備かどうか原因も分かってないのに、全額補填している。

一部のカード被害だけで4000件越えなのに、これの全額補填するって今までに前例が無いことだろ。
金額にすると下手すれば億単位いくんじゃねーの。

789 :iPhone774G:2011/12/03(土) 11:42:48.46 ID:fSGJ7uldP
補填じゃなく、払い戻してるだけだろ?
アップルの腹は痛まない。

過去ログをざっと見たけど、PC全くなしで使ってる奴は皆無だよね?

790 :iPhone774G:2011/12/03(土) 11:48:58.78 ID:31ML+Fo40
損被ってるのはコンテンツベンダ=ゲーム側って話だったかと
売れたと思ったらAppleが入金してくれないでござる状態になる

791 :iPhone774G:2011/12/03(土) 11:52:54.67 ID:fSGJ7uldP
ゲーム屋がクラッカーとグルじゃないと、詐欺にはならんでしょ?

792 :iPhone774G:2011/12/03(土) 12:03:57.62 ID:31ML+Fo40
>>791
iPhone用ネトゲのゲーム内通貨とかを買ってRMTする手口のようだから
グルというよりむしろゲーム屋も被害者なんじゃねーかなぁ
不正の場合にAppleがゲーム屋に金払わないならタダで遊ばれて維持費持ち出し乙なわけで

793 :iPhone774G:2011/12/03(土) 12:10:12.29 ID:QDii+lxn0
>>790
それを言うならアップルだって入ってくるはずの取り分がなくなるわけで。

794 :iPhone774G:2011/12/03(土) 12:10:37.32 ID:fSGJ7uldP
ふーん、そんなに面白いゲームなんだ。

795 :iPhone774G:2011/12/03(土) 13:17:36.81 ID:FGPXt3oVP
>>783
iPod/iPhoneはPC無しではtouchさえ使えないんだよ。
店頭で買ってすぐ使える訳じゃない。

逆に言えば、PC無しで被害に遭ってるのは
・そもそもiPhoneもtouchも持ったことがない煽り
・第三者のPC経由で登録したりしてる怪しい使い方してる人たち
ということで無視して良い。

796 :iPhone774G:2011/12/03(土) 13:32:00.65 ID:fSGJ7uldP
MacはPCじゃないと思ってる人が混乱させてるんだろうな。

797 :iPhone774G:2011/12/03(土) 13:34:45.70 ID:EJQI+ycj0
>>795
今はPCなしで使えるけどな

798 :iPhone774G:2011/12/03(土) 13:38:17.02 ID:FGPXt3oVP
>>797
10月以降だがな

799 :iPhone774G:2011/12/03(土) 13:42:03.35 ID:voVQHXgD0
SBSは数年前から契約の際にアクチやってくれるから
契約以来一度もPC繋がずに使ってる奴も多いんだよね

800 :iPhone774G:2011/12/03(土) 13:48:29.42 ID:JkV6VuoR0
アクチをショップでやるから、モバゲー入れられたりする
知人にAppleID書くように言われたってのが居たが何の為なんだか


801 :iPhone774G:2011/12/03(土) 13:50:11.89 ID:voVQHXgD0
>>800
そこから漏れてんのかね?

802 :iPhone774G:2011/12/03(土) 14:00:44.30 ID:fSGJ7uldP
ソフバンの受付PCはただのWindowsだよな?
管理はちゃんとしてると思うが、馬鹿店員も多いからなんとも。

803 :iPhone774G:2011/12/03(土) 15:03:05.78 ID:MTIYANPr0
考察したつもりで無意味な思い込みしか出来ない馬鹿は黙ってろよ

804 :iPhone774G:2011/12/03(土) 15:08:47.88 ID:fSGJ7uldP
>>803
具体的に書けよ単発。

805 :iPhone774G:2011/12/03(土) 15:28:19.61 ID:4UIRc9d60
767です。
セキュリティはavastとadwere。
8月にパス変更してることと
購入履歴がないってことで
自分もapple鯖侵入の気がします。

セキュリティソフトやjsやpdfなど可能言ったら切りないですが。

806 :iPhone774G:2011/12/03(土) 16:11:01.41 ID:iIjcudJf0
中の人が売ったとしても、ばれてなきゃappleは知らんと言うだろうな。

807 :iPhone774G:2011/12/03(土) 16:16:16.25 ID:JtAk6fV0P
AppleID/GoogleID紙に書かせる販売店有るらしいぞ。

808 :iPhone774G:2011/12/03(土) 21:10:55.63 ID:stvOqwRa0
>>487
【iPhone】Apple ID のパスワードがローカルファイルに記録される可能性
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322051387/

iOS 5 ソフトウェア・アップデートのセキュリティコンテンツについて
http://support.apple.com/kb/HT4999?viewlocale=ja_JP

ここらの情報を抜いたアプリがあってそれが原因なんじゃないの?
iOS5以降から使ってるユーザーは被害が無いとかはないかな?

809 :iPhone774G:2011/12/03(土) 21:11:42.87 ID:MTIYANPr0
>>804
ソフバンの受付PCがwindowsだって誰に聞いたの?そもそもwindowsだったら何?
何を思って管理はちゃんとしてるって感じたの?バカ店員が多いって何か具体例があるの?
色々と知ったかしてて恥ずかしくないの?恥ずかしくないの?

810 :iPhone774G:2011/12/03(土) 21:28:57.77 ID:k4HwxMy/0
>>809
また自分の頭で何も考えられない根拠厨か

一般OLが使う店頭パソコンがマニアックすぎるLinuxなわきゃない。

macはジョブズ信者のハゲならやりそうな気もするが、コスト高すぎだろう
ま店頭でPCの背面見ればわかるだろ。綺麗ならmac、汚かったらwinだ

811 :iPhone774G:2011/12/03(土) 21:34:00.85 ID:MTIYANPr0
>>810
知ったかしてて恥ずかしくないの?

