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【CodeGear】Embarcaderoオッチャ その27【Delphi】

1 :BCC 5.5.1:2011/10/03(月) 23:44:20.53
エンバカ雑談罵倒スレニダ

エンバカ
http://www.embarcadero.com/jp/

日本語フォーラム
https://forums.codegear.com/category.jspa?categoryID=3

前スレ
【CodeGear】Embarcaderoオッチャ その26【Delphi】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1315101398/l50

まじめ話処
Embarcadero RAD StudioXE/DelphiXE/C++BuilderXE
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1288289096/l50

2 :BCC 5.5.1:2011/10/03(月) 23:46:06.88
.    ,;´:./_:_:`く: : :': : : : : : : : : : : : : : : : : : :.、\
    〃: :{: /: : : У: : : : : : : : /: : : : : : : : 、: : : :ヾ、
   {{ : : V: : : :/: : : : :./:./: / |:.; : : : : : : : :ヽ: : : : ::.
   /ゝ、ム___ノ: : : : : :|:/'j/ ̄i:||: : : : : ∧: ハ: : : :.ヽ
 ∠/: : : : |: ,': : : : |: /≠=ミ.j八、: :, :/_⌒ヽノ: : : : ハ
  /: : :/: : : |:.l: : : : :W{'ん_ハ`  ∨リィ≠ミ、j}: :./:./
  \:/|: : : : :.|: : : : :|  弋ぅソ       ん,ハ }}: :/:/;      その27、はっじまっるよ〜
     |: : : : :.|: : : : ::. ///      , 弋:ソ 'ム':∧}
     |:/:/∨l∧: ハハ      __ _   /// ' l/ : |
     |':∧: : : : ヽ: j:∧     (   リ     人j从:j
     jノ ヽ:∧: : :\}:l丶   `  ´    .ィ: : : :/リ       , 7
       ` VVノj八 `    __ ..イ:/イ : : /        / /
          ノ三〈     }:/j:/ ′jノj/      r 、 / /
      ___,z<ニニニニヽ___   \ニ\           | }//)、
.     /―、ニニ\ニニニニ、`    ´}ニニニーァ、     j `'し' 人
    /   \ニニ\ニニニマ三三リニニニ.ノ ハ     '  l`.しiノ }

3 :デフォルトの名無しさん:2011/10/04(火) 00:32:47.55
>>1
> エンバカ雑談罵倒スレニダ

勝手に変えるな。ボケが。

4 :デフォルトの名無しさん:2011/10/04(火) 00:36:28.26
合ってるじゃん

5 :デフォルトの名無しさん:2011/10/04(火) 00:41:02.81
64時代の勝組ツールとして不動の地位を確定した今 負組からの誹謗中傷があるようだ
皆気にするなよ

6 :デフォルトの名無しさん:2011/10/04(火) 00:52:24.09
このスレ立て直しだな

7 :デフォルトの名無しさん:2011/10/04(火) 01:03:42.92
> まじめ話処

分けられるなら、それが一番いいけど
アンチはフリーダムだから
2ch内じゃ上手くいかないんだよね。

真面目な話はtwitterか公式掲示板かな。

8 :デフォルトの名無しさん:2011/10/04(火) 02:34:54.32
DelphiでWinRT/Metro
ttps://plus.google.com/101466385048851863100/posts/26z7Pk9Hipo#101466385048851863100/posts/26z7Pk9Hipo
このコ汚いオッチャンはエンバカ社員らしい


9 :デフォルトの名無しさん:2011/10/04(火) 02:41:16.64
やっぱりXAMLなのか。

10 :デフォルトの名無しさん:2011/10/04(火) 10:17:47.72
9月末の特売期間は買おうか買うまいか
ずっと考えていて、あれこれ調べて忙しかったけど

月末のアップデートを見て、買う気がなくなって
特売も終わったので、なんか気が抜けてしまった。

10月中にすごいアップデートが来たら悔しいな。
でも来ないだろうな。

11 :デフォルトの名無しさん:2011/10/04(火) 10:41:47.60
MSストアだか知らんがそこに登録しないで通常配布するなら、Desktopアプリにも
WinRT使えるってことかな。

12 :デフォルトの名無しさん:2011/10/04(火) 13:37:57.25
アプリはストア強制で
OSのセキュアブート強制で
雁字搦めという話もあるけど。

13 :デフォルトの名無しさん:2011/10/04(火) 17:30:00.54
>>7
Twitterだとアンチ活動しても誰も見ないしね。
@delfusaなんかいい例で、頑張ってネガティブRTしても誰も反応しないから、
仕方なく自分から噛み付きに行ってるくらいだし。
相手にしてくれるのはDEKOだけであとは無視されてるみたいだけどw

14 :デフォルトの名無しさん:2011/10/04(火) 17:35:29.27
アンチにとってちゃんと相手してくれるここは居心地がいいからな
そして次スレがちっとも立たないから、我慢できずに自分で立てちゃったと
こうしてみるとアンチもかわいいじゃないか

15 :デフォルトの名無しさん:2011/10/04(火) 20:58:35.00
そー言えば、このスレにも
アンチがtwitterの引用を
必死で貼っていた時代があったな。

16 :デフォルトの名無しさん:2011/10/05(水) 05:13:48.98
そしてそれにオロカにもいちいち反応する方々がいてウザかったなぁ

17 :デフォルトの名無しさん:2011/10/05(水) 06:17:59.96
アンチ=可哀想な人。

18 :デフォルトの名無しさん:2011/10/05(水) 07:25:45.68
で、FireMonkey の日本語がらみのバグリストってどこかにまとまったの?
Twitter でガサゴソやらかした結果は散逸して何の役にもたっていないようだな

それともまってりゃ誰かが直してくれるのかな?

19 :デフォルトの名無しさん:2011/10/05(水) 08:22:07.36
バグはQCに挙げるのが
一番手っ取り早い。

もはや常識。

20 :デフォルトの名無しさん:2011/10/05(水) 08:27:49.21
バグ情報を挙げるのはアンチ

もはや常識

21 :デフォルトの名無しさん:2011/10/05(水) 08:50:55.28
あそ。もうあきらめているんだね。了解したよ
どう見ても欠陥品だよね


22 :デフォルトの名無しさん:2011/10/05(水) 09:17:04.62
>>18
Twitter で話題になったバグは全部 QC 入りしてますよ
QC 以上にまとまっているところは無いでしょうね

23 :デフォルトの名無しさん:2011/10/05(水) 11:44:23.63
すまん。コンパイラがバグバグ。
速度が100倍遅くなるけど、バグらない秘密オプション教えてあげる.....

MS どころか OSS 界隈でも行われないサポートですな。


24 :デフォルトの名無しさん:2011/10/05(水) 12:05:37.30
あぁ、重複しているからレポートしないボンクラ親玉のせいで、いちいち検索しないとバグがあるかないかもわからなくなっているのか。

今回の戦犯
横綱 : 何もしないのにエラそうにふるまう DEKO
関脇 : 未完成のインストーラーにごみ、とかしかレポートできない flow of water (通称なんだったけ)
: 小金が稼げるイベントの方に全力を使った A7M
前頭 : 画面が狭くてツールバーが切れるのをバグとした fine-view

25 :デフォルトの名無しさん:2011/10/05(水) 12:10:27.82
>前頭 : 画面が狭くてツールバーが切れるのをバグとした fine-view

こういうUI周りの不具合は地味だけどたいせつな報告だと思うのですよ
というかQCのページ英語じゃないですかやだー

26 :デフォルトの名無しさん:2011/10/05(水) 12:46:45.48
バグ見つけてもQC入れるのが面倒とほざくTwitterのアホどもにかわって
DEKOが代理で検証してQC入れてる点については認めてやってもいい

27 :デフォルトの名無しさん:2011/10/05(水) 13:13:52.18
>小金が稼げるイベント
って何?

28 :デフォルトの名無しさん:2011/10/05(水) 19:46:04.62
>>25
> たいせつな報告だと思うのですよ

自分が見つけた不具合を
大切だと言いはる奴が多すぎw

エゴっすな。


29 :デフォルトの名無しさん:2011/10/05(水) 20:29:28.27
不具合が大切なんじゃなくて、それが修正されるルートに乗せるのが大切

30 :デフォルトの名無しさん:2011/10/06(木) 00:04:40.82
DELがパワーアップして 負組の人が動揺している感じ

31 :デフォルトの名無しさん:2011/10/06(木) 01:15:05.59
煽るな

32 :デフォルトの名無しさん:2011/10/06(木) 09:24:31.73
ざっと QC を見てみたんだけど、FM/HD アプリで日本語がおかしいのは誰もレポートしていないようですね。
OSX だともう少しヒドくて iOS だと日本語全部文字化け。

来年秋の XE3 まちだな


33 :デフォルトの名無しさん:2011/10/06(木) 10:16:00.92
Jobs も死んだし、Apple も終わり。
Delphi が Windows 以外に手を出すと、なんでこう死んじゃうんだろう。


34 :デフォルトの名無しさん:2011/10/06(木) 11:19:11.93
その前に日本が放射能で終わるから心配ないよ

35 :デフォルトの名無しさん:2011/10/06(木) 17:19:19.86
【神対応】スティーブ・ジョブズ氏にメールしたらトンデモないことになった件
http://getnews.jp/archives/144788

【ある意味神対応】デビッド・インターシモーネ氏にメールしたらトンデモないことになった件
 ↓

36 :デフォルトの名無しさん:2011/10/06(木) 17:50:01.01
でいぶに掘られた

37 :デフォルトの名無しさん:2011/10/06(木) 18:47:18.51
64bit時代のツールとして、出来栄え良過ぎて
突込みどころないためか スレの進行が遅くなってきた 

38 :デフォルトの名無しさん:2011/10/06(木) 18:57:40.28
TMaskEditのEditMaskプロパティを変更すると
Widthプロパティが勝手に2減るんだがバグかな?

39 :デフォルトの名無しさん:2011/10/06(木) 19:08:39.30
>>32
良くそんなの出したな
でもそれはバクじゃない、仕様
>>38 それも仕様

40 :デフォルトの名無しさん:2011/10/06(木) 19:45:21.25
>>37
そんな時代来ないよ

41 :デフォルトの名無しさん:2011/10/06(木) 19:45:57.05
そんな仕様になっていることにエンバカは気づいているんだろうか…

42 :デフォルトの名無しさん:2011/10/06(木) 19:49:56.60
RadPHPのUpdate1もアンインストールしてから再インストールだな
もしかしてRAD StudioもRadPHPも毎月アンインストールと再インストールが必要になるのか?

43 :デフォルトの名無しさん:2011/10/06(木) 20:32:25.01
RAD Studioの今回のアンインストール必須は事情が特殊(ライセンス問題をクリアする必要があった)なので、
次回からは普通に上書きすればいいと思われる。もっともアップデートがあればの話だがな。毎月出るのは
FireMonkeyだけじゃね?
RadPHPは毎回再インストールかもしれん。

44 :デフォルトの名無しさん:2011/10/06(木) 21:39:09.18
FireMonkeyは余計な産物 開発人員全員クビ もしくは VCLに回す どちらかだね

45 :デフォルトの名無しさん:2011/10/06(木) 21:44:20.98
使い物になるかはともかく
見た目は格好良いね。

3Dでぐるぐる回すようなアプリを思いつかないけど
誰か目が醒めるようなカッコいいのを作ってよ。

46 :デフォルトの名無しさん:2011/10/06(木) 22:41:38.71
目が潰れるようなしょうもないモノなら作ってやる

47 :デフォルトの名無しさん:2011/10/07(金) 02:07:38.63
>>38
減る減るw
地味な嫌がらせだなww

48 :デフォルトの名無しさん:2011/10/07(金) 07:09:52.26
>開発人員全員クビ もしくは VCLに回す
VCL 開発者の首が飛んだ模様だが

49 :デフォルトの名無しさん:2011/10/07(金) 09:07:50.11
首が飛んだのはIDE開発者でしょ。

ただし最近のVCLは、IDEを作る上で必要なコンポーネントやRTLを
新機能っぽく宣伝していただけだから

IDE開発がヨーロッパに移ると、VCLのメンテをする人が
アメリカから居なくなるのかもしれない。

そのへんの影響がどーなるのか、ちょっと心配。

50 :デフォルトの名無しさん:2011/10/07(金) 09:58:32.32
だにーが、在米の昔からやってた IDE/VCL/RTL 担当技術者を首にした。
アメリカ人一人分の給料で10人ほかの国で雇えるから。

ってかいてあったべ。
Nick や John Kaster も確認、同意している話だ

51 :デフォルトの名無しさん:2011/10/07(金) 13:22:45.23
本当に10人雇ってくれるのなら
そのほうが品質が上がると思うけど。


52 :デフォルトの名無しさん:2011/10/07(金) 13:49:16.83
優秀なの1人>>>>>カス10人

53 :デフォルトの名無しさん:2011/10/07(金) 15:38:59.32
もちろん頭数ではないのだが…
でもエンバカも数年かけて内情を把握してんだからあまり無理な事もしないだろ
頭数以下の社員が解雇されたってところ
まあ寂しい事ではあるが利益の追求が絶対条件だからなあ…

54 :デフォルトの名無しさん:2011/10/07(金) 16:10:13.61
良い製品が急に駄目になったり 海外は波が激しいからね  DELは比較的安定だけど

55 :デフォルトの名無しさん:2011/10/07(金) 17:49:03.70
>>52
優秀なの1人<<<<<カス10人
だと思う。

優秀な人は、例えばダニーソープみたいに頭はいいけど
地道な作業は面倒がってやってくれないし
アーキテクト気取りでvcl for .netみたいなのを考えだしたり
あれこれ欲が出てフラフラするから。

56 :デフォルトの名無しさん:2011/10/07(金) 18:08:50.17
アーキテクト気取りっていうか、実際アーキテクトポジションだろw

57 :デフォルトの名無しさん:2011/10/07(金) 18:09:53.72
ここのマンセーはエバンジェリスト気取りだよね

58 :デフォルトの名無しさん:2011/10/07(金) 18:20:26.59
>>56
> 実際アーキテクトポジション

まー確かに、上層部がそういうポジションを作っちゃうから
勘違いしちゃった面はあるのかもね。

実現不可能な夢を考えるのは
アーキテクトの仕事じゃないんだけどね。

59 :デフォルトの名無しさん:2011/10/07(金) 19:22:55.30
夢の続きを騙ろうよ?

60 :デフォルトの名無しさん:2011/10/07(金) 19:30:24.02
ユーザーが迷惑するからやめてくれ。

社員の就職活動の材料に使われてはたまらない。

61 :デフォルトの名無しさん:2011/10/08(土) 00:00:19.49
騙ちゃうのかよ?
この坂を上れば delphi に続く道があるとかないとか…夢のまた夢でござりました…

62 :デフォルトの名無しさん:2011/10/08(土) 04:37:11.24
まともな判断力があれば
WPF の劣化コピーの FireMonkey とか
.NET の劣化コピーの LiveBinding とか
無駄コードリンクしまくり、バイナリ巨大化の根源の VCL/Style サポート実装とか
使いたいデータベースにはつながらない DB アーキテクチャとか
10年前の Kylix 時代から大差ない OSX 用コンパイラとか
おまえらほんとに IDE で開発しているのか?ってくらいの不安定なデバッガとか

基本的なアーキテクト能力に何か問題があるとしか見えない。
本来製品の方向性を決めるべき、プロダクトマネージャが、2年/2製品続いて開発中に首/逃げるという
事態が、これの原因なのか結果なのか。

そちらにしろ沈み行く船。ということに変わりはない。

63 :デフォルトの名無しさん:2011/10/08(土) 07:40:31.92
DEKO たちは「メクラがゾウをなでる」というありがたいことわざを知らんのだな。

バカが「動いた!」「動かない!」とかいったって無意味
0をいくら足しても0を超えない。のと同じ。
どこからかコピーしただけ
とか
日本語訳を突っ込んだだけ
とか

大きな口を叩くならちゃんと適切なところにフィードバックすればいいのに、
自分のBlog で遠くから吠えるだけ。まぁあんたの能力じゃねぇ。逆切れしかできないからなぁ


64 :デフォルトの名無しさん:2011/10/08(土) 07:59:51.08
ここで吼えるだけよりましだな。な。

65 :デフォルトの名無しさん:2011/10/08(土) 08:01:42.41
>どこからかコピーしただけ
>とか
>日本語訳を突っ込んだだけ

でもOSSってそんなもんだよ…そんなすごいことやってるばかりだったら
世界はもっと変わってるはずさ〜

66 :デフォルトの名無しさん:2011/10/08(土) 08:29:16.61
DEKO は翻訳後のバイナリを自分のものとして押し付けてくるからな。
Interbase/Firebird 界隈の人も、本音は「あいつはウザイ」だしな

67 :デフォルトの名無しさん:2011/10/08(土) 09:20:28.01
UTF-8 のテキストファイルを readln() すると一部化けるっぽいですね
2009 のソースと見比べると、これもアセンブラからPASCALに書き直されたルーチンだった。
なんでバグを追加するんだろうか。

QC 検索はたるいので却下。

68 :デフォルトの名無しさん:2011/10/08(土) 10:25:55.35
>>62
また定期発作ですか。

> そちらにしろ沈み行く船。ということに変わりはない。

逆予言、乙。

69 :デフォルトの名無しさん:2011/10/08(土) 10:29:00.94
沈み行く船(であってほしい)。ということに変わりはない。

こうだろw

70 :デフォルトの名無しさん:2011/10/08(土) 10:29:59.97
>>68
> .NET の劣化コピーの LiveBinding とか

  / || ̄ ̄|| ∧_∧
  |.....||__|| (     )  どうしてこうなった・・・
  | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
  |    | ( ./     /



   ___
  / || ̄ ̄|| ∧_∧
  |.....||__|| ( ^ω^ )  どうしてこうなった!?
  | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
  |    | ( ./     /





   ___ ♪ ∧__,∧.∩
  / || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ  どうしてこうなった!
  |.....||__|| └‐、   レ´`ヽ   どうしてこうなった!
  | ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
  |    | ( ./     /

71 :デフォルトの名無しさん:2011/10/08(土) 10:58:47.26
>WPF の劣化コピーの FireMonkey とか

.NET のドキュメントを見たほうが理解が深まる。ってのは笑った。

72 :デフォルトの名無しさん:2011/10/08(土) 11:04:40.20
firemonkey は .net と全然関係ないじゃんか!
.net frameworkなくても動くし…前世紀の遺物すぎる…

73 :デフォルトの名無しさん:2011/10/08(土) 11:12:15.11
LiveBindingsはロードマップに載った時から
期待していたのにねー。

> 使いたいデータベースにはつながらない DB アーキテクチャとか

百歩譲って、SKUで差をつけるのは仕方ないとしても

dbexpressのプロパティエディタが
使いにくいまま放置されていたり
DB周りはもう少し何とかならないのかねー。

74 :デフォルトの名無しさん:2011/10/10(月) 02:13:50.76
今月のfiremonkeyのアップデートはいつ?

75 :デフォルトの名無しさん:2011/10/10(月) 02:33:22.35
月末じゃないの?

76 :デフォルトの名無しさん:2011/10/10(月) 14:03:03.77
あの Deko さんが Action のことを理解していなかったなんて...

77 :デフォルトの名無しさん:2011/10/10(月) 15:42:54.67
dekoさん流のAction入門の導入部にしか見えんが。

78 :デフォルトの名無しさん:2011/10/10(月) 18:53:36.13
Action使うと、ソース読んでも動きが読めなくなるから漏れはあまり好きじゃ無い〜


79 :デフォルトの名無しさん:2011/10/11(火) 00:02:14.44
Actionの更新でたいていはEnabledプロパティいじるんだろうが、たまに
Visibleも更新したいんだけど。一旦Visibleがfalseになると次の更新イベントが
こなくなるんだが、なんかいい方法ない?

80 :デフォルトの名無しさん:2011/10/11(火) 05:52:21.90
>ソース読んでも動きが読めなくなるから
イベントドリブンで、main の中身がなくなって取り残された世代か?



81 :デフォルトの名無しさん:2011/10/11(火) 13:44:53.74
>>80
自己紹介うまいな

82 :デフォルトの名無しさん:2011/10/11(火) 14:40:55.82
照れるな///

83 :デフォルトの名無しさん:2011/10/11(火) 14:58:51.59
えっ

84 :デフォルトの名無しさん:2011/10/12(水) 19:03:16.47
今後のアップデートについて
「毎月X日という形では無いが、毎月アップデートを実施する
 今までのようにためて出すのではなく、その時できているものを出す」
by 伝道師

85 :デフォルトの名無しさん:2011/10/12(水) 19:11:37.62
>>84
> その時できているものを出す

HotFixみたいなノリなのかね。

・・・パッチをかき集めて
適用するのが面倒なんだよなー。

86 :デフォルトの名無しさん:2011/10/12(水) 19:47:15.81
面倒だからsubversionで公開しちゃえ!とか

87 :デフォルトの名無しさん:2011/10/12(水) 20:05:46.85
今回のアップデートは丸ごと差し替える必要があったから機能しなかったけど、
通常のアップデートは更新確認するだけで自動でかき集めてくれるだろ

88 :デフォルトの名無しさん:2011/10/12(水) 21:25:07.97
> FastMMが管理・監視できるのってクラス解放忘れだけ?
> 例えばGDI+とかAPIを直叩きしたやつとかはメモリリークしまくりなのかな

.NETから入るとWindows開発の基礎も分からなくなるという良い例

89 :デフォルトの名無しさん:2011/10/12(水) 21:51:51.05
FireMonkeyいろいろいじってたけど、最近急速に飽きてきた。

90 :デフォルトの名無しさん:2011/10/13(木) 04:11:41.55
なぜdelphiMLにメーカーに対する不満を
ぐちぐち書く奴が居るんだろう。
せめて公式の方に書けばいいのに。

チキンなの?死ぬの?

91 :デフォルトの名無しさん:2011/10/13(木) 05:30:56.10
英語が怖いから。

92 :デフォルトの名無しさん:2011/10/13(木) 07:02:33.29
良かった探しをですね…

93 :デフォルトの名無しさん:2011/10/13(木) 07:05:21.95
ってMLなんてあったんだ…ぐぐっても海の彼方でさぱりわからんわ…

94 :デフォルトの名無しさん:2011/10/13(木) 15:20:10.20
ここに話題を提供してくれたという点では良い投稿
他にはヘルプ読めばすぐ分かるようなことをMLで質問してここで叩かれる某フサさんも良い投稿者

95 :デフォルトの名無しさん:2011/10/14(金) 02:00:06.01
>>90
本人に直接言わずここに書くおまえがチキン。

96 :デフォルトの名無しさん:2011/10/14(金) 02:55:36.60
snail3 は、あれでも岐阜のソフト屋さんの代表取締役兼開発部長。


97 :デフォルトの名無しさん:2011/10/14(金) 03:59:21.03
>DEVMGR_SHOW_NONPRESENT_DEVICES の件は、その筋の方にコンタクトを取ってみた。

DEKOすけ、自分が何様の気でいるんだろうか。誇大妄想もいいかげんにせいよ。

98 :デフォルトの名無しさん:2011/10/14(金) 04:12:33.65
ゴネるのが人生みたいなもんだからね。彼の仕事は。

99 :デフォルトの名無しさん:2011/10/14(金) 04:15:24.71
あぁ、やっぱりレジストリを直す。って話しか思いつかなかったか。
BDS の environment.proj の XML 書き出しコードに、escape し忘れがあるだけなのにな。


100 :デフォルトの名無しさん:2011/10/14(金) 04:51:28.49
連日連夜
twitterの監視業務
ご苦労様です。

101 :デフォルトの名無しさん:2011/10/14(金) 05:13:55.08
いえいえ。私が無理しなくても多くの方がチェックしてくださるので。

あなたこそ連日連夜
2chの監視業務
ご苦労様です。
おひとりで大変ですね。エンバカの伝道師さまも QC なんかやらずにこちらを手伝えば良いのにね。


102 :デフォルトの名無しさん:2011/10/14(金) 05:46:59.82
twitterじゃなくてMLの話だろ?


103 :デフォルトの名無しさん:2011/10/14(金) 07:04:02.50
この後の展開がどうなるかワクワク
「この程度のことを説明できないクソサポート」と大上段から責めるか
「おれが解決したぜ。阿久津にも文句言ったんだぜ!」ってブログで自慢して終わるか
「ふーん。これで金取るの。へー。」ってネチネチ米沢嬢をイビるか。

本質的な問題は何にも解決していないけどね
環境変数に < や > や & なんて設定しないよね。普通は。コマンドラインからは打てないし。

104 :デフォルトの名無しさん:2011/10/14(金) 07:44:02.13
放射線技師の仲良し掲示板でグチグチやって終わりだろう?

105 :デフォルトの名無しさん:2011/10/14(金) 08:37:35.79
大容量メモリはPAEで32bit版でももりもり使える。残念だったな64君。

106 :デフォルトの名無しさん:2011/10/14(金) 08:37:41.97
>My First App, i prefer the iPad-Layout ;-)
ttp://itunes.apple.com/us/app/einkommensteuer-rechner-2011/id467067832?l=de&ls=1&mt=8

初の XE2 製アプリケーションだそうだ
ただ、FireMonkey の機能(コントロール含む)は使っていない模様。

107 :デフォルトの名無しさん:2011/10/14(金) 09:18:13.98
FireMonkey の独自コントロールでは Apple の審査は通らないのか....

108 :デフォルトの名無しさん:2011/10/14(金) 09:48:17.71
>大容量メモリはPAEで32bit版でももりもり使える。
使えればよいね。
OS が専用 API を出していたとしても、言語/RTL の制約でプロセス単位で 2G まで(オプションで 3G まで)
しか使えないからなぁ


109 :デフォルトの名無しさん:2011/10/14(金) 09:51:48.72
プロセス単位で2GB以上必要とかどんな変態アプリだよ

110 :デフォルトの名無しさん:2011/10/14(金) 11:16:31.59
またか。
じゃ PAE もいらないね。終了。

111 :デフォルトの名無しさん:2011/10/14(金) 11:28:29.92
プロセス単位で不要だとなんでPAE不要になるんだ?
これだから64君は・・・

112 :デフォルトの名無しさん:2011/10/14(金) 11:55:20.81
32bit に収まる範囲の複数のプロセスが同時に動かせて、トータル 4G 以上「仮想的」に使える。
ってのがいまどきの 32bit OS の仮想メモリじゃなかったっけ?

PAE って、何のために使うのか知らないのか.. > 111

113 :デフォルトの名無しさん:2011/10/14(金) 13:54:36.04
確かにLinuxはUbuntuがUnityとやらに傾倒したせいでオワコンっぽいな・・・

114 :デフォルトの名無しさん:2011/10/14(金) 18:39:12.48
>>106
それって「誰かFireMonkeyAppでAppStoreの審査通った?」ってスレッドで手を挙げただけの人なのに
なんで初のXE2製だとかFireMonkeyの機能を使ってないなんて言えるんだ?文盲?

115 :デフォルトの名無しさん:2011/10/15(土) 01:43:46.43
>>106
はやー。デンマーク語か…まだfireomnkey自体はコントロールとか
あんまこなれてなさそうだし仕方ないか…

>>113
virtualboxに 11.10 入れてみたけどそれなりに慣れれば悪くないかなと思ったけど
実機で動かしたわけではないので何ともいえねー。11.04の時はインストーラーが
腐ってた記憶が…直ってるといいんだけど

116 :デフォルトの名無しさん:2011/10/15(土) 05:13:55.60
無料だし落として中のぞけば正体分かるよ。
FPC で作られていて、cgunwind が入っているから FMI アプリ確定。
アホはかみつく前に調べなさい。あ、iOS デバイス買う金がないか...

で、サンプル画面に出てくるコントロールを FireMonkey のコントロールで作ることができないので
たぶんガワだけ FM のフォームで、中身は Cocoa コントロール直使用なんじゃないかな?

バイナリの中のフォームリソースも、中みなしだったし


117 :デフォルトの名無しさん:2011/10/15(土) 05:33:02.82
Delphiってのは、どんなにアプリをすぐ作れてソースが美しいことを布教しても絶対にはやらなくてdisりながらCを勉強することになって、そうするうちに、すっかり染まって書けなくなるものですよね。

118 :デフォルトの名無しさん:2011/10/15(土) 06:00:46.65
で、firemonkeyって買う価値あんの?

119 :デフォルトの名無しさん:2011/10/15(土) 06:30:30.39
いまはない。



120 :デフォルトの名無しさん:2011/10/15(土) 07:00:24.19
皆が作ったfiremonkeyアプリを
ショーケースとして集めてほしいな。

デモでぐるぐる回ってるやつを幾ら見ても
あんまり欲しいと思わないわ。

121 :デフォルトの名無しさん:2011/10/15(土) 07:21:30.46
現状の FM と付属ライブラリでは、頑張らないと iPhone の機能が使えないからね。
べたにコードを書かないといけないなら XCode で開発するのと大差ない。
内蔵カメラ、GPSロケーションサービスや iCloud ストレージもそうだ

マルチプラットフォームをめざし過ぎてプラットフォーム固有の機能のサポートが全くないから
今、作りこんでいる最中だよ。
週明けのイベントでサンプルコードを配布するみたいだが



122 :デフォルトの名無しさん:2011/10/15(土) 08:41:05.42
Lua はアプリケーションへの組み込みを意図し,
高速な動作,ポータビリティ,拡張の容易さなどを
重視して設計されたコンパクトな汎用スクリプト言語.
今月の TIOBE Programming Community Index では
Ruby の一つ下の12位にランキングされている*1.
これは,iPhone アプリの開発者による利用が増えている
というのが大きい*2と思うが,プログラム言語の設計者た
ちへのインタビューを纏めた Masterminds of Programming
(邦訳: 言語設計者たちが考えること)に Lua の設計者の
インタビューが取り上げられたり,その設計者の一人
Roberto Ierusalimschy による Programming in Lua や
入門書(入門Luaプログラミング)など日本語の書籍も出版さ
れたりしているので,ここ数年で日本でも認知/普及が進ん
でいるのは間違いなさそうだ.

123 :デフォルトの名無しさん:2011/10/15(土) 08:54:47.38
他人の著作物の無断コピーは違法だぞ > 122

124 :デフォルトの名無しさん:2011/10/15(土) 09:24:13.49
何法違反でどんな制裁があるの?>123

125 :デフォルトの名無しさん:2011/10/15(土) 11:15:16.22
横レスだが
転載は著作権法違反だ。

「著作権を侵害した者は、3年以下の懲役又は
300万円以下の罰金に処せられます」とのこと。

126 :デフォルトの名無しさん:2011/10/15(土) 11:30:31.83
124 は他人に恥ずかしい質問をする前に、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/転載
くらい読んでおけ。

ただ「転記」するだけの行為は、著作権上許される「引用」行為には入らない。
出所の明示をしたうえで、自分の意見を補強する目的で部分的にコピーする行為かどうか
判断できないのなら社会で生きていく資格はないから消えろ。

まぁライセンス付ソフトをパクる Embarcadero のユーザーだから、そこらへんは麻痺しているのだな。
かわいそうなやつめ


127 :デフォルトの名無しさん:2011/10/15(土) 11:38:20.19
みなさん必死ですね

128 :デフォルトの名無しさん:2011/10/15(土) 11:42:34.93
iPhoneでfiremonkeyが流行りそうもないからですか?

129 :デフォルトの名無しさん:2011/10/15(土) 12:56:06.83
>まぁライセンス付ソフトをパクる Embarcadero のユーザーだから

そのランセンス元が許してる上、問題の対処に直接協力してるくらいなのに、
関係ない他人がわざわざそれを持ち出すのは虎の威を借る狐より劣る恥ずかしい行為ですね
終わったことをいつまでもネチネチ言うのは、まるでどこかの半島の人みたい

130 :デフォルトの名無しさん:2011/10/15(土) 15:07:25.66
一つパクッた。ってのはほかにもパクっているかもしれない。
そういえば
サンプルが撤回されたのは、3DCG アプリのファイルフォーマットを不法に解析したから。ってだれか言ってたな。

危なくて使えないな

131 :デフォルトの名無しさん:2011/10/15(土) 16:06:25.23
3dsフォーマット自体は10年以上も前から知られてるものだけどね。
実際にファイルフォーマットを解析したのがエンバカデロってことは無いはず。

ファイルフォーマットを実際にリバースエンジニアリングしたとしても法律違反じゃなくてautodeskとの規約違反になるのかな。
3dsフォーマットをサポートしているソフトの取り締まりにautodeskが力を入れているって話も聞いたことが無いけど。



132 :デフォルトの名無しさん:2011/10/15(土) 16:42:29.60
> それにしても、WPF。厳しいですな。
> あまりにもいままでのものと変わりすぎなのではないかと。
> 隣の芝現象だと思いますが、FireMonkeyの方がよさそうな気がしてなりません。

FireMonkey って WPF の丸パクリなんですけど、この人馬鹿なんですかね

133 :デフォルトの名無しさん:2011/10/15(土) 16:46:25.58
>>130
「だれか言ってた」なんていう物凄い曖昧な情報をソースとして使っちゃう頭の悪い人って本当にいるんだね
びっくりした

134 :デフォルトの名無しさん:2011/10/15(土) 17:47:31.69
もうわすれちゃったか > 133
【CodeGear】Embarcaderoオッチャ その26【Delphi】
668 :デフォルトの名無しさん :sage :2011/09/21(水) 15:44:10.25
どうも3dsの方で引っかかったみたいだ
autodeskと協議中だとさ


135 :デフォルトの名無しさん:2011/10/15(土) 18:00:39.83
133

136 :デフォルトの名無しさん:2011/10/15(土) 20:08:34.65
何となくだけどオートデスクがというよりかは glscene を利用してるチームからの
指摘による自主回収みたいにみえるかな…

意外とそういう面はちゃんとしないと駄目というか…まぁでも3Dでアプリも使い所に
悩ましいので当面はコンポーネントが使い物になるように頑張ればそれでいいような気も…

137 :デフォルトの名無しさん:2011/10/15(土) 21:18:30.85
前時代の32はサイナラで、64へアプリ移ほぼ完了 大容量だとECC付きメモリーがいいのかなー

138 :デフォルトの名無しさん:2011/10/16(日) 16:35:14.92
>何となくだけどオートデスクがというよりかは glscene を利用してるチームからの
>指摘による自主回収みたいにみえるかな…

「みたいにみえるかな」なんていう物凄い曖昧な情報をソースとして使っちゃう頭の悪い人って本当にいるんだね
びっくりした

139 :デフォルトの名無しさん:2011/10/16(日) 22:13:59.41
>>138
文盲か!

140 :デフォルトの名無しさん:2011/10/16(日) 22:31:37.73
>>134
信憑性ゼロの2chの書き込みをソースにしちゃう男の人って…

141 :デフォルトの名無しさん:2011/10/16(日) 22:41:27.65
ファイルフォーマットに著作権等は発生しないし、特許のあるアルゴリズムをパクる等でなければ
アメリカではリバースエンジニアリングは合法となってる
http://www.uspto.gov/ で調べても3ds関連の特許は出願もされてないから、これは完全に合法
それでも3ds関連で問題があったと言い張るなら、どの法に引っかかるか提示してくださいよ
できるならの話だけど

142 :デフォルトの名無しさん:2011/10/17(月) 06:19:24.15
>どの法に引っかかるか
契約違反じゃボケ

143 :デフォルトの名無しさん:2011/10/17(月) 13:06:37.12
今日のセッションは何を見る?

144 :デフォルトの名無しさん:2011/10/17(月) 13:19:23.48
ちょっと質問です。

ここ最近、業務アプリがDelphiからC#へ移行など
業務アプリでDelphiが使われることが少なくなってきていますが(個人的主観です)
その原因は何だと思いますか?

自分が考えるには、やはりDelphiではTCOが不利だと考えられていると思います。
特に配布コストが問題になるのかと思います。

あと人材がいないのも問題ですが、使われるようになれば人材は増えると思うので
あまり根本的原因だとは思えません。

他になにか原因がありますかね?

145 :デフォルトの名無しさん:2011/10/17(月) 13:25:04.13
>>144
> その原因は何だと思いますか?

BDEが超使いやすかったのに
dbexpressにして不便にしたからでしょ。

dbepxressのプロパティ・エディタは使いにくいし
作者の人は辞めちゃうし

その次の人は.netのドライバをラッピングしました。技術最高!って言っていたのに
辞めちゃうし。

最近はdatasnap買えって言うばっかりで・・・

146 :デフォルトの名無しさん:2011/10/17(月) 13:27:04.62
>>144
> その原因は何だと思いますか?