812 :iPhone774G:2011/12/03(土) 23:08:29.74 ID:9vsTTLj50
原因はこれか?


Wikileak's Assange warns of Apple iTunes spy portal
http://blogs.computerworld.com/19363/wikileaks_assange_warns_of_apple_itunes_spy_portal


813 :iPhone774G:2011/12/04(日) 11:49:19.77 ID:pEnPzn7u0
iTunesで買いたいと思う曲がない。
よっぽどマニアックなコンピもので割れとかも流れてないやつぐらいしかないな。

814 :iPhone774G:2011/12/04(日) 13:22:47.53 ID:H0KO0AbS0
>>812
英語読めないなら黙ってれば良いのに。

815 :iPhone774G:2011/12/05(月) 12:38:27.36 ID:d/fSTneu0
>>814
うるせーカス
引っ込んでろや!!

816 :iPhone774G:2011/12/05(月) 14:39:48.15 ID:PW0BlYis0
ヤダ、この人英語読めないんだ…
wikileaksソースじゃそもそも信憑性も疑問だけどね

817 :iPhone774G:2011/12/05(月) 15:01:48.66 ID:iEJEpiTy0
連続2回、パスワード変更を求められちゃったょ〜・・・

818 :iPhone774G:2011/12/05(月) 16:11:00.50 ID:3LOsk66A0
パスワードが合ってるのに、違うって出て
2回ほど再入力させられた
ってのが最近多いんだけど、気のせい?

819 :iPhone774G:2011/12/05(月) 20:52:16.32 ID:Uo091fZR0
>>808
au使い続けて早10年、4sがはじめてのiphoneだが被害にあいましたよ。

820 :iPhone774G:2011/12/06(火) 07:30:40.85 ID:CMhtnLEp0
>>819
つーことは、iPhoneから抜かれんじゃ
ないわけだ。
テンプレ通りに被害状況書いてくれないと
参考にならないよ。

821 :iPhone774G:2011/12/06(火) 12:34:17.47 ID:0qerb09h0
【被害発生日】 11/5
【連絡日】11/7
【被害】 不正アクセスによる不正購入
【被害内容】探検ドリランド、ドリコイン、\350×\350のアイテム
【被害金額】5200円 +700円で5900円

【決済方法】iTunesカード


【OS】Windows7 Norton360使用 端末はios5
【使用端末】iPhone4 iPad2
【パスワード】英数字を混ぜたもの


11月24日にストアサポートから返事がきてアカウント無効にされた。
有効化するための質問にも返答したけど、まだなんの音沙汰もなし、
アプリのupdateが出来ないので非常に不便です。
有効化されるのにどれほどかかるのでしょう。


822 :iPhone774G:2011/12/06(火) 12:37:06.29 ID:tXFVrJk3P
ウイルス対策ソフトは?

823 :iPhone774G:2011/12/06(火) 12:44:07.58 ID:l7l+UgKM0
>>822
ノートンだろ

824 :iPhone774G:2011/12/06(火) 12:55:35.69 ID:tXFVrJk3P
すまん、見逃した。
ならウイルスなんかの可能性はほぼゼロか。

825 :iPhone774G:2011/12/06(火) 12:58:04.78 ID:oJ7OCi+50
パスワード要求を即時にしてなくて、勢いで次のも押しちまったとかじゃないのか?

826 :iPhone774G:2011/12/06(火) 13:17:21.30 ID:tXFVrJk3P
しかし、ドリランドで不正購入させて、誰が得するんだ?

827 :iPhone774G:2011/12/06(火) 13:28:54.63 ID:LG/Zx5Rx0
>>824
えっ!?

828 :iPhone774G:2011/12/06(火) 13:31:47.36 ID:tXFVrJk3P
え、じゃないよ。
ちゃんと、ほぼゼロと書いてある。

829 :iPhone774G:2011/12/06(火) 14:21:21.89 ID:VF69gawM0
不正使用って、課金ゲームに使われること多いよねぇ。

830 :iPhone774G:2011/12/06(火) 14:50:26.21 ID:RJ4AeO3x0
>>822
これはいいね、実にいい。
犯人が(窃盗犯ではなく実利享受者)が国内にいる可能性が高いというのが、実にいい。
これこそ被害届を出すべき。
Appleへも消費者センターへも連絡はいらない
警察へGO

831 :iPhone774G:2011/12/06(火) 15:10:09.54 ID:LG/Zx5Rx0
対策ソフト入れてたって話なんかずっと出てんだろ
その上でウィルスやフィッシングの可能性は低いってことになってんのに

ああ、でも公式にフィッシングしかけられたら避けられんな
昔やってたネトゲで偽ページじゃなく公式のログインページに仕掛けられたのがあったから

832 :iPhone774G:2011/12/08(木) 01:44:08.00 ID:QBbl/l000
iTSにメール返信してから一週間連絡なし。
こりゃダメだ。。。

833 :iPhone774G:2011/12/08(木) 11:04:23.36 ID:1sVCzs420
>>832
俺は2週間何の音沙汰も無い。
本当糞企業だな

834 :iPhone774G:2011/12/08(木) 20:31:20.36 ID:7C0E52fV0
俺は3週間できたわ

835 :iPhone774G:2011/12/08(木) 21:52:24.70 ID:PmtvAUL00
最近は多少面倒でも買う時だけクレカ登録して買ったら即クレカの登録削除してるんだけど
これでも被害出る余地あるの?

836 :iPhone774G:2011/12/09(金) 02:07:23.30 ID:tb23p4xli
アプリ更新たまってるスクリーンショット
添付して催促したら、翌日メールきたよ。

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