もう一つの原因はエラーインサイトでしょ。

フォームにボタンを1つおいただけで
うねうね赤線を引きやがって、くそが。

あれでエンプラ目的には使えない
低品質のイメージがついちゃう。自爆すぎるわ。

エラーインサイトいらね。OFFにしろ。

147 :デフォルトの名無しさん:2011/10/17(月) 14:16:38.93
>>144
普通にネームバリューだろ。
Embacaderoなんて聞いたことも無い企業の製品使うよりは
Microsoft採用すんだろ普通。
おまけにネットも書籍もC#ばっかなんだし。

148 :デフォルトの名無しさん:2011/10/17(月) 14:25:06.29
ディスコンにしすぎってのも
あるよなー。

FireMonkeyはいつまで持つんだろうか。

149 :デフォルトの名無しさん:2011/10/17(月) 15:51:56.75
>>144
主観による観測結果の原因解説を他人に求めるって、こう言っちゃなんですが頭悪くないですか?
あなたが観測した範囲内で減少しているのであれば、その観測対象に直接聞けば済む話では。

150 :デフォルトの名無しさん:2011/10/17(月) 15:52:52.47
正解を私が答えましょう  DELが駄目なのはx64対応遅れてから そんだけ

151 :144:2011/10/17(月) 16:05:26.25
>>145
>BDEが超使いやすかったのに
>dbexpressにして不便にしたからでしょ。
それは逆だと思いますよ。
BDEの欠点の一つに配布がネックになる。
だからより配布しやすいdbExpressに移行したと。

>>146
それは技術者からの観点でしょう。
言語の導入を決める、部長・役員クラスがそんなことを気にするとは思えないですが。

>>147
JavaやRubyだって最初はネームバリューは無かったですよ。

>>148
なるほど、だからまだDelphi4〜7で行っている現場が多いんですね。

>>150
業務アプリでx64が必要ですか?それこそTCO的に駄目でしょう。


152 :デフォルトの名無しさん:2011/10/17(月) 17:00:11.87
>JavaやRubyだって最初はネームバリューは無かったですよ。
だから何?

153 :デフォルトの名無しさん:2011/10/17(月) 17:08:18.74
遅れてから

154 :デフォルトの名無しさん:2011/10/17(月) 17:41:23.48
何を使って開発するかはケースバイケース。選択の余地がある場合C#/VB.netは
.NET Framewrokを使っていてもっさりとかネイティブじゃないとかでDelphi/C++Builderに
なることがあったが、最近のPCの性能向上やCLRの高機能化によりこのような
C#/VB.netのネガティブな要因をそれほど考慮する必要がなくなってきて、
それ以外の要因で決まることがある、ということはあるかな。まぁでも本当に
ケースバイケースだと思うので、
> 業務アプリがDelphiからC#へ移行など業務アプリでDelphiが使われることが少なくなってきています
とかいう勝手なレッテル張りには意味がないと思うぞ。

155 :デフォルトの名無しさん:2011/10/17(月) 19:24:07.77
>>151
> 言語の導入を決める、部長・役員クラス

え?部長や役員クラスが決めるもんなの?
導入を決めてIDEは見ないの?

なんだか良くわからん話だな。

156 :デフォルトの名無しさん:2011/10/17(月) 20:09:39.13
昔からマイナーだったけど着実に使われていたのが、インプライズになった
あたりの迷走が原因でユーザーが離れていったというのが現状じゃないかな

157 :デフォルトの名無しさん:2011/10/17(月) 20:20:19.91
社名変更は「もう企業向けしか興味ありません」という意思表示だったわけで

158 :デフォルトの名無しさん:2011/10/17(月) 20:29:00.59
>>156
> 昔からマイナーだったけど着実に使われていたのが

1990年代後半のRAD+オブジェクト志向が最先端だった時代
はエッジだったからね。

>>157
その後のウェブの時代は
jbuilderは企業向けに売れたんでしょ。

その後が不味かった。

159 :デフォルトの名無しさん:2011/10/17(月) 20:36:39.71
64時代に旧時代の32でチンタラやってたら負けて当然  倒産せずラッキーだ

160 :デフォルトの名無しさん:2011/10/18(火) 16:28:38.04
Delphiが使われなくなったのは忘れられてるからじゃないのかねー
でも今さらWindowsの開発でDelphiはなあ…
AndroidのしっかりしたIDEとか出せればみんな思い出すでしょ!

161 :デフォルトの名無しさん:2011/10/18(火) 17:26:13.01
はい

162 :デフォルトの名無しさん:2011/10/18(火) 19:01:46.81
>>160
> AndroidのしっかりしたIDEとか出せればみんな思い出すでしょ!

競争が激しいから
はじき飛ばされちゃうんじゃね。

163 :デフォルトの名無しさん:2011/10/18(火) 19:32:29.16
結構盲点なのが、世に出る端末は JavaMe 積んでる程度の
安価な端末も多そうなところか…

新し物好きの日本人でこれぐらいの普及率だとすると
他所だともうちょっち安い端末に溢れ返っていそうな伊予柑…

164 :デフォルトの名無しさん:2011/10/18(火) 19:50:32.87
C#の出来が良すぎてはじき出されたような感じだね
速度的にはDelphiの方がネイティブなので有利なのだが昨今のPCの
性能アップにより体感差がほとんど無くなっているのとC#の開発の容易さが・・・

はっきり言えるのはヘジたんは偉大だという事ぐらいか

165 :デフォルトの名無しさん:2011/10/18(火) 20:34:21.20
.netも迷走してねーか。

asp.netも消えたし
silverlightも消えたし。

166 :デフォルトの名無しさん:2011/10/18(火) 20:49:19.83
でもシェアはかなり大きいぞ
Tiobeだけど

http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

やっぱJava/C/C++は強いわ
今回のバージョンアップでC/C++を64bitにしなかったのは致命的だろ

167 :デフォルトの名無しさん:2011/10/18(火) 20:55:31.23
C#は6.723%じゃん。

2005年くらいに見た時は3%だったから
普及期に入っても、たったの2倍か。



168 :デフォルトの名無しさん:2011/10/18(火) 20:59:48.88
だって事実上Windowsでしか使えないんだから仕方が無い
Javaはどこでも動いてるからな

169 :デフォルトの名無しさん:2011/10/18(火) 21:00:13.87
>>166
> 致命的だろ

毎年致命的だって連呼しているなお前w

170 :デフォルトの名無しさん:2011/10/18(火) 21:01:57.79
tiobe は結構統計調査時の状況で変動あるからな…F#がいきなり圏外近くまで落ちたりしてるし
linux での利用状況だとかだとどっこいどっこいかな…どっちも主流とは云いがたいような気もするけど…

171 :デフォルトの名無しさん:2011/10/18(火) 21:03:13.53
>>168
javaはメインフレームでも動くからな。

一方のC#はゲーム機に攻勢をかけてるんだっけ。

でも今は携帯・スマートフォンでゲームする時代だからなー。
どーなんだろね。

172 :デフォルトの名無しさん:2011/10/18(火) 21:06:22.85
しかし最近のサーバーサイドは common js とか何でもありだしなぁ
これからもぽんぽこ新しいのが出てくるんじゃまいか…流行りか廃りか

173 :デフォルトの名無しさん:2011/10/18(火) 21:09:35.17
android なら富豪的にリソース食いつぶせそうだし flash も動くから
もう何がなんだか…あれはあれで何でもありだな…adobe airなんでlinuxサポート打ち切ったし

174 :デフォルトの名無しさん:2011/10/18(火) 21:28:40.11
Mozilla、Android 版 Firefox をネイティブ UI 対応に - 高速で安定したブラウザへ
http://japan.internet.com/allnet/20111018/4.html

スマフォに関して云えばブラウザが主戦場になるんだろうなぁ…
としか

175 :デフォルトの名無しさん:2011/10/18(火) 22:13:40.97
いまの非MSブラウザってdelphiで書かれているんですよね?
高速プログラム作る時はdelphi使うんですよね

176 :デフォルトの名無しさん:2011/10/18(火) 22:16:38.13
はい、次の方どうぞ↓

177 :デフォルトの名無しさん:2011/10/18(火) 22:17:25.85
窓限定だが2chブラウザならdelphi派生が一番だと思うぞ
犬ならJDだけど

178 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 00:39:34.12
しかし.NETならPrismでもいいはずなのに、業務アプリはC#の一択になっている。
.NETが多言語対応を特徴にするのなら、C#は作るべきじゃなかったと思う。

Delphi.NETが最初に出た頃は、これでサーバー側の仕事も出てくるのかと思ったが
まったく駄目だったな。

179 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 01:23:54.87
>>178
> しかし.NETならPrismでもいいはずなのに、業務アプリはC#の一択になっている。

Prismが潰れていない所を見ると、一択と決め付けるのは変だと思う。
外人は、それなりにコンバートしている人も居るんでしょう。

> これでサーバー側の仕事も出てくるのかと思ったが

掲示板などを見ると、外人はdelphi.netも使っていたわけだし。

> C#は作るべきじゃなかったと思う

確か.netってC#で書いてあるんじゃなかったか。

> .NETが多言語対応を特徴にするのなら

C#というより、VSじゃないと出来ないことも多くて
ガギレオIDEはずいぶん泣かされたんだよな。

180 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 06:14:08.32
http://ja.wikipedia.org/wiki/Application_Binary_Interface

.net 以前の試みのほうが昨今の事情に即する部分も多いようには
かんじるが、ベンダーの推奨する環境と言語はセットになっていて
やっぱり楽だ。c#ならvsで。javaならeclipseで。ただvm間での互換は無理ゲーだと思うなっと…


181 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 06:47:00.88
じゃ、iOS アプリを iPad で、Andoroid アプリをタブレットで作りたいか?
180 は、単に長いものにまかれて考えることを停止したクズ

182 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 07:39:26.50
DELの良いところはコレだな
世間の流れ気にせず、我が道行く気鋭のプログラマーに向いてるいうことだ

183 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 07:53:08.44
いいものはいいという職人向き

184 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 08:01:41.80
気鋭
[名・形動]気力があって、意気込みが鋭いこと。

ほう。どこにそんなのがおちているのか教えてくださいな。

185 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 08:09:47.54
C++Builder XE2買ったんだけど何これ?ベータ版売ってんの?

186 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 09:52:55.94
ベータ?変な言いがかりつけるな。
アルファ以下。ベータ版ですらない。

自慢の FireMonkey は毎月丸ごと更新。
自分のプログラムを移植するに足りる程度の評価版になるには来年の Xe3 を待たないといけないだろう。

意気込みはいいんだけど、QA 過程がごっそり抜けおちているようにしか見えないので
覚悟を決めて使うようにね

187 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 10:24:17.72
ボーランドやエンバカの商品は
初物から時間がかかるって、いい加減に理解しろよw

>>185
> ベータ版売ってんの?

え?32ビットの最終版でしょ。
FireMonkeyは別として、そこそこ安定してるんじゃないの。

188 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 10:44:19.54
っていうか、C++BuilderはXEとXE2とで何か変わったの?

189 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 11:00:23.04
公式に用意されてる更新点も見れない男の人って…

190 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 11:13:07.87
>え?32ビットの最終版でしょ
本気で信じているのか?

言語仕様の不足も追加も何もないことを「安定」と呼ぶならそれも良し。

191 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 11:15:14.18
>>190
> 言語仕様の不足も追加も

安定と機能の問題は
まったく別の問題でしょ。


192 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 11:17:33.92
今年ならともかく、来年出る C++ コンパイラが新規格を(全部とは言わないが)どれだけ取り込めるか。
そこに x64 サポート?
Arm サポートもやるよね?
DCC64 が COFF/OBJ のリンクができるようになったのだから iLink64 もできるよな...
できないと XE3 でも MSC でコンパイルした .OBJ を Delphi 用に使わないといけない...

いや、どう見ても全部は無理だろ。
どれを落とすか。って話になるよ。


193 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 11:19:25.45
とりあえずx64サポートして
新規格は少しずつって所じゃないの。

194 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 11:20:23.90
そこは新規描き下ろしフロントエンドと、新規書き起こしバックエンドですよ。

Delphi64 で、史上最低の最適化コンパイラとして登場したバックエンドを BCC64 でも使えば
きっと x64 バイナリは「すぐ」吐けるよ

195 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 11:24:45.04
x64 も ARM もいらん。新規格もいいからまともに今ある言語仕様を満たせ。
そうでなくてもシェアが少ないんだから OSS の BCC サポートがほとんど存在しない。
大御所 gcc か MSVC と(バグを含めて)コンパチ動作するか
言語仕様書に完全に満たすか
せめてどちらかやってくれないと...


196 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 11:29:35.07
とりあえずdelphiユーザーをBCBユーザーにしないと
駄目なんじゃねーの。

BCBはマイナーすぎて、エンバカも
あんまり熱意がないのでは。

意地悪な見方をすると、コンパイラを作る関係上、なくすわけにも行かないし
どうせアップデートするなら、売っちゃえって話でしょ。

197 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 17:27:17.32
VCLは最近追加されたクラスだけ見るとほぼ.NET丸パクリだろってくらい擦り寄ってるのにね
GC前提で書かれてるようなクラスを取り込んでるのは多少評価してもいいけど

198 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 17:38:32.40
おっさんたち仕事中に書き込んでんの?

199 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 18:08:21.85
おっさんとはなんだおっさんとは
まだ20代だぞ
中小ソフトハウスだからネット監視してないし書き込み自由なんだよ
大手は監視してるから仕事中にネットするとバレるけどな

200 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 19:02:49.96
>>188
2ではpasファイルがコンパイルできなくなってる。
バージョンダウンされた・・・

201 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 19:19:13.88
QC98901の件?Update 1で直ってないのかな?

202 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 19:25:21.74
今月のアップデートはどーした。

203 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 20:52:51.59
C++64化に力注げばいいのに MACやら何やらで墓穴掘るのがいつもの定番パターン

204 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 21:53:31.93
C++Builderはもう廃止していいです。
替わりにDelphiのリファインとAndroidのネイティブコンパイラを頼みます

買いますよ!絶対に

205 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 22:35:31.29
>>204
こんな所に書かずにエンバカに直接言えばいいじゃんか

206 :デフォルトの名無しさん:2011/10/20(木) 09:54:29.86
Embarcadero にいうならともかくエンバカにいってもなぁ



207 :デフォルトの名無しさん:2011/10/20(木) 11:46:41.28
望まれつ64ずっと作らんかった会社に何言っても…

208 :デフォルトの名無しさん:2011/10/20(木) 11:51:36.32
ユニコード化から64まで10年かかるって
2005年の調査で分かっていて
4年短縮したんだから、頑張ったほうでしょ。

209 :デフォルトの名無しさん:2011/10/20(木) 12:33:36.30
>ユニコード化から64まで10年かかるって
いってないんだな。そんなこと誰も。

210 :デフォルトの名無しさん:2011/10/20(木) 12:39:42.88
>>209
ダニーソープが言ってたよ。

211 :デフォルトの名無しさん:2011/10/20(木) 12:43:22.40
x64って 2008完成じゃなかたっけ?

212 :デフォルトの名無しさん:2011/10/20(木) 12:45:33.53
確かにそういう
ロードマップもあったな。

実際にはダニーソープの第一次調査とロードマップの
中間くらいで落ち着いたわけだ。

213 :デフォルトの名無しさん:2011/10/20(木) 14:56:41.00
Winの開発は一段落ついたんだから、これからはスマフォに全力投球してほしい
ぶっちゃけデスクトップだのクラサバの開発だのは、なに使ってもあんま変わらんのだ!
今一番需要があって開発しずらいのはスマフォだ

…あーっ
取りあえずwindows phoneのやつは要らないからね
Android用頼むよー

214 :デフォルトの名無しさん:2011/10/20(木) 15:04:06.34
blog の夢物語の話をだされてもなぁ

215 :デフォルトの名無しさん:2011/10/20(木) 17:57:46.29
開発しずらい
開発しずらい
開発しずらい

216 :デフォルトの名無しさん:2011/10/20(木) 20:29:19.41
.netが。

217 :デフォルトの名無しさん:2011/10/21(金) 12:28:06.11
アンチの期待に反してアルファ版はできちゃってるけどね

218 :デフォルトの名無しさん:2011/10/21(金) 12:54:03.57
>>217
マジでしか?
えんばか仕事はえなー

219 :デフォルトの名無しさん:2011/10/21(金) 14:45:53.61
そもそもARM対応自体、去年か一昨年辺りからやってるだろ?
今回は間に合わなくてiOS対応だけFPCに投げたけど、次でiOSもコンパイラ揃えてくる予定になってるし
XE3までに間に合えばの話だが

220 :デフォルトの名無しさん:2011/10/21(金) 18:25:54.07
Marcoが前に言ったようにDelphi is the VCLなんだよ。FireMonkeyにするんだったら、
XE2で新しく導入されたユニットスコープ名のVCLの部分ごっそりなくなって、残ったクロスで使えるのは
元々のクラスライブラリが貧弱すぎたのでSystem,Xml,Db,Data,Soap後Indy?とかそれぐらいしかねぇんだよ。
そんなんだったら、Object-Cとか直に覚えるなりした方が身のためのような。
Systemユニットスコープに含まれるユニット数みてみろ。これしかねぇなら、
新しく他のプラットフォーム専用のライブラリ覚えたほう楽。

221 :デフォルトの名無しさん:2011/10/21(金) 18:45:53.35
Systemユニットスコープに含まれるユニット見ると、文字列・エンコーディング絡み、ストリーム、正規表現、IOUtilsのファイルシステムがらみ、
コレクション。これくらい、他のプラットフォームの言語専用のそれを覚えるはわけないだろ。
XmlはDOMとしてインターフェース定義されてるから、まぁ、そんな使い方に大差ないだろ。
Dbは.NETならDataSetとかJavaならRecordsetだっけ?まぁ、Delphiのそれと似てるだろ。
Indy?はむしろウンコくさくて使いたくねぇんだよな。プラットフォーム専用のNSConnectionとかWinInetとかHttpWebRequest使った方が信頼度100倍。
結局、クラスライブラリが貧弱すぎるので、あんまメリットねぇーな。いっそ、バグいエンバカ製品使わない方がよさげ。

222 :デフォルトの名無しさん:2011/10/21(金) 20:55:01.00
Pascalでおk

223 :デフォルトの名無しさん:2011/10/22(土) 02:18:28.15
>そもそもARM対応自体、去年か一昨年辺りからやってるだろ?
うん。コード生成部分のバックエンドを買ってくるかどうにかして対応ハードウェアを増やす。
ってのは数年前から言われているが、ふたを開けたら

>今回は間に合わなくてiOS対応だけFPCに投げた
で終わり、X64 の生成コードは史上最低。

>けど、次でiOSもコンパイラ揃えてくる予定になってるし
予定。と言われてものが出るのに10年くらいかかるからなぁ

>XE3までに間に合えばの話だが
iOS もそうなんだけど、デバッガどうする気でいるのかな。
統合環境のつらいところは、コンパイラ出しただけでは終わらない。というところだな


224 :デフォルトの名無しさん:2011/10/22(土) 03:10:52.38
翻訳の質が毎年低下しているのをどうすればよいのかね

Update#1 の内容が、英語と日本語とで少し違う。なんてさ...
http://edn.embarcadero.com/en/article/40881/#40881_tocentry9
http://edn.embarcadero.com/jp/article/40940/#40940_tocentry9

Update1 の「既知の問題点」が足りない。
きっと翻訳管理ツールバージョン管理とかやってないんだろうな。全部手作業なんだろうね


225 :デフォルトの名無しさん:2011/10/22(土) 03:13:36.48
あ、書きたかったのはこちら
ttp://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/en/Release_Notes_for_XE2_Update_2

Update2 のリリースノートが見えるようになっている
FireMonkey のパッケージバージョンが 160 から 161 に更新だと。

226 :デフォルトの名無しさん:2011/10/22(土) 07:21:52.27
そんなに嫌いならVSかJava使っていればいいのに、何でわざわざ文句書き込みに来るのかな。
結局気になっている?

227 :デフォルトの名無しさん:2011/10/22(土) 08:01:06.71
俺が好きなんだから、不満を書き込む奴はみなアンチって立場なのね > 226

ま、中村さんも DEKO さんもすでにあきらめているんだとは思うよ。
今更文句を言っても仕方がない。 > 225

228 :デフォルトの名無しさん:2011/10/22(土) 08:06:34.86
>>227
> ま、中村さんも DEKO さんも

横レスだけど、人の名前を勝手に使うのは
良くないと思うの。

twitterで必死にリツイートしても
誰からも相手にされないアンチw

229 :デフォルトの名無しさん:2011/10/22(土) 09:11:18.56
お前らの馴れ合い好きは異常w
いったい何年ネチョネチョやってんだよ
他にやること見つけたら
とりあえずManicTime導入をお勧めするよ

230 :デフォルトの名無しさん:2011/10/22(土) 09:12:35.09
iTunes 並みの品質の悪さだな

231 :デフォルトの名無しさん:2011/10/22(土) 10:20:46.50
品質悪くても信者がいればまだマシ
信者にすら見捨てられた某製品とは違って

232 :デフォルトの名無しさん:2011/10/22(土) 16:51:08.96
某製品って、元某ランドの RAD といわれていた Delphi ってツールのことだな

233 :デフォルトの名無しさん:2011/10/22(土) 18:37:57.21
いい加減にクラス補完ができなくなるクソ製品にブチ切れる。

234 :デフォルトの名無しさん:2011/10/24(月) 08:19:42.54
Delphi7ってwindows7 で動く?
Xpmodeでないとだめかな?

235 :デフォルトの名無しさん:2011/10/24(月) 08:22:34.70
作ったアプリのプレビューが真っ暗になるくらいで(確か対応策があったはず)
普通に動くよ。
最近のCPUなら仮想環境で動かしたほうが再設定の手間とかなくて楽だけど。

236 :デフォルトの名無しさん:2011/10/24(月) 08:56:47.06
>>235
ありがと。
VmWareとか試したけど、i3のノーパソだと遅くて使い物にならない

237 :デフォルトの名無しさん:2011/10/24(月) 13:22:19.01
Program Files にインストせず (C:\DELPなど)別フォルダー作り そこにインストール
 
それで古いDELも7で動くと聞いた。 自身確認した訳でないですが、

238 :デフォルトの名無しさん:2011/10/24(月) 16:29:41.72
>>237
ありがとうです。
もともと、Program Files にはいれてないからよいかも、やってみます。

239 :デフォルトの名無しさん:2011/10/24(月) 18:47:28.83
UAC OFFにすればいいだけ

240 :デフォルトの名無しさん:2011/10/24(月) 19:03:10.28
XRAYさんのところを見てみれば?>238

241 :デフォルトの名無しさん:2011/10/25(火) 01:38:04.74
>>240
ありがとうです。
Mr.XRAYかな、みてみます。

>>239
UAC?なんだろ、調べてみるです。

242 :デフォルトの名無しさん:2011/10/25(火) 05:59:03.42
UACはマークがついてないEXEは一般ユーザー権限で実行する機能です。
管理者権限が必要な機能を実行するEXEを一般ユーザー権限で実行するとエラーが出ることになります。
マークがついたEXEを実行するときは「このEXEを管理者権限で実行してもよいか?」という確認がいちいち出ます。
問題は、この確認機構は Shell が行っているので CreateProcess API を使う EXE でさあどうしようとなることです。


243 :デフォルトの名無しさん:2011/10/25(火) 08:50:39.25
>>242
ありがとー
そういう仕掛けがはいってるんだ。
それで、ちょっと古いアプリを起動するたびにメッセージがでるんだ。

244 :デフォルトの名無しさん:2011/10/25(火) 18:23:59.66
>>243
逆です。古いアプリは「互換性のトラブルシューティング」かなんかで
管理者権限を要求するアプリとして登録しない限り、一般ユーザー権限で実行されます。
上記登録をしたアプリと最初からフラグを建てている新しいアプリは
起動するたびに「このEXEを管理者権限で実行してもよいか?」と問われることになります。

245 :デフォルトの名無しさん:2011/10/25(火) 22:30:26.65
Windows、Mac、iOS のための Delphi XE2 FireMonkey:素晴らしい考え、しかしそれは有用か?
ttp://www.itwriting.com/blog/5039-delphi-xe2-firemonkey-great-idea-but-is-it-usable.html

> FireMonkey は今年の1月に Embarcadero によって獲得された KSDev からの技術に基づいている。
> 数カ月で獲得から完全な Delphi 統合とリリースまで行くことは異常であって、そしてあなたに
> どんな人目に付かない部分が手を抜かれたかと思わせます。
>
> 人目に付かない部分が手を抜かれたように思われます:
> あなたはただ開発者で Delphi 熱狂者 Chris Rolliston によるこのポストを読みさえすればよい:
> 無遠慮な言い方をすれば、その中の FireMonkey の現在の状態はメモ帳のクローンを書くことに
> 対してさえ十分良くない(私が試みていたから、私は知っている)。


246 :デフォルトの名無しさん:2011/10/25(火) 23:42:52.54
しってた。

247 :デフォルトの名無しさん:2011/10/25(火) 23:45:24.00
>>245
ま、このスレ見ての通り誰もFMに期待なんてしてないし
実際そんなもんだろうね。

248 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 00:05:52.71
期待してない事もないんだけど
使い物になるのは
XE4くらいかな。

人気が出ないと
XE5あたりで打ち切り。

249 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 00:29:54.11
XE2が出てVS売り上げ激減したらしい
多くのプがDelphiに移行中らしいよ

250 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 01:19:32.71
釣れない

251 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 01:55:00.43
嘘には上手に真実を混ぜておかないと誰も信じない

252 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 02:39:42.18
FM でできることは WPF でできるしな。

253 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 03:41:54.11
10月中に1度アップデートするって言ってたけど10月もうすぐ終わりますよっと

254 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 04:48:50.53
RTM のころと違って Update 絡みのリークが極端に少ないのだが
これは俺と同じく、Update の FT には参加させてもらえなかった。ということで FA ?


255 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 05:49:09.40
だれかデバッガ環境下での OpenDialog を開くと OS ごとフリーズに関する
QC レポート一覧みたいの教えて!

256 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 07:25:27.05
中の人かねぇ>255
自分で調べろよ。

257 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 08:16:49.39
たびたび質問ですみませんが
XE2で、昔のDelphi7のプロジェクトやコンポーネントは使えるんでしょうかね?
win7に、D7いれるかXE2にするか迷ってます。



258 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 08:21:24.39
>>257
ユニコード化してるし
VCLも微妙に変わっているし

コンバートや修正作業は(かなり?)必要だけど
使えるといえば使える。

> 迷ってます。

両方入れるとか、Delphi7はVM環境に入れるとか
いろいろ方法はあるんじゃね。

259 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 08:28:40.39
>>253
ありがち、ありがち。

この会社の体質は、1週間と言えば
最低でも半月遅れるのはデフォだから。

1ヶ月だと月末に作業を終えて、確認作業で数週間
バグが混ざるなどでリリースに失敗して、また数週間
・・・普通に考えると、2ヶ月くらいはかかるんじゃないかなw

260 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 08:30:27.52
>>258
ありがとう
やっぱり書き換えが必要なんだ。
過去のもののメンテがはいったら面倒だなぁ
VMは、前に書いたようにノーパソだと遅くて使えないので、Xpマシンを一台もつか
ディスクトップのメインマシンを、i7あたりにしてVM入れるしかなさそうね。


261 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 08:33:10.88
共存できるんだから両方入れればいいのに

262 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 08:34:46.73
>>260
i3でしょ。
VM環境はXPにすれば軽いと思うけど。

263 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 08:47:12.10
良い機会だから、.NET で書き直したらどうか?>260

264 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 09:01:17.55
>バグが混ざるなどでリリースに失敗して、また数週間
>・・・普通に考えると、2ヶ月くらいはかかるんじゃないかなw

それはないな。言いがかりつけるのもいい加減にしろ。

10/31 の時点でできてるものを QA しないでリリースするにきまっているだろ?


265 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 09:08:17.53
>>264
> 10/31 の時点でできてるものを QA しないでリリースするにきまっているだろ?

コードギア時代に聞いたので
今はどーだかしらないけど
法律部門の承認が必要という話があったよ。

> それはないな。

今まで何度もあったじゃん。

出したらバグやライセンス問題というのはデフォで
一番派手にやっちゃったのはターボ delphiだったかな。
今回もFireMonkeyのライセンス問題でゴタゴタしてるし。

出したり引っ込めたり、ドジっ子会社はデフォ。

266 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 09:14:03.48
法律部門の承認が必要
なのに
ライセンス問題が出る。
ってのは、よーするに何もチェックしていない。ってことで、
それはQA/品質管理がなされていない。ってことだよな

267 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 09:15:20.30
あ、それで 265、おまえはアンチ認定ってことでいいね?

268 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 09:19:08.30
>>266
> それはQA/品質管理がなされていない。ってことだよな

それは痛い点かもね。
もしくは弁護士イラネってことか。

>>267
> アンチ認定

はいはい、ご期待通りに月末にすんなり出るといいね。


269 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 09:45:39.10
アンチは来なくていいよ

270 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 09:54:44.86
まあまあ落ち着いて。落ち着いて。

271 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 09:58:08.62
作る方の品質管理がザルで
使うほうがレポート出さないんだから
負のスパイラルがすごいことになっているわけだ。
常に最低なドキュメントがその例。

VCL は、それでも10年使われてきたからまだしも FireMonkey に限らず 新RTTI とか正規表現
データバインディング、DBExpress とかここ数年のドンガラはことごとく糞




272 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 10:01:18.05
大丈夫。
日本を代表する DEKO さんがグチグチ粘着してくれるから、彼のあとをついていけばきっとどうにかなる!

273 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 10:02:26.86
>>260
2007とXE2を入れるのをお勧め(2007は管理者モードで)
7が必要ならXPmodeで

274 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 11:08:29.53
新RTTIとデータバインディングのどこらへんが糞だったの?

275 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 11:20:31.79
>>274
> データバインディング

完全に自動じゃなくて
コードを書かないと駄目な点。

> 新RTTIと

FMは機能不足だし
MACの方では自分でコードを書いたほうが早いという話もあって
ライセンス的に問題のあるコードまで混入していたと。

276 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 11:52:52.68
>完全に自動じゃなくて
そうなのか。.NETの方もようわからんけど、.NETの方は完全自動化で、Delの方が
そうでないならショボーンだけど。

277 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 12:52:11.90
LiveBindingは散々言われたけどRTTIが糞なんて話出てたっけ

278 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 13:36:15.41
RTTIとか属性とかみんな使ってる?新RTTI追加されても、それを使ったシリアライザとか
標準で用意してくれなくて、オレオレコードばっか増えても効率悪いだけ。

279 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 13:49:54.24
属性は C# でもそこまで使われてないからな…
ある程度の規模のフレームワークを作る際には結構便利なんだが、そういうのは作る人もそう多くはないし

280 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 13:53:52.94
だれかSeaser2みたいなのを作っておくれ。

281 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 15:25:54.83
100万円で作るよ

282 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 15:42:17.29
原価100万で、10社に10万で売れば
元が取れるんだったら商売になりそう。

283 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 15:52:08.71
>>281
本当にたった100万でいいならすぐにでも頼む

284 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 19:53:28.59
1〜1.5人月か。

285 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 20:46:21.74
XEでのRTTIは配列プロパティを扱えない、静的配列のフィールドを正しく扱えない、という点がいまいち。
XE2では配列プロパティを扱えるようにはなったけど、配列ではないプロパティに比べると得られる情報が少ない。
それを除けば新しいRTTIとAttributeはなかなかいい。今のところ重大な不具合にも遭遇していないし。
PPropInfoが超便利。あ、Attributeのコンストラクタのパラメータにポインタを定義すると内部エラーになる、
ってのはあったな。

286 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 22:55:23.39
で、まだアップデート出ないの?

287 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 02:41:31.22
結局みんなDelphiが好きなのね

288 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 03:13:07.16
Delphi は好きだけどエンバカは嫌い
て感じか?

289 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 07:32:40.51
10月中に出るかどうかより、何が直って何が XE3 送りになるのかが問題だな

290 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 08:13:38.53
『XE2リリース ばんじゃ〜ぃ』
いうことで人員クビにしたみたいだから 当分何も出ないと予想


291 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 08:27:25.31
製品リリース祝いに解雇通知送られるんだから堪ったもんじゃないよなw

292 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 08:29:11.13
.net推進派は一掃されたって感じかね。

293 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 08:38:42.26
VCL と Galileo IDE 推進派が一掃された模様

294 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 08:40:10.65
無数のルーマニアの大学出たての子供たちが
ユーザーのバグレポートをわけもわからずに修正していくんだから
どうにかなるさ。

295 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 09:28:52.91
IDEで検索しようとCtrl+Fを押す代わりに間違えてCtrl+D押して、
勝手にコードフォーマットされます。死んで下さい。

296 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 09:36:16.34
Undo できないんだっけ?


297 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 09:40:12.62
>291
海外はそんなもんだよ 営業でよくあるのが、実績上がったら 販売網潰しちゃう奴

DELは代理店たくさんあるな 最後は全部切られ直販一本化を予想 

298 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 09:46:20.27
よくある。っていうのを二つくらい実例あげてくれないかね > 297
できればコンピューター/ソフト業界でよろしく。

アメリカの企業の、アメリカ外の販売の話は 291 ではしていないので、
回答がなければ、そこのところを意図的に取り違えている、アンチの妄言とみなしますんで。

299 :297:2011/10/27(木) 09:48:02.99
実例は知らん。けど一般的なはなしだろ?

細かいところに絡むなよ。どうせ 2ch なんだし
真面目にしてると人生もったいないぞ

300 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 09:50:50.04
>海外はそんなもんだよ 営業でよくあるのが、実績上がったら 販売網潰しちゃう奴

うん。よく聞くよね。


301 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 09:58:14.90
うんうん。よく聞く。具体例は何故か挙げられないけどよく聞く話なのは間違いない。

302 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 10:01:29.46
俺も聞いたわー。誰から聞いたのか全く覚えてないけど確かに聞いたわー。

303 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 10:10:13.59
>>299
お前、見込みアリ

304 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 10:15:49.68
ソフト開発企業でそういうことやっている例は知らないんだが。
大体メンテナンスどうするんだ?


305 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 10:17:07.03
>海外はそんなもんだよ 営業でよくあるのが、実績上がったら 販売網潰しちゃう奴

あぁ、やはりデマか

306 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 10:23:29.17
>>304
グダグダアップデートの前は
『使えない奴を切っただけで問題は無い』
みたいな擁護意見もちらほらあったが、今のところ

『使える奴を切って使えない奴しか残っていない』

状態だよな・・・

307 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 10:24:17.26
今の Delphi (Rad Studio) って全世界共通バイナリで、ライセンス所有者は .ISO イメージの
ダウンロードも可能でしょ?

実質ダウンロード直販体制にもうなっているわけだけど、なんで日本の「販売」代理店が増えたのか理解してる?


308 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 10:26:13.04
『使える奴を切って使えない奴しか残っていない』
ほう。じゃ、切られたやつらの名前を二人挙げてごらん? > 306

回答がなければ、アンチの妄言とみなしますんで

309 :306:2011/10/27(木) 10:27:23.45
実名は知らん。けど一般的なはなしだろ?
だにーの Twitter で騒がれていただろ?そのあと箝口令が敷かれたらしいが。

細かいところに絡むなよ。どうせ 2ch なんだし
真面目にしてると人生もったいないぞ

310 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 10:28:30.65
良い製品できたら『いいのが出来た ばんじゃーい』 人員クビにするのがアメリカ

アメリカで捨てられたインド人が、結構東京でビジネスやってるけど
日本は、長く製品開発続いて商売安定・雇用も安定
嬉しいらしい  原発がヤバイけど


311 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 10:32:52.77
>使える奴を切って使えない奴しか残っていない

うん。よく聞くよね。

312 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 10:32:53.61
広辞苑並に分厚い言語リファレンスをパラパラと捲って
「高い買物したが満足」
という実感が湧いてき古き良きボーランド時代が懐かしいなぁ・・・

313 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 10:36:20.15
使える奴は給与高かったりするので残すと良くない 経営の鉄則です

314 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 10:36:52.45
>>297
> 最後は全部切られ直販一本化を予想 

そんな事あるわけ無いじゃん。
アメリカは広いんだよw

何に一本化するんだ。ジャスコかイトーヨーカ堂かw

315 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 10:37:23.90
>良い製品できたら『いいのが出来た ばんじゃーい』 人員クビにするのがアメリカ

人員クビにするのがアメリカ。っていうのを二つくらい実例あげてくれないかね > 310
できればコンピューター/ソフト業界でよろしく。


316 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 10:39:58.48
>>313
給料が高くて使えない奴が切られてるんだろう。
ダニー・ソープとか。

>>310
> 人員クビにするのがアメリカ

受託開発システムではそれが普通だけど
エンバカの商品はパッケージだし、ビジネスモデルが違うでしょ。

> アメリカで捨てられたインド人が

派遣ワープアで、新生銀行にハッキングしたり
色々あるみたいよ。

317 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 10:42:57.46
>広辞苑並に分厚い言語リファレンスをパラパラと捲って
>「高い買物したが満足」
>という実感が湧いてき古き良きボーランド時代が懐かしいなぁ・・・

けど満足して終わっちゃうんでしょ?
そういう、二言目には「お布施だ」とか言い始める輩が Delphi を滅ぼしたんだと思うな。

318 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 10:45:49.81
>>317
なんで糞高い開発環境を買うだけで満足するんだよ、アホか。
使ってこそナンボ。

319 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 10:50:04.93
>>>313
>給料が高くて使えない奴が切られてるんだろう。
>ダニー・ソープとか。

彼が Borland を離れたのは Codegear の頃かその前ではなかったか?
首になったのか自分から辞めたのかは知らないが、今年の騒動とは関係ない。
Google / Microsoft Research とわたり歩いて、今はどこだ?


320 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 10:54:14.76
実態は日本に来てる インド人プログラマーに聞けば判るよ

321 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 11:15:38.79
ツールなんだから使ってナンボ。
だから「広辞苑並に分厚い言語リファレンスをパラパラと捲って」
って書いてる 317 がどうしようもなく無学で愚かだと思う。


322 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 11:23:50.19
>>319
> 首になったのか自分から辞めたのかは知らないが、

どっちみち首になりそうだったので、自分で辞めたんだよ。

> 今年の騒動とは関係ない。

.net派の粛清第一号でしょ。
今年のリストラで、だいたい消えたんじゃね。

323 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 12:20:38.85
アメリカどうこうでなくドカタなんだから当たり前だろ?
ブルーカラーども

324 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 12:31:23.42
そうそう、黙って手配師(派遣会社)の指示を待ちなさい。

325 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 13:19:18.26
Xcodeの最新版4.2じゃ、FireMonky駄目らしいね
Mac用アプリやiOSアプリはMac上で作った方が全然楽だろ
ほんと意味ないわ

326 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 13:56:06.05
煽る時は綴りを間違えないように注意しようね

327 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 15:36:41.85
ファイアモンキュ

328 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 15:40:02.44
>どっちみち首になりそうだったので、自分で辞めたんだよ。
脳内妄想以外のソースぷりーず。



329 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 16:02:47.75
>>262
いまのノーパソがi3なんだけど、VmwareでXpをいれたら遅い遅い

>>263
.NET、うーん、なんのことやら;
ちょっと調べみるです。

>>273
2007ね、中古しかないですよね、探すかな。


330 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 16:42:28.40
>>328
> 脳内妄想以外のソースぷりーず。

昔のNGのログを探してミホ。

>>329
> 2007ね、中古しかないですよね、探すかな。

XE2所有者ならダウンロードできるだろう。

331 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 17:11:46.08
>329
ttp://www.embarcadero.com/jp/products/rad-studio/previous-versions

332 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 19:36:31.31
>>321
アンカーつけられない程ヘタレなのか?

333 :デフォルトの名無しさん:2011/10/28(金) 04:47:20.98
>昔のNGのログを探してミホ。
そういう「どっかで見た」ってのは証拠とは言わないのよ。坊や。

334 :デフォルトの名無しさん:2011/10/28(金) 07:07:38.40
コーディング中心<Delphi>証券企業向けシステム開発*市ヶ谷*

335 :デフォルトの名無しさん:2011/10/28(金) 07:36:16.78
コーディングなんて人のする仕事じゃない。


336 :デフォルトの名無しさん:2011/10/28(金) 07:55:54.89
>>333
> そういう「どっかで見た」ってのは

どーせ暇なんだろうから、探してみたらどうか。オジサン。

337 :デフォルトの名無しさん:2011/10/28(金) 08:13:15.33
おっさん同士仲良くしろ

338 :デフォルトの名無しさん:2011/10/28(金) 09:06:47.25
うるさいよ。禿。

339 :デフォルトの名無しさん:2011/10/28(金) 09:45:27.97
他人が検証できない情報ってのはクソと同じ。
ないと一緒。だからお前が嘘つき>336

>良い製品できたら『いいのが出来た ばんじゃーい』 人員クビにするのがアメリカ
>使える奴を切って使えない奴しか残っていない
これらも何一つ実例を挙げられない。

デマ流すならもう少し頭を使って流しなさいね


340 :329:2011/10/28(金) 11:01:25.70
>>330>>331
あ、ありがと。
アカデミック版はダメなのね、アカ版買おうかと思ってた;

341 :デフォルトの名無しさん:2011/10/28(金) 13:20:56.02
>>339
ハナから誰も信じてもいない情報をデマと言っていいのかどうかw

342 :デフォルトの名無しさん:2011/10/29(土) 03:24:00.46
341 はデマを流した本人だね。ご苦労。

343 :デフォルトの名無しさん:2011/10/29(土) 04:32:55.46
My first iOS FireMonkey app in the AppStore
ttp://blogs.embarcadero.com/ao/2011/10/27/39190

つまらなすぎる…
この程度がFMの限界?

344 :デフォルトの名無しさん:2011/10/29(土) 04:54:46.97
他人の習作アプリを見ただけでコンパイラの限界が感じ取れちゃうのか
おまえ天才じゃねーの?

345 :デフォルトの名無しさん:2011/10/29(土) 05:36:15.94
FM ってコンパイラのことだったんだ > 344
すごいちしきだね!!尊敬するよ。

346 :デフォルトの名無しさん:2011/10/29(土) 09:01:24.09
言うと思ってたわーマジで思ってたわー

347 :デフォルトの名無しさん:2011/10/29(土) 09:13:17.20
さて。 Delphi 界隈美人コンテストでもしようか。

とりあえずノミネート

月夜見命 ttp://twitter.com/tsukuyomi_ls
CYonezawa ttp://twitter.com/CYonezawa
矢住美奈 http://www.facebook.com/people/Mina-Yazumi/100002597848130

あとは?

348 :デフォルトの名無しさん:2011/10/29(土) 09:17:35.62
顔写真がないとなぁ

伝道師の奥さんのナッキー(笑)は?
大野さんとこの、ちちびんたリカとかまで入れるのか?


349 :デフォルトの名無しさん:2011/10/29(土) 14:01:33.82
コミケで Delphi 本出していた人がなかなかの美人

350 :デフォルトの名無しさん:2011/10/29(土) 19:08:37.34
気持ち悪いスレ

351 :デフォルトの名無しさん:2011/10/30(日) 00:42:10.88
何を今更

352 :デフォルトの名無しさん:2011/10/31(月) 04:01:11.98
>>347
一人オッサン混じってるぞ

353 :デフォルトの名無しさん:2011/10/31(月) 04:34:43.39
Update2はまだか

354 :デフォルトの名無しさん:2011/10/31(月) 04:41:01.91
ttp://gracix.com/category/delphi/
が Delphi 関連の Blog を削除し
ttp://worktoolsmith.com/category/programing/
に移動。何かあったのかね?

ttp://worktoolsmith.com/2011/10/delphi-xe2%E3%81%A8mac-os/
伝道師からのありがたいコメントとか全部消し去って FireMonkey への FUD を再投稿して
いるが性格悪そう


355 :デフォルトの名無しさん:2011/10/31(月) 07:50:38.85
どうでもいい

356 :デフォルトの名無しさん:2011/10/31(月) 07:51:42.09
粘着、乙。

357 :デフォルトの名無しさん:2011/10/31(月) 08:11:02.63
Update2はまだか

矢住美奈の会社名までわかった。普通の顔。
昔 BDE が詳しい女がいたと思ったがだれだっけ

358 :デフォルトの名無しさん:2011/10/31(月) 08:29:38.64
アンチが狂った。

359 :デフォルトの名無しさん:2011/10/31(月) 08:38:14.79
FireMonkeyのアップデートは夕方かな?

360 :デフォルトの名無しさん:2011/10/31(月) 08:53:37.62
西海岸の10月が終わるまでは「10月」だ

Update2 の変更点は英語で読めるから今のうちに読んでおくとよい

361 :デフォルトの名無しさん:2011/10/31(月) 09:08:13.16
Delphi で知り合ったカップルとかいるのかね。
そもそも人がいないからなぁ

362 :デフォルトの名無しさん:2011/10/31(月) 09:12:29.49
>>360
> 今のうちに読んでおくとよい

どこ?

363 :デフォルトの名無しさん:2011/10/31(月) 09:29:34.50
男通しでも良ければ。メールアドレス教えて。>361

364 :デフォルトの名無しさん:2011/10/31(月) 09:52:02.70
    ┏━┓    ┏━━━━━┓    ┏━┓    ┏━━━━━┓┏━┓  ┏━┓
┏━┛  ┗━┓┃          ┃┏━┛  ┗━┓┃          ┃┃  ┃  ┃  ┃
┃          ┃┗━┓  ┏━┛┗━┓  ┏━┛┗━━━┓  ┃┃  ┃  ┃  ┃
┗━┓  ┏━┛┏━┛  ┗━┓┏━┛  ┗━┓        ┃  ┃┃  ┃  ┃  ┃
┏┓┃  ┃┏┓┃          ┃┗━┓  ┏━┛        ┃  ┃┃  ┃  ┃  ┃
┃┃┃  ┃┃┃┗━┓  ┏━┛┏━┛  ┗━┓        ┃  ┃┗━┛  ┃  ┃
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┗┛┗━┛┗┛    ┗━━━┛┗━━━┛        ┗━━━┛    ┗━━━┛

365 :デフォルトの名無しさん:2011/10/31(月) 11:58:07.14
>362
ttp://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/en/Release_Notes_for_XE2_Update_2
でもまだ全ての内容が書かれているとは限らないみたいなのでそこは割り引いて

366 :デフォルトの名無しさん:2011/10/31(月) 12:26:41.15
情報早いな。

367 :デフォルトの名無しさん:2011/10/31(月) 12:38:47.22
>>347
真ん中は分かるが上と下って誰?有名なの?

368 :デフォルトの名無しさん:2011/10/31(月) 13:57:43.25
>>367
下は公式フォーラムでよく見る質問厨だな
上はツイッターやってないからしらね

369 :デフォルトの名無しさん:2011/11/01(火) 08:13:20.48
Update2 延期。(北米の)明日以降に新しいスケジュール発表
ソースは Twitter から

370 :デフォルトの名無しさん:2011/11/01(火) 08:44:28.39
逃げちゃダメだ。

371 :デフォルトの名無しさん:2011/11/01(火) 11:52:03.30
ヘルプアップデートしかでなかったかぁ

372 :デフォルトの名無しさん:2011/11/01(火) 12:03:44.77
コードセントラルにupdate2が公開されていた形跡もあるんだけど
引っ込めたみたいね。

373 :デフォルトの名無しさん:2011/11/01(火) 12:15:39.70
まぁそんなものだよね。
品質管理ができない。

374 :デフォルトの名無しさん:2011/11/01(火) 12:18:19.87
問題があるものだけ除いて
公開しちゃえばいいのに。

375 :デフォルトの名無しさん:2011/11/01(火) 13:35:09.10
>問題があるものだけ除いて公開しちゃえばいいのに。
そういった判断を下せる人を首にしたから、融通が利かなくなったんでしょう
以前もほとんどなかったが、とうとう完全になくなったとみた

ずるずる年末まで遅れると見たぞ


376 :デフォルトの名無しさん:2011/11/01(火) 13:42:15.79
>>375
> そういった判断を下せる人を首にしたから

下せた人って誰よ?

377 :デフォルトの名無しさん:2011/11/01(火) 13:50:30.02
ちょっと大きめの修正が差し込めそうだから少しだけ遅らせて入れるらしいよ
今公開されている修正点一覧をよく監視しておくとそれが何かわかるかもね

378 :デフォルトの名無しさん:2011/11/01(火) 14:00:46.02
そういう下心より
計画的に・規則正しく出して信用を勝ち取るほうが良いのに。

馬鹿だな。

379 :デフォルトの名無しさん:2011/11/01(火) 14:08:56.63
update2が出たら本気出す

380 :デフォルトの名無しさん:2011/11/01(火) 15:16:13.48
>今公開されている修正点一覧
問題は修正点一覧は公開されていない。ということだな

381 :デフォルトの名無しさん:2011/11/01(火) 15:41:44.28
そうですね
普通の一覧はありますが、馬鹿でも理解できる修正点一覧はまだ用意されてないようです

382 :デフォルトの名無しさん:2011/11/01(火) 16:22:14.16
あの程度で「Delphiで型推論できた」と言っちゃう信者脳(笑
C#が羨ましくて仕方ないんですねわかりますよお気の毒に…

383 :デフォルトの名無しさん:2011/11/01(火) 16:23:58.10
勝手な憶測の連鎖ってすごいな。


384 :デフォルトの名無しさん:2011/11/01(火) 16:31:46.53
このスレ的には
出ないほうが
お楽しみが増えるというものだ。

385 :デフォルトの名無しさん:2011/11/01(火) 17:11:06.62
じゃぁ、一日遅れでユーザーも突っ込む側もどちらもハッピーというのは。

386 :デフォルトの名無しさん:2011/11/01(火) 17:50:48.18
遅れない→こんなに頻繁にアップデートが必要な糞品質!→アンチ大勝利!
遅れる→予告したアップデートすら作れない糞企業!→アンチ大勝利!

387 :デフォルトの名無しさん:2011/11/01(火) 18:02:42.97
はいはい。負けた負けた。

388 :デフォルトの名無しさん:2011/11/01(火) 18:57:55.28
FMで頑張って何か作ってる人なんて本当にいるの?

389 :デフォルトの名無しさん:2011/11/01(火) 19:21:35.26
いる→こんな糞ライブラリで作ったアプリは糞!→アンチ大勝利!
いない→糞ライブラリすぎて使う人もいない!→アンチ大勝利!

390 :デフォルトの名無しさん:2011/11/01(火) 19:23:08.32
>>382
あれは型推論を使いたかったわけじゃなくて普通の関数のように書こうと思ったら
結果として型推論が使えた、というだけじゃね?何でも信者脳に見えちゃうアンチ脳www

型推論はDelphiのように型に厳しい言語には合わないような。ありゃそれなりに
便利なんだろうがな。

391 :デフォルトの名無しさん:2011/11/01(火) 19:33:45.90
>>388
MLに投下した人が居たね。

392 :デフォルトの名無しさん:2011/11/01(火) 21:29:18.24
ML(言語のほう)の型推論に比べたら、C#の「型推論」だって型推論と呼ぶのもなあってもんだけどな。
言葉は変化していくものだけど、それでも宣伝のために言葉の意味を広げるのはよくない。

393 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 02:39:18.28
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
XE2 Update 2 is available now 

edn.embarcadero.com/article/41756

394 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 07:03:45.94
たった 140M ??

FireMonkey はインターフェスやパッケージの互換性を犠牲にして大胆に書き直したというのに
同日に出た Help Update1 は古い FM のクラス階層のままかい。
バカにしてるなぁ

395 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 07:22:59.60
修正された QC 一覧
ttp://edn.embarcadero.com/article/41750

日本語関連は見つけられず
Twitter で騒いでいたものも QC 登録されていないのがほとんどなのでたぶん修正されていない

396 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 07:24:53.71
Update2 ダウンロードは
cc.embarcadero.com/item/28597
から。300M ?

397 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 08:14:13.37
アップデート時間かかりすぎ
VM 落ちたし
テストしてないなぁ
じゃまたな。

398 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 08:37:53.30
ざまぁ > 397

インストールは三日くらいまとう。

399 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 09:22:27.42
おやおや、アップデートは
すんなり出ちゃったね。

普通の会社になって、オッチャンは寂しいぞ。

400 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 09:33:51.09
>すんなり
あれが...!?

けどまぁ、リリースされたら急に元気になったね >399
良かったね。

401 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 09:34:53.04
誰と間違われているのだろう。
想像するだけで、ご飯三杯いけちゃう。

402 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 09:55:12.47
はずかしがらないでいいよ
不安だったんでしょ

403 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 09:56:31.38
369 :デフォルトの名無しさん:2011/11/01(火) 08:13:20.48
Update2 延期。(北米の)明日以降に新しいスケジュール発表
ソースは Twitter から

375 :デフォルトの名無しさん:2011/11/01(火) 13:35:09.10
>問題があるものだけ除いて公開しちゃえばいいのに。
そういった判断を下せる人を首にしたから、融通が利かなくなったんでしょう
以前もほとんどなかったが、とうとう完全になくなったとみた

ずるずる年末まで遅れると見たぞ


結果:次の日に公開


アンチの逆予言ってすごいわ
これからも頼みます

404 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 10:24:00.86
で、そのデマにビクビクしていただれかさん。
無事にリリースされたら(けどどう見ても一日超過)、突然強気。
かわいいわ。ほれるよ

405 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 10:24:39.60
「だれのこと?ボクじゃないよ〜」って言ってくるよ。きっと。

406 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 10:56:41.58
>>404
早くビクビクしたいので新しい予言ください

407 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 11:03:40.12
>>405
ボクだよ〜

408 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 11:15:52.01
お前は誰だ。俺だよ。俺。

409 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 13:42:17.14
アンチ涙目w

410 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 14:40:36.70
>>404
どうでもいいから早く次の予言プリーズ

411 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 14:54:36.84
>>404
かわいいアンチさんの予言まだですか?

412 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 14:58:41.66
11月のアップデートは出ない。

413 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 15:03:51.63
>>404以外は予言にならないんで引っ込んでて下さい

414 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 15:15:53.51
ボクだよ〜

415 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 16:36:05.57
これからはアンチの発言を注意深く聞く必要があるな
一挙手一投足が何かを暗示してるかもしれないしw

416 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 16:39:36.44
>>404も実は深い意味が隠されてるんだよ

で、そのデマにビクビクしていただれかさん。
 →戯言にいちいち反応せず静観せよ

無事にリリースされたら(けどどう見ても一日超過)、突然強気。
 →リリースされても浮かれることなく常に謙虚であれ

かわいいわ。ほれるよ
 →人に可愛がられるよう努力せよ

これからもありがたい言葉をお願いします。

417 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 17:36:21.66
FMはバグ取りじゃない変更が多いな
仕様がまだ安定してないのか

418 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 19:34:24.41
iPhoneのAPIの仕様変更も中々凄い勢いだし
最近の開発は仕様変更なんて当然になってきた気がする。
win32はほんとよく頑張ったよ。

で、聞きたいんだけど、
TGraphicの32bitイメージっていつからこんなにまともになったの?
少なくともD7の時点では透過も扱えないクソ仕様だったのにXE2だと余裕過ぎてびっくり。
凄いね。

419 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 19:53:03.75
PNGサポートが入った頃じゃないかな

420 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 22:21:35.69
まともな製品はいつになったらリリースされるんだよ?

421 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 23:22:33.12
 |   | | +o  |* ・o  |   ゚     |   o | ・  |
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  。+ ゚ |o / / / l |   / `ヽ  //ハ! ノ'  / ゚*  | ・ ゚┼
o○*  。o・/ / / | | ./| i ⌒ヽノ     ,.ィ" /      * | 。・
・ |   ,. --'、/ / | |/  !._`ー '     /| l /  | |   ゚  |
 ll /  //ーノノ     _二7ニ=<-'"i / |/    ,ィ  |o
 /  // ¨ソ、 ,.. ‐ ¨       ヽ i /。 |   // /  *。
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/'´     /       i        |{       / | | / +゚
      /         `i       |i| +o  /   / ゚
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    _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
    > | |  ,ィ   ||  ,ィ       <
    |/ /// |/ /// ヽ|  | ヽ ム ヒ | |
    |   /  /. |  /  /  .| ̄| ̄ 月 ヒ | |
   |/   /  |/   /   / | ノ \ ノ L_い o o
    >  /      /         <
     ̄|/∨∨∨WWWW∨∨∨\| ̄

422 :デフォルトの名無しさん:2011/11/03(木) 07:11:55.07
偽アンチうざい。

423 :デフォルトの名無しさん:2011/11/03(木) 14:47:51.45
>>418
Macが互換性をバッサバサ切り捨てる文化だったからな
OSのバージョンがちょっと上がっただけで動かないアプリケーションがあるとかザラだったし

424 :デフォルトの名無しさん:2011/11/03(木) 15:44:36.28
ザラではなかったな

425 :デフォルトの名無しさん:2011/11/03(木) 16:00:40.40
Update2入れたけど特に変化ないな
というかここに書いてあるように数時間など掛からなかったぞ
多分FMのバグ取りだと思うけど使わないしなあ

426 :デフォルトの名無しさん:2011/11/03(木) 18:59:37.14
今回メールで案内が来てないな 何でだろ まだ早いのかな?

427 :デフォルトの名無しさん:2011/11/03(木) 20:36:31.97
http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/ja/XE2_Update_2_%E3%81%AE%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9_%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88

428 :デフォルトの名無しさん:2011/11/05(土) 02:13:26.49
>>424
今でも程度の差が違うだけで結構あるよ
iOSなんかは使用者が多い分Macより悲惨w

429 :デフォルトの名無しさん:2011/11/05(土) 09:21:57.92
TDictionaryはItems['KEY'] := 'hoge'でKEYが無かったとき自動で追加してくれないのか…
いちいちあるかどうか判断して追加するのか変更するのか考えてたらDictionaryとしての利点半分くらい殺してる気がする

430 :デフォルトの名無しさん:2011/11/05(土) 10:06:17.50
変更するのかを考えるときってのは、派生クラスの実装でしかありえなくないか?

431 :デフォルトの名無しさん:2011/11/05(土) 13:21:50.76
SetOrPutみたいな名前のメソッド使えば?

432 :デフォルトの名無しさん:2011/11/06(日) 08:25:01.21
>>428
それいうなら Windows7の方が酷いぞw

433 :デフォルトの名無しさん:2011/11/06(日) 15:59:38.14
例えば?

434 :デフォルトの名無しさん:2011/11/06(日) 20:43:27.97
シェルが変わった

435 :デフォルトの名無しさん:2011/11/06(日) 21:18:25.50
シェルが変わると何が動かないの?

436 :デフォルトの名無しさん:2011/11/06(日) 23:39:55.53
>>435
もう、そっとしておいてやって
ただの可愛そうな子なの

437 :デフォルトの名無しさん:2011/11/07(月) 09:28:33.65
わかった

438 :デフォルトの名無しさん:2011/11/08(火) 02:27:01.82
C++Builder XE2, Delphi XE2 の最新のサンプルプロジェクト - Sourceforgeから取得
ttp://blogs.embarcadero.com/teamj/2011/11/07/2569/


439 :デフォルトの名無しさん:2011/11/08(火) 06:34:13.29
>例えば、複数のイメージをリフレクション付きで表示する「FireFlow」を試すには、
> ...\FireFlow\FireFlow.cbproj
>を開き、必要に応じてコンパイルエラーなどを訂正した後実行すると、以下のように表示されます。

いや、デモアプリなんだからコンパイルエラーでないようにしとけよ...
...これが現在のエンバカデロの限界なんだなぁ
どこで間違えたんだかねぇ


440 :デフォルトの名無しさん:2011/11/08(火) 11:12:59.71
Canvas.Draw(x,y,image)の32bitBitmapのアルファチャンネルに対応したメソッドってありますか?
自作はあるんですが、もしかしたら最近のVCLならあるのかな?と
全体をうっすらするCanvas.Draw(x,y,image,α)じゃなくてARGBのAを使うやつです。

441 :デフォルトの名無しさん:2011/11/08(火) 15:53:10.82
はい。

442 :デフォルトの名無しさん:2011/11/09(水) 00:26:58.85
これ↓で幼女の声にする方法を教えてくださいエロい人
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14400594

443 :デフォルトの名無しさん:2011/11/10(木) 06:09:12.78
>>440
ttp://edn.embarcadero.com/article/39704
てか
ttp://blogs.embarcadero.com/jtembarcadero/2011/11/09/an-update-on-xe2-updates/
やる気マンマンじゃねぇか。俺が買うXE3もしくは4辺りにはいい感じになってると吉。

444 :デフォルトの名無しさん:2011/11/10(木) 18:12:08.90
>>443
お恥ずかしい、出来ました。
TImageList越しにいじってたのが原因でした。
TImageListのBMP,PNGの扱いがかなりトリッキーだということが分かりようやく理解できました。
ImageListはそもそもビットマップの透過をサポートしてないんですね。
透過を持つBMPやPNGが内部でICONファイルに変換されています。
そのくせ、BMPの取り出しは以前と同じなのでA値が失われます。
WinControlへの描画はIconで行ってる。Iconで取り出せばうまくいくのかな?
これから色々やってもう少し、自分好みに作り込みます。
以前もImageListのMaskで泣かされてまた泣かされました。

FM頑張ってもらいたい所ですが、機種依存のコントロールは使えて欲しい。

445 :デフォルトの名無しさん:2011/11/11(金) 01:45:48.07
機種依存て

446 :デフォルトの名無しさん:2011/11/12(土) 02:38:22.24
Hotfix 1 for C++Builder XE2, Delphi XE2 and RAD Studio XE2 is now available
ttp://edn.embarcadero.com/article/41803

修正は以下の2項目

1. 288576/QC 100661
Linker error caused when building a C++ FireMonkey application for OS X (Snow Leopard or Lion).

2. 288563/QC 100640
Compilation errors using C++ FireMonkey applications with STL containers for OS X (Snow Leopard or Lion).


447 :デフォルトの名無しさん:2011/11/12(土) 22:58:58.42
発売からあんまり経ってないのにUpdate2って、XE2はバグバグってことかな

448 :デフォルトの名無しさん:2011/11/13(日) 00:11:38.00
何を今更

449 :デフォルトの名無しさん:2011/11/13(日) 02:13:01.05
β版だと思っておけばよい
そしてそれが正規版になる前に新しいバージョンが出る

450 :デフォルトの名無しさん:2011/11/13(日) 08:41:16.85
だけどDelphi至上一番売れているという事実

451 :デフォルトの名無しさん:2011/11/13(日) 12:04:14.09
>>450
マジで?

452 :デフォルトの名無しさん:2011/11/13(日) 12:15:30.04
>>450
出来ればソースが欲しい。
書籍の数からしてD5-7以上はあり得んと思うんだが。

453 :デフォルトの名無しさん:2011/11/13(日) 12:37:58.75
大本営発表でしょ

454 :デフォルトの名無しさん:2011/11/13(日) 13:41:26.55
>>452
絶対数じゃなくて割合で言えばD6前後が一番普及してたのかもしれないけど、
その母数となるPCの絶対数がその頃に比べて倍増していることと、
Delphiのシェアはその倍増に貢献したBRICSや発展途上国で多いから、
Delphi自体の絶対数が増加していても不思議ではないね

書籍も日本で出てないだけで海外では普通に出てるよ
amazon.comとかで新書を調べればすぐに分かるけど、コンスタントに毎月出てる
洋書は逆に昔より多いかもしれない

455 :デフォルトの名無しさん:2011/11/13(日) 13:58:03.88
>>449
新バージョンでたら、XE2のサポート終わり(バグとり終わり)になるんだろ


456 :デフォルトの名無しさん:2011/11/13(日) 14:07:51.87
>>455
自転車操業状態だな
VSなんてゆったりしてるのに

457 :デフォルトの名無しさん:2011/11/13(日) 14:59:18.48
>>454
希望的予測はいいから、ソースくれ

458 :デフォルトの名無しさん:2011/11/13(日) 15:14:05.94
>>456
お金は欲しいから毎年だすが、でも人員が居ないから
今売っているのしかサポートできないってことだろな


459 :デフォルトの名無しさん:2011/11/13(日) 16:18:12.02
今まで粘ってきたD7世代が一斉にバージョンアップした、ってのがオチじゃないのか?

460 :デフォルトの名無しさん:2011/11/13(日) 16:26:57.24
今日までD7で粘ってたなら今後もD7で粘りつづけるんじゃ。

461 :デフォルトの名無しさん:2011/11/13(日) 16:38:52.57
>>457
google trends
http://www.google.co.jp/trends?q=delphi+2010%2C+delphi+xe%2C+delphi+xe2&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0

xeよりは売れてる・・・のかなー。かなー。かなー?

462 :デフォルトの名無しさん:2011/11/13(日) 16:42:46.18
>>460
今時delphi7で粘り続けている奴ら
http://www.google.co.jp/trends?q=delphi+7&ctab=0&geo=all&date=ytd&sort=0

1位 カザフスタン
2位 ベラルーシ
3位 アルジェリア
4位 インドネシア
5位 ロシア
6位 ウクライナ
7位 ドミニカ共和国
8位 南アフリカ
9位 ブラジル
10位 チェコ共和国

463 :デフォルトの名無しさん:2011/11/13(日) 16:51:29.93
>>452
delphi7>delphi xe2>delphi xe>delphi6
http://www.google.co.jp/trends?q=delphi+6%2C+delphi+7%2C+delphi+xe%2C+delphi+xe2&ctab=0&geo=all&date=ytd&sort=1

464 :デフォルトの名無しさん:2011/11/13(日) 17:05:06.87
>>457
いいから公式見てこいよ

465 :デフォルトの名無しさん:2011/11/13(日) 18:44:39.95
何でロシア語版出さないんだろ
日本語版なんて無駄だろ

466 :デフォルトの名無しさん:2011/11/13(日) 18:58:29.29
日本人と違って英語でも困らないから

467 :デフォルトの名無しさん:2011/11/13(日) 20:53:59.35
そんなことはない
英語ができるロシア人なんて一握りだ

468 :デフォルトの名無しさん:2011/11/13(日) 21:38:00.51
文句は下のガチャピンみたいのに言ってくれ


          / ̄ ̄ ̄\
         /    ノ  ヽ ヽ
         /   ( ●)(●) |
         |    (__人__) }   
        /、.    ` ⌒´  ヽ
       /            |
       |           | /
       ヽ_|  ┌──┐ |丿
         |  ├──┤ |
         |  ├──┤ |

469 :デフォルトの名無しさん:2011/11/14(月) 00:35:28.00
>>468
そいつに何を言っても無駄ですぞ

470 :デフォルトの名無しさん:2011/11/14(月) 00:39:41.33
>>467
少なくとも日本人よりはまともに話せる人が多い
年寄りは冷戦やら何やらの政治的影響もあってほとんどいないけど、
今の大学生なら大半が日常会話くらいならいける

471 :デフォルトの名無しさん:2011/11/14(月) 20:31:44.90
バージョンアップキャンペーンはワールドワイドじゃなかった?日本だけ??


472 :デフォルトの名無しさん:2011/11/14(月) 21:27:19.26
The Free Pascal Compiler now can generate byte code for a Java Virtual Machine.

473 :デフォルトの名無しさん:2011/11/15(火) 12:16:56.17
>>471
早期割引が日本独自と
誰かが言ってたような。

474 :デフォルトの名無しさん:2011/11/15(火) 13:33:42.71
かなり昔のことだろ。

475 :デフォルトの名無しさん:2011/11/15(火) 14:57:41.08
>>472
> Free Pascal

最近は妙に元気がいいな。

476 :デフォルトの名無しさん:2011/11/15(火) 15:10:43.43
hotfix当てたけどFM関係の微々たる修正でしかなかったな

477 :デフォルトの名無しさん:2011/11/15(火) 16:48:20.91
xe2のアップデートは、firemonkeyのインターフェースの大変更を中心に行う予定。
互換性には気をつけるけど大胆に行くので、月末版ではなくupdateとして出すつもり。


478 :デフォルトの名無しさん:2011/11/16(水) 08:50:56.29
そうなんだ >477
じゃ毎月末に修正版がでて、 FIreMonkey のインターフェース更新は月の半ばに出る。ってことなのかな?

479 :デフォルトの名無しさん:2011/11/16(水) 10:08:51.64
>>478
updateは四半期に1度とかじゃね。
年末までにricheditくらいは追加されるのかな?

480 :デフォルトの名無しさん:2011/11/16(水) 10:19:41.81
Update2 でインターフェースの大変更がすでに起きたんだが

481 :デフォルトの名無しさん:2011/11/16(水) 10:20:20.02
RichEdit かぁ。また日本語使えないんだろうなぁ

482 :デフォルトの名無しさん:2011/11/16(水) 17:51:42.74
ウンコなインターフェースを後に引きずるより、まともに
FMで開発してる人がいなさそうな今の内に大胆に変更してもらって結構。

483 :デフォルトの名無しさん:2011/11/16(水) 20:14:05.10
エンバカ界隈はいつになったら元気出るんだろうな・・・

484 :デフォルトの名無しさん:2011/11/16(水) 21:44:33.45
「エデッタ」てw
なまり杉にも程があるだろwww

485 :デフォルトの名無しさん:2011/11/18(金) 00:49:36.13
で、お前らマック買ったの?

486 :デフォルトの名無しさん:2011/11/18(金) 02:24:58.60
DelphiのためにMac買うとかありえない
Macアプリ開発のためにDelphiを買うのなら分からんでもないが

487 :デフォルトの名無しさん:2011/11/18(金) 10:19:45.89
じゃあクロスプラットフォームの宣伝って
無駄だったのかw

488 :デフォルトの名無しさん:2011/11/18(金) 11:01:35.85
短絡杉。視点固定だし、視野狭いし
wつければ何言っても許されると思っているしw


489 :デフォルトの名無しさん:2011/11/18(金) 11:20:21.78
> 何言っても許されると思っているしw

え?何?
本当のことを言われて怒ったのw

ごめんね、正直者で。

490 :デフォルトの名無しさん:2011/11/18(金) 12:23:52.22
これは夢の話しだ。
開発最終段階で責任者が離職。あれも出来る。これも出来る。と話しが広がり過ぎたにもかかわらず
実現出来てない機能が山ずみで重圧で切れた。
のこりをルーマニアのインターンもどきが埋めたがけっきょく時間切。
犠牲になったのがドキュメントだった訳だ。

491 :デフォルトの名無しさん:2011/11/18(金) 13:09:02.86
>>490
> 犠牲になったのがドキュメントだった訳だ

初めから完成予定がないので
犠牲じゃない。

492 :デフォルトの名無しさん:2011/11/18(金) 15:55:19.34
こんな潰しの利かない、いつ開発が中止されるかわからん開発環境で
Windows以外のアプリは開発せんだろ。
それぞれの専用の開発環境があるんだから、そっち使うわ。
やたら手を広げまくって、肝心の64bit化は大遅延だからな。


493 :デフォルトの名無しさん:2011/11/18(金) 16:18:34.98
.Net に惑わされなければ、ちゃんとでてたろうにな。
大失敗だよ .Net


494 :デフォルトの名無しさん:2011/11/18(金) 16:38:59.14
デルファイが再上場…経営破綻から6年
http://car.jp.msn.com/news/business/article.aspx?cp-documentid=5603461

経営破綻してたんだね。これだけ使う人がいなければ当たり前だけど(笑)

495 :デフォルトの名無しさん:2011/11/18(金) 17:04:56.44
おもしろいのか

496 :デフォルトの名無しさん:2011/11/18(金) 17:26:18.75
よもや.NETに破綻させられるところまでいっていたとは(笑)

497 :デフォルトの名無しさん:2011/11/19(土) 00:34:54.84
Delphiって会社、意外にあるんだよな
天の恵みって意味だっけか?


498 :デフォルトの名無しさん:2011/11/19(土) 02:05:58.33
縁起の悪い名前だ

499 :デフォルトの名無しさん:2011/11/19(土) 08:54:26.40
デモをやっている割に
使い込んでないな。
http://blog.marcocantu.com/blog/delphi_mac_mini.html

500 :デフォルトの名無しさん:2011/11/19(土) 12:02:06.81
デモすらできない割に
口だけは達者だな。


501 :デフォルトの名無しさん:2011/11/19(土) 15:21:01.01
俺は謝礼はもらってないからな。

502 :デフォルトの名無しさん:2011/11/19(土) 17:03:19.32
最近アンチおとなしいね!元気?

503 :デフォルトの名無しさん:2011/11/19(土) 17:31:36.40
そういつもいつもお前の期待に応えてやるわけにはいかない

504 :デフォルトの名無しさん:2011/11/19(土) 19:16:36.61
偽delfusaタソは
死んじゃったの?

505 :デフォルトの名無しさん:2011/11/20(日) 13:16:23.25
偽delfusaって
意外と爺だったんだな。
http://twitter.com/#!/delfusa/media/slideshow?url=http%3A%2F%2Ftwitpic.com%2F3iobbe

506 :デフォルトの名無しさん:2011/11/20(日) 14:23:32.81
おれなんて来年で98歳だよ


507 :デフォルトの名無しさん:2011/11/20(日) 16:20:33.00
firemonkey2011 は Delphi の話なんかしなくなったしなぁ
原発関連のデマ垂れ流しになっとる

508 :デフォルトの名無しさん:2011/11/20(日) 17:46:03.26
DelphiQ&Aで池沼が暴れ始めたんだが…
delpfan123 書込者ID:[ #" ] IEで見ると ID[#" ]が解決ボタン連打始めたよ。
こいつ質問が意味不明で礼儀もわきまえないから最近総スルーされてたんだが、ついに動き出した。
最近だと、本家の掲示板の方が使える気がするんだが、今だに初心者は本家に行きつけてないのが多い見たいだし。
ednコミュ(日本語)
https://forums.embarcadero.com/forum.jspa?forumID=14
一応宣伝しておくね。

509 :デフォルトの名無しさん:2011/11/20(日) 21:32:11.51
delpfan123
どうみても中国から機械語翻訳で読み書きしている人なんだが。
日本人がたどたどしい英語で本家フォーラムに書いているのと似たようなものだ。



510 :デフォルトの名無しさん:2011/11/20(日) 22:07:33.61
日本語→中国語→日本語

511 :デフォルトの名無しさん:2011/11/21(月) 10:21:38.46
自分にとって使いづらいのが自分の能力の低さのせいだといつ気付くんだろうね、あの人は
毎回のように自分の意見に似てる情報を探してきて「ほらみんなこう言ってるし」と騒ぐ
結局自分では何がどうダメなのか指摘できる頭を持ってないから、他人の意見を借りるしかない

512 :デフォルトの名無しさん:2011/11/21(月) 10:51:19.37
Deko さんの悪口を言うのはやめてくれ > 511

513 :511:2011/11/21(月) 14:40:20.55
残念ながらFusaさんの話です

514 :デフォルトの名無しさん:2011/11/21(月) 15:54:23.28
Fusa は Delphi から足を洗ったよ

515 :デフォルトの名無しさん:2011/11/21(月) 16:55:32.58
キャンプには講師で来てるけどな。

516 :デフォルトの名無しさん:2011/11/21(月) 17:00:42.73
だれのことだ?

517 :デフォルトの名無しさん:2011/11/21(月) 17:19:31.39
ブログを読めば分かるだろ。
偽フサじゃなくて、本物の方の話ね。

518 :デフォルトの名無しさん:2011/11/21(月) 21:36:15.05
Delphiが犯罪行為みたいに言うなよw

519 :デフォルトの名無しさん:2011/11/23(水) 10:57:11.98
xamfusaに改名しろ。

520 :デフォルトの名無しさん:2011/11/23(水) 10:57:40.48
deleteするぞ。ごらぁ。

521 :デフォルトの名無しさん:2011/11/23(水) 15:06:08.42
Pascal++Builderに改名しろ。

522 :デフォルトの名無しさん:2011/11/24(木) 03:45:04.92
おまえらがDelphi使っててイライラするときってどんなとき?

523 :デフォルトの名無しさん:2011/11/24(木) 04:23:32.72
支援機能がアリもしないエラー吐いたり…
コードのジャンプが効かなくなったり…
あの糞エディタを何とかしてくれんかね?
他の開発環境でこんなバグを年単位で放置なんてみたことねーぞ。

524 :デフォルトの名無しさん:2011/11/24(木) 18:26:41.35
VS「呼んだ?」

525 :デフォルトの名無しさん:2011/11/24(木) 21:31:18.82
VSに比べれば天国

526 :デフォルトの名無しさん:2011/11/24(木) 21:32:19.94
と思ってたんだがな…

527 :デフォルトの名無しさん:2011/11/25(金) 00:06:28.39
Prism用に買う羽目になったと。

528 :デフォルトの名無しさん:2011/11/25(金) 01:33:34.49
と思ってたんだがな…

529 :デフォルトの名無しさん:2011/11/25(金) 01:36:11.88
Prismはサポート期限切れだったと。

530 :デフォルトの名無しさん:2011/11/25(金) 04:35:34.00
お前らまだ Delphi 卒業してねーのかよw

531 :デフォルトの名無しさん:2011/11/25(金) 05:12:08.93
と思ってたんだがな…

532 :デフォルトの名無しさん:2011/11/25(金) 07:30:37.25
卒業して Lazarus にしたよ

533 :デフォルトの名無しさん:2011/11/25(金) 14:51:46.61
と思ってたんだがな…

534 :デフォルトの名無しさん:2011/11/27(日) 14:24:26.79
そろそろ月末だけど、次来るの?

535 :デフォルトの名無しさん:2011/11/27(日) 16:35:12.75
と思ってたんだがな…

536 :デフォルトの名無しさん:2011/11/27(日) 16:49:20.60
DEKO さんとか FT やっているんだよなぁ??

537 :デフォルトの名無しさん:2011/11/27(日) 19:48:30.11
そんなにDEKOがいいならもうDEKOの家の子になりなさい!

538 :デフォルトの名無しさん:2011/11/27(日) 21:45:02.11
と思ってたんだがな…

539 :デフォルトの名無しさん:2011/11/28(月) 13:40:37.77
意外と反響が大きかった
xe2関係も静かになってきたね。

不具合が多いからなのか
macを持っている人が少ないせいか
ネット上に作品がアップされない。

540 :デフォルトの名無しさん:2011/11/28(月) 14:31:29.91
と思ってたんだがな…

541 :デフォルトの名無しさん:2011/11/28(月) 14:33:54.30
誰だ、NGワードを乱発しているのはw

542 :デフォルトの名無しさん:2011/11/28(月) 15:21:36.63
おれだよ

543 :デフォルトの名無しさん:2011/11/28(月) 16:35:23.31
FireMonkeyアプリも最初の一週間位はいじったんだけど。
正直実用に耐えれるとは思わなかったなぁ。
Objective-Cは普通にこなせるから、同等の品質が作れれば開発コスト面でのメリットが出てくるんだけど、品質が遥かに及ばない。
多分、しばらく放置が大多数なんじゃない?
それこそ入力が制限されても問題ないゲームとかには向いていると思うんだがFMがそっち系を拒んでる様だし。
とにかく、ゲーム化かネイティブインターフェースが使えるようになって欲しい…

544 :デフォルトの名無しさん:2011/11/28(月) 17:01:33.41
>ゲーム化かネイティブインターフェースが使える
どっちもやる予定ないみたいだね
ゲーム用なら別のワークフレームがすでにあるしコンポーネント化は不向きなので FM をわざわざ選ぶ必要はない
ネイティブコントロールは、マルチプラットフォームを阻害するのでエンバカからは出てこない。

ちょっと考えれば、先がないことくらいわかるだろう?

545 :デフォルトの名無しさん:2011/11/28(月) 18:12:06.43
VCL一本でよかったのに ならもっと速く完成してて、こんな事にならんかったかな?

546 :デフォルトの名無しさん:2011/11/28(月) 19:16:26.48
あれだろ、オリンパスみたいなものだろ?

547 :デフォルトの名無しさん:2011/11/28(月) 20:32:05.54
囚人番号546はサロンパスを貼って、校庭10周の刑な。

548 :デフォルトの名無しさん:2011/11/28(月) 21:18:35.56
と思ってたんだがな…

549 :デフォルトの名無しさん:2011/11/28(月) 21:20:06.42
>ネイティブコントロールは、マルチプラットフォームを阻害するのでエンバカからは出てこない
とか言われても、COCOAに関してはすでにそのまま使えるクラスが用意されてますけど…

550 :デフォルトの名無しさん:2011/11/28(月) 21:57:00.22
>>549
FreePascalじゃなくて?
だどすればもう一回検討したいので、参考URL教えてください。

551 :デフォルトの名無しさん:2011/11/28(月) 22:25:16.19
はあ?ユニット読めば?

552 :デフォルトの名無しさん:2011/11/29(火) 00:02:30.06
>>551
         ,、,, ,、,, ,, ,,
       _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
      (rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
      ,;'゛ i _  、_ iヽ゛';,    お前それサバンナでも同じ事言えんの?
      ,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
      ,;'' "|   ▼   |゙゛ `';,
      ,;''  ヽ_人_ /  ,;'_
     /シ、  ヽ⌒⌒ /   リ \
    |   "r,, `"'''゙´  ,,ミ゛   |
    |      リ、    ,リ    |
    |   i   ゛r、ノ,,r" i   _|
    |   `ー――----┴ ⌒´ )
    (ヽ  ______ ,, _´)
     (_⌒ ______ ,, ィ
      丁           |
       |           |

553 :デフォルトの名無しさん:2011/11/29(火) 00:17:15.67
ググれば少しはヒットするようになったね。
team japanで紹介記事でてたわ。
http://blogs.embarcadero.com/teamj/2011/10/27/2517/
>>551
この程度の知識を出し惜しみするなんて程度が知れてるな。

554 :デフォルトの名無しさん:2011/11/29(火) 00:27:43.08
結局 マルチプラットホームって失敗だな やる前から判ってたけど

555 :デフォルトの名無しさん:2011/11/29(火) 01:19:14.13
>>553
悔しかったの?

556 :デフォルトの名無しさん:2011/11/29(火) 01:49:26.37
>>553
ググった知識を自慢げに披露してるところ申し訳ないんだけど、
それCocoaのネイティブコントロールは全く使われてないよ
確かにその程度のソースも読めない人にユニット読めって言ったのは悪かったよ、スマンな(笑)

557 :550:2011/11/29(火) 01:59:29.98
>>553
紹介ありがとうございます、他にも全力わはーさんのHPとかヒットしますね。
http://d.hatena.ne.jp/tales/20110918/1316325588
以前より大分情報が出てきたようで助かります。また少しFireMonkey始めてみようかと思います。
どうもありがとうございました。

558 :デフォルトの名無しさん:2011/11/29(火) 04:37:35.91
あなたは巨大な可能性があるツールを見たいですか? ここに Java と Android のための pascal があります
ttp://www.danieleteti.it/2011/11/28/do-you-wanna-see-an-enormous-potential-tool-heres-the-pascal-for-java-and-android/


559 :デフォルトの名無しさん:2011/11/29(火) 10:38:04.47
Help Update 2 for Delphi XE2, C++Builder XE2 and RAD Studio XE2
http://edn.embarcadero.com/article/41845

560 :デフォルトの名無しさん:2011/11/29(火) 14:22:47.38
欲しいのはそんなものじゃないんです > 559

オンライン版だと Update3 に向けてものすごい勢いでトピックが追加されているんだけど、
日本語版が追い付くのはだいぶ先かなぁ〜〜

561 :デフォルトの名無しさん:2011/11/29(火) 16:10:12.36
フサが以前正規表現が使えないと言ってた時は、プログラマなのに不勉強だなと思ったけど、
まさか正規表現が使いづらいから無視する、学ぶ必要はないとまで言うとは思わなかった。
前から馬鹿っぽいとは思ってたけどぜんぜん違ってた。あの人は馬鹿っぽいんじゃなくて馬鹿なんだね。
しかもまたしても否定的なブログ記事を必死で探してきて、自分の意見が正しいような幼稚な演出してるし。

562 :デフォルトの名無しさん:2011/11/29(火) 16:22:32.20
そりゃ「理解できないから例外は不要」って言い切る人だし。



563 :デフォルトの名無しさん:2011/11/29(火) 16:38:00.97
>>561
小飼弾のブログ引用して、正規表現はメールアドレス抽出もできないって言ってるけど、
こいつ何も理解してないだろ。

小飼弾が言いたいのは、メールアドレスと一口に言っても、
aaaa@bbbb.ccのようなよく知られてる形式はaddr-specといって
メールアドレスとして規定されてる仕様のごく一部でしかなくて、
ちゃんとした仕様通りにマッチングさせようと思うと一筋縄ではいかないって話。

なのに、上っ面だけみて「メールアドレス抽出も出来ないのか・・・」という感想しか出ないのは信じられない
例外の件でも引いたけど、もう日本エンバカはこいつを出禁にしてくれ。
こんなレベルのアホが講師やるとかDelphi界全体の恥だ。

564 :デフォルトの名無しさん:2011/11/29(火) 17:01:55.62
おまえら上見ろよ。何下ばっか気にしてんだよ。小物すぎ

565 :デフォルトの名無しさん:2011/11/29(火) 17:15:24.73
>>561
それが正しいDelphiの使い方なんじゃないだろうか?
バカでも使えることを売りにしていくためには

566 :デフォルトの名無しさん:2011/11/29(火) 17:24:01.41
>>564
Delが下火になって他言語との煽り合いができなくなってから
技術的な話をするでもなくずっと内向きに罵り合ってるからな。
もう他にやることが見つからないんだろう。

567 :デフォルトの名無しさん:2011/11/29(火) 17:36:30.22
>>564
底辺が何故か大物扱いされて、
そいつが語る下らない話のためにデブキャンで専用の枠が用意されて、
そのために俺らの出した金が多少なりとも使われてるのも気にしなくていいよね

568 :デフォルトの名無しさん:2011/11/29(火) 17:39:59.24
フサがあほなのはこのスレの統一された見解で今更騒ぎ立てることじゃないってこと

569 :デフォルトの名無しさん:2011/11/29(火) 18:29:45.61
ネタキャラは必要だよ。
これからも活躍してもらいたい。

570 :デフォルトの名無しさん:2011/11/29(火) 18:40:14.81
一部の冗談が通じない人間のために、
タイトルは
Delphi/C++Builderお笑いセッション 「(自称)バグを生まないための開発技法 - テストと例外の使い方」
等とすべき

571 :デフォルトの名無しさん:2011/11/29(火) 18:51:41.82
> 一部の冗談が通じない人間のために

魚類は放置で。

572 :デフォルトの名無しさん:2011/11/29(火) 18:53:51.87
>>567
自分の実力のアピールってのも公にでるためには必要なスキル。
少なくともここで騒ぐだけの自称上級者よりはフサは啓蒙活動してるんじゃね?
そういう扱いに興味が無いなら誰が発表しようがバッシングなんてするなよ、
興味あるならWebなりどこでも良いから個人晒して啓蒙活動しろよ。
ホント、足しか引っ張らない自分じゃ何も生産できないクズ野郎だな。

573 :デフォルトの名無しさん:2011/11/29(火) 19:18:19.58
アピールする度に頭の悪さをさらけ出す人も珍しいけどなw

574 :デフォルトの名無しさん:2011/11/29(火) 19:26:44.90
>>572
同じように匿名でバッシングしてるのに、あたかも自分は個人を晒してやってるかのように書くと、
自作自演してるって簡単にバレちゃいますよ。気を付けましょうね、フサさん。

あとデブキャンで必死にアピールしてるのに、Delphiの仕事が一向に来ないのは何故でしょうね。
アピールしたのに実力が誰にも認められないなんて、余程レベルが低いと思われない限りないですよね。
不思議ですね^^

575 :デフォルトの名無しさん:2011/11/29(火) 19:38:17.02
>>572
なあフサ、啓蒙の意味を辞書で調べたことあるか?

けい‐もう【啓×蒙】
[名](スル)《「啓」はひらく、「蒙」はくらいの意》人々に正しい知識を与え、
合理的な考え方をするように教え導くこと。「大衆を―する」「―書」

お前がやってんのは「間違った」知識を与え、「非合理的」な考え方をするように「押し付ける」ことだぞw
例外の件ではDEKOにすら鼻で笑われてただろ

576 :デフォルトの名無しさん:2011/11/29(火) 19:42:12.72
脛毛くらいにはなったんじゃね。

577 :デフォルトの名無しさん:2011/11/30(水) 00:44:20.90
>>559
Help Update の他に Prism と RadPHP もアップデート来てるな
Delphi のアップデートだけまだ来ない

578 :デフォルトの名無しさん:2011/11/30(水) 06:29:15.14
>Delphi のアップデート
ってこのヘルプアップデートのことだろ?

579 :デフォルトの名無しさん:2011/11/30(水) 09:38:17.73
Delphiの仕事(笑)

趣味で使うレベルにとどめておいてくださいw

580 :デフォルトの名無しさん:2011/11/30(水) 09:50:52.19
と思ってたんだがな…

581 :デフォルトの名無しさん:2011/11/30(水) 11:02:46.45
twitterで誰からも相手にされないアンチが
戻ってきたのか。

582 :デフォルトの名無しさん:2011/11/30(水) 11:04:39.93
と思ってたんだがな…

583 :デフォルトの名無しさん:2011/11/30(水) 11:06:52.85
エンバカ工作員も乙。

584 :デフォルトの名無しさん:2011/11/30(水) 12:02:14.35
フサの面白いところは、自分が見下してるVBと同じようなグローバル変数を多用した酷いプログラムを
自分が新しく発明した便利な方法であるとドヤ顔で発表するところ

585 :デフォルトの名無しさん:2011/11/30(水) 12:15:36.47
グローバル変数即醜
なんて頭の固い奴

586 :デフォルトの名無しさん:2011/11/30(水) 12:27:29.40
グローバル変数が困るのは
ソース分割・再利用の時だが

仕事で余裕なく作っている時は
そんな事まで考えてられないし

だんだんプライベートまで悪習に染まっていくもんだ。

587 :デフォルトの名無しさん:2011/11/30(水) 15:49:08.65
>>585
フサ仕事暇なの?

588 :デフォルトの名無しさん:2011/11/30(水) 19:59:03.92
グローバル変数は速い、これ豆な

589 :デフォルトの名無しさん:2011/11/30(水) 21:14:39.70
ソースは?

590 :デフォルトの名無しさん:2011/11/30(水) 21:36:42.43
グローバル変数いうか 配列(array)の間違いじゃないの?

変数の多くはローカル 
配列=グローバル

591 :デフォルトの名無しさん:2011/11/30(水) 21:46:12.87
>>590
> 配列=グローバル

え?

592 :デフォルトの名無しさん:2011/11/30(水) 22:35:55.52
>>590
何言ってんのかちょっと分かんないです

593 :デフォルトの名無しさん:2011/11/30(水) 22:59:44.01
>>588
グローバル変数って一箇所でしか使ってなかったらレジスタアクセスに最適化される?
速いってことはされるんだよね?

594 :デフォルトの名無しさん:2011/12/01(木) 02:37:50.72
>グローバル変数って一箇所でしか使ってなかったらレジスタアクセスに最適化される?
いいえ。

>速いってことはされるんだよね?
いいえ。


595 :デフォルトの名無しさん:2011/12/01(木) 02:52:54.33
真面目に付き合ってあげますかな

C/C++ 言語の volatile 指定のような物がない Delphi 言語では、ある変数(またはフィールド)が
別スレッドで変更される可能性があるかないかの情報をコードに明示できない。

Delphi コンパイラは、変数が他のスレッドから変更される可能性がある場合には、ほぼ必ず、毎回、メモリを
参照する。
具体的には、関数内のローカル変数は通常は他のスレッドから変更できないので、Delphi コンパイラは
レジスタ使用を含む最適化を行うことができる。
逆に、いつだれが変更するかわからないグローバル変数は、そのアクセスに関しては、絶対に最適化されない。


596 :デフォルトの名無しさん:2011/12/01(木) 09:25:15.82
残念ながらされる場合があるんだなー。
プロジェクトファイルに書いた時だけは。
一応あそこに書いた変数も初期化できる以上、グローバルという扱いですから。
これでひとつ賢くなれたね。

597 :デフォルトの名無しさん:2011/12/01(木) 10:03:45.79
delphiよりBCBの方が速かったりするの?

598 :デフォルトの名無しさん:2011/12/01(木) 10:23:32.85
VB.NETよりC#の方が速かったりするの?

599 :デフォルトの名無しさん:2011/12/01(木) 10:39:53.07
ほう。.dpr に書いた変数って、ほかのユニットから使えるのかい > 596
それは「グローバル」変数っていうのかな?



600 :デフォルトの名無しさん:2011/12/01(木) 11:20:07.70
>>599をよく読めよ
顔真っ赤にして脊髄反射で書いたのがバレるぞ
いくら必死だからってEnter連打しすぎw

601 :デフォルトの名無しさん:2011/12/01(木) 11:29:48.54
>>599
はい、Delphiではvarで宣言されたものの内、ローカル変数以外はグローバル変数という扱いです。
http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/ja/%E5%A4%89%E6%95%B0

PEファイル構造内でも、dprに書いた変数と他のUnitのグローバル変数は同じセクションに格納されるので、
仕様上でもdprに書いた変数はグローバル変数と同等の扱いとなります。
もしかしてご存じなかったでしょうか?

602 :デフォルトの名無しさん:2011/12/01(木) 11:33:03.41
けど、.DPR ファイルからしか参照できないよ。
わかって詭弁を並べているのはわかるけどさ。

603 :デフォルトの名無しさん:2011/12/01(木) 11:37:24.85
アドレス渡せば他のユニットからも参照できるよ
内部的にグローバル変数だから、ローカル変数みたいに手続き抜けたら消えることもないし、
>>595が書いてるようにユニットで宣言されたグローバル変数も所詮はメモリアドレスを参照してるだけだから、
dprの変数アドレスを渡して参照しても動作としては完全に一緒

604 :デフォルトの名無しさん:2011/12/01(木) 11:38:05.38
595 のようにまともなことをちゃんと書いた人のほうがエラい。大事な情報をありがとう。
重箱の隅しかつつけない人は,所詮その程度ということだ。

気にするなよ > 595


605 :デフォルトの名無しさん:2011/12/01(木) 11:41:03.50
重箱の隅すらつつけていない>>604はそれ以下のクズと言うことですね。勉強になります。

606 :デフォルトの名無しさん:2011/12/01(木) 11:50:42.86
白熱してるところ悪いけど、>>595の前提が間違ってるよ
initialization内なんかだとグローバル変数を警告無しでループカウンタとして使えたりするし
関数内で使おうとすると警告が出るから、明らかにコンパイラが扱いを変えてることが分かるよね
これは>>596の言うプロジェクトファイル内に書いたものと原理的には同じ
この辺りはPascal時代からの伝統みたいなものだから知らない人もいるだろうね

607 :595:2011/12/01(木) 11:59:32.92
>>604
悪いけど、煽り合ってる人に感謝されても同類だと思われるのでやめてもらえる?
その流れだといかにも自演っぽく見えるし

608 :595:2011/12/01(木) 12:03:52.41
>>606
今試してみたら、確かに警告出ないね。
ここだけ動作を変える意味が分からないけど、Pascal 由来の理由が何かあるのかな?

609 :デフォルトの名無しさん:2011/12/01(木) 12:12:21.41
みんなそんなに速度気にしなきゃならないプログラム書いてるの?
delphiで

610 :デフォルトの名無しさん:2011/12/01(木) 12:13:50.96
いいえ。

611 :デフォルトの名無しさん:2011/12/01(木) 12:21:20.13
>>608
オリジナルのPascalはユニット分割が無かったから、
今のグローバル変数にあたる部分で宣言された変数の確保は、
メイン処理のbegin end.でスタック上に作る(=ローカル変数)という実装でも何も問題なかった
ところがPascalが拡張されていくとそれでは厳しかったり、より汎用的な実装方法が出てきたので置き換えられた
でもDelphiは下位互換を重視していたから、当時と同等のコードが動くように
先に挙げられた一部の特殊な場合だけグローバル変数がローカル変数として振る舞うようになった

612 :デフォルトの名無しさん:2011/12/01(木) 12:36:36.03
11月のアップデートはどーした。

613 :デフォルトの名無しさん:2011/12/01(木) 13:48:00.76
Help Update2 が出てるだろうが
それで我慢しとけや
年末までにもう一つ出れば御の字だが出ないだろうな〜

614 :デフォルトの名無しさん:2011/12/01(木) 14:06:49.60
HotFixでいいから出せばいいのに。

615 :デフォルトの名無しさん:2011/12/01(木) 16:37:13.93
Help Update は別物

616 :デフォルトの名無しさん:2011/12/01(木) 17:00:24.52
ハハッご冗談を

617 :デフォルトの名無しさん:2011/12/01(木) 17:24:44.46
Help Update は別腹。

618 :デフォルトの名無しさん:2011/12/01(木) 23:20:22.16
2ちゃんねらーは「高齢で低学歴」 グーグル「Think Insights」に暴かれてしまった
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322739377/

なんとなくそんな気はしていたよ…

619 :デフォルトの名無しさん:2011/12/01(木) 23:28:19.06
この記事を書いた奴って
目玉がついているのかね?

もう一度よくDoubleClick ad plannerを見てみろよ。

620 :デフォルトの名無しさん:2011/12/02(金) 08:38:35.16
>>618
2ちゃんねるじゃなくてこのバカスレだけで出せないの?

621 :デフォルトの名無しさん:2011/12/02(金) 09:09:45.38
>>620
お前が高齢で低学歴ってことは隠しておけ

622 :デフォルトの名無しさん:2011/12/02(金) 10:19:17.79
>>551,556
情報開示すらケチケチしてるのであまり期待はしないけど、
全力わはーさんのCocoaコントロールを見るかぎりだと、
まともに使えるようにするには相当膨大な書き込みが必要に見えるし、色々弊害がでそう。
それこそ、FireMonkeyのフレーム使わないでVCL for Macをゼロから作ったほうが早いんじゃないかな?
と思うほどなんだけど、本当にFireMonkey上でCocoaコントロール使ってる?
ただ知識としてMacapi.pasがあるってのを知ってるだけ?

623 :デフォルトの名無しさん:2011/12/02(金) 12:29:10.25
11月のアップデートはどーした。

624 :デフォルトの名無しさん:2011/12/02(金) 19:39:15.28
三日坊主ならぬ三か月坊主

625 :デフォルトの名無しさん:2011/12/02(金) 20:37:11.97
3ヶ月続いたら、12月中に買おうかなと思っていたんだが
やっぱり駄目だったか。

626 :デフォルトの名無しさん:2011/12/03(土) 01:38:58.60
>>622
コントロールをそのまま配置するだけなら数行で事足りる
ただしそれはObj-Cの流儀に従う上での話
VCLのような使い勝手を再現したいならそれなりのラッピングが必要ってだけ

627 :デフォルトの名無しさん:2011/12/05(月) 13:44:21.05
Update3来たじゃん

628 :デフォルトの名無しさん:2011/12/05(月) 14:19:35.22
それだけバグや不具合があったということだ
あまりアプデがきたことをドヤらないほうがいい

629 :デフォルトの名無しさん:2011/12/05(月) 15:45:46.64
>Update3来たじゃん
ウソつき

630 :デフォルトの名無しさん:2011/12/05(月) 16:44:47.16
リリースノートは公開済みだが、ブツはまだ上がってないみたいだな
ttp://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/en/Release_Notes_for_XE2_Update_3

631 :デフォルトの名無しさん:2011/12/05(月) 16:46:00.89
>>628
FireMonkeyの場合機能追加もあるよ
Update2でも新しいコンポーネント増えたし

632 :デフォルトの名無しさん:2011/12/05(月) 19:09:23.00
>>630
>Changes to ModalResult Values for TButton (both VCL and FMX)
…まあ、定数で指定する人は居ないと思うけど、DLLで複数バージョン使っている人はたいへんかな?


633 :デフォルトの名無しさん:2011/12/05(月) 19:25:40.68
DLLのエクスポートしてる関数で直接あの値を返してることはまずないだろ
内部で使ってるだけならバージョン違っても問題ないし

634 :デフォルトの名無しさん:2011/12/05(月) 21:37:47.46
それよりも最近再びはまったLongBoolの問題解決しろ。クソDelphi

635 :デフォルトの名無しさん:2011/12/06(火) 00:46:01.09
どんな問題?

636 :デフォルトの名無しさん:2011/12/06(火) 03:10:42.59
そんな態度じゃ解決してやれるものも解決してやれんなあ?

637 :デフォルトの名無しさん:2011/12/06(火) 03:28:23.69
DFM に定数が入り込むのが問題なんじゃなかったか?
バージョン間互換性がなくなる

しかし QA というか、テスト手法とか見直すきはないのかな

638 :デフォルトの名無しさん:2011/12/06(火) 10:17:18.22
>>634
自分の頭が問題だという可能性については考えなかったの?

639 :デフォルトの名無しさん:2011/12/06(火) 19:39:20.02
イマジオムの高木さんって本当にいい人そう
個別のメール全て読んで返信してるみたい
俺がもう少し若くて実力があったら雇ってくださいって言うのに

640 :デフォルトの名無しさん:2011/12/07(水) 00:01:32.89
いくらいい人でもお前みたいな奴を雇うわけないじゃん

641 :デフォルトの名無しさん:2011/12/07(水) 04:09:03.72
>イマジオムの高木さん
ちょっと突っ込むと「うちの製品買ってください」って豹変するから。


642 :デフォルトの名無しさん:2011/12/07(水) 09:58:11.84
LongBoolってあれだよ。BOOL=LongBoolでDelphiのLongBoolはFalseが-1($FFFFFFFF)になっちゃって
Win32のBOOLであぼーん。


643 :デフォルトの名無しさん:2011/12/07(水) 09:59:45.85
逆でTrueが$FFFFFFFFでFalseが0かな

644 :デフォルトの名無しさん:2011/12/07(水) 11:33:43.95
>>642の頭が問題だったね

645 :デフォルトの名無しさん:2011/12/07(水) 12:00:24.92
暗黙キャスト、明示キャスト、引数として渡した時とそうでないときとか、
昔から微妙なことが起きやすいところだったけど、D6 くらいならともかく、さすがに今は直っているべ。

C 側のコードが
ch が unsigned char で、何かの結果が入っていたとして
if (ch == TRUE) とかで隠れた地雷になっていることがあるので気を付けて。
16/32 bit 時代の Windows でそんな問題に出くわした覚えがあるなぁ



646 :デフォルトの名無しさん:2011/12/07(水) 13:08:23.13
そういうアホなソース書くやつは他でもいっぱいバグ仕込んでるから
そこだけ気を付けたところでどうにもならんわな

647 :デフォルトの名無しさん:2011/12/07(水) 13:15:39.90
バグを地雷とか低級ドカタは大変ですな

648 :デフォルトの名無しさん:2011/12/07(水) 13:58:52.79
Delphi界隈ではそれが普通だから、そんなこと気にすんなよ

649 :デフォルトの名無しさん:2011/12/07(水) 14:05:03.68
>>647
自分のことだからって謙遜するなよ

650 :デフォルトの名無しさん:2011/12/07(水) 15:05:25.77
if (ch != FALSE) にすればいいだけじゃん。

651 :デフォルトの名無しさん:2011/12/07(水) 15:09:57.23
これだから…

652 :デフォルトの名無しさん:2011/12/07(水) 15:24:49.03
Win32のヘッダの移植なのでDLLのC側はいじくれん。SDKのCのヘッダの宣言がBOOLになってたからおとなしく、
DelphiのBOOLに移植して、あぼーんした。これでSDKの関数ではまったの2回目だわ。

653 :デフォルトの名無しさん:2011/12/07(水) 18:36:07.01
他人の褌が頼りの低級ドカタは大変ですな

654 :デフォルトの名無しさん:2011/12/08(木) 02:20:19.03
>SDKのCのヘッダの宣言がBOOLになってたからおとなしく、
>DelphiのBOOLに移植して

自分のミスを他人のせいにしているうちはまだまだ。


655 :デフォルトの名無しさん:2011/12/08(木) 02:23:27.35
>そういうアホなソース書くやつは他でもいっぱいバグ仕込んでるから
いやまぁ、Microsoft の API がそうだったんですがね。
カーネル/ユーザーなどの OS 本体じゃなくてあとから追加になったネットワーク関連の小物 API だった
覚えがあるが、たぶん持ってきたコードの品質が低かったんでしょう


656 :デフォルトの名無しさん:2011/12/08(木) 02:35:56.16
>>655
>>654

657 :デフォルトの名無しさん:2011/12/08(木) 04:22:09.44
小物だったのはAPIではなく655だったというオチ

658 :デフォルトの名無しさん:2011/12/08(木) 08:00:30.94
APIの中身でなくヘッダ作ったやつがCとDelの知識がないあほだというだけだろ?
どこまで人のせいにスンダヨ

659 :デフォルトの名無しさん:2011/12/08(木) 10:12:02.14
このブログはじめてきましたけど素晴らしいですね。
レッスン代わりにここで勉強したいと思います。
はじめたばかりなのでまだ分からないところも多いですが、
ヒマなので(^^;)時間をかけて理解してゆきたいです。
どの情報も自分にとっては非常にためになりますし、
いつか自分でもこのようなサイトを立ち上げたいですね。
Commented by: Delphi初心者 2011年12月07日 15時32分16秒 URL コメント編集

どーもどもーも。

ありがとうございます。

どんどん勉強にご利用ください。
プログラムを作って、ソフトを創造していくと、楽しいっすよ。
Commented by: ミ・д・彡 2011年12月08日 01時46分52秒 URL コメント編集

http://delfusa.blog65.fc2.com/blog-entry-285.html

660 :デフォルトの名無しさん:2011/12/08(木) 10:46:31.25







661 :デフォルトの名無しさん:2011/12/08(木) 16:07:16.24
エンバカ製品だめすぎる

662 :デフォルトの名無しさん:2011/12/09(金) 03:49:14.70
KingsoftOfficeがDelphi製だったんだーと思い2012をチェックかましたら
全部判定不能
2012 から UI が変わったんだけどその時作り直したか?
それとも誤判定?

もともとの「KingsoftOfficeがDelphi」って話、あいつが言い出したネタで
誰も裏を取らずに広めているから、単にガセだった。って気がする

663 :デフォルトの名無しさん:2011/12/09(金) 04:45:39.20
>>659
フサは簡単に釣れるんだなw

664 :デフォルトの名無しさん:2011/12/09(金) 05:26:18.22
フサ「MDIEはDelphi製!」→作者がDelphiでの開発打ち切りを明言、C++化へ
フサ「なでしこはDelphi製!」→なでしこ2.0がC#で開発中
フサ「KingsoftOfficeはDelphi製!」→2012からQt化

フサさんが虎の威を借る何とかの如く「○○はDelphi製!つまりDelphiすごい!」と言う度にみんな逃げていきますなあ

665 :デフォルトの名無しさん:2011/12/09(金) 05:41:48.43
次は Skype だね

666 :デフォルトの名無しさん:2011/12/09(金) 15:28:27.47
フサがDelphiから手を引いてくれることがDelphiへの最大の恩返し

667 :デフォルトの名無しさん:2011/12/09(金) 16:18:47.68
お前ら名無しのクズどもが嫉妬してんじゃねーよw

668 :デフォルトの名無しさん:2011/12/09(金) 16:38:57.13
>>667
ええ、僕達Delphi使いはC#に嫉妬してますね
あまりにもDelphiがゴミですから

669 :デフォルトの名無しさん:2011/12/09(金) 16:43:28.76
どうして2chはすぐにバトルに持ち込もうとする人間ばかりなん?

670 :デフォルトの名無しさん:2011/12/09(金) 16:48:54.85
>>667
その名無しにちょっと煽られただけで毎回毎回ノコノコ出てくるアホフサw

671 :デフォルトの名無しさん:2011/12/09(金) 16:53:07.08
http://delfusa.blog65.fc2.com/blog-entry-285.html
フサが足りない頭を絞って一生懸命書いた大量のソースも、
正規表現を使えばたったの1行で済むんですけどね。
だけど正規表現を「自分にとって難しくて理解できない=使えないゴミ」と切り捨てるフサw

672 :デフォルトの名無しさん:2011/12/09(金) 17:22:32.34
正規表現しか使えない低級ドカタは大変ですね

673 :デフォルトの名無しさん:2011/12/09(金) 17:42:55.36
>>671
読みづらいから使えないゴミなのですが
読みづらい正規表現書いて自己満足ですか?

674 :デフォルトの名無しさん:2011/12/09(金) 18:14:19.49
フサさんが使えないって言ってんだからもっと使いやすくしないと
フサさんのレベルでも使えるようじゃないとDelphiの存在価値が無い

675 :デフォルトの名無しさん:2011/12/09(金) 18:36:42.38
イベントで講演もしたことのないカスが技術レベルとか笑えるw

676 :デフォルトの名無しさん:2011/12/09(金) 19:21:52.57
イベントで講演wwww

677 :デフォルトの名無しさん:2011/12/09(金) 19:42:11.13
>>674
確かにな
馬鹿にでも使えるのが売りなのに、馬鹿であるフサが使いにくいと言っているようでは話にならん

678 :デフォルトの名無しさん:2011/12/09(金) 19:53:03.88
>>675
もう自分がフサであることは隠す気が無いのかw

679 :デフォルトの名無しさん:2011/12/09(金) 20:27:44.88
>>675
人手が足りてないから、あんなの手挙げればバカでもできるよ
現にバカの代表格であるお前さんが参加できたのが良い証拠じゃないか

680 :デフォルトの名無しさん:2011/12/09(金) 20:36:30.58
>>671
貼るならこっちじゃね?
http://delfusa.blog65.fc2.com/blog-entry-287.html

このおっさんって自分で書いたコードが正義だと思ってるフシがあるよね
まともな実装があるのに、それより劣化した実装を作っては喜んでるし
しかも大抵が初心者を抜け出したレベルなら容易に作れるものばかり
専門的な知識がないと再実装することが難しいものには一度も手を出したことがない
第一Extract〜系関数の再現なんて、それこそ正規表現の一番得意とするところでしょ
こんな気持ち悪いソース量産して何になるんだ?

681 :デフォルトの名無しさん:2011/12/09(金) 20:56:07.86
フサは煽ると簡単に釣れるから面白いな
アンチの相手してるよりよっぽど暇つぶしになる

682 :デフォルトの名無しさん:2011/12/09(金) 21:03:17.15
フサって人はなんでこんなににんきあんの?

683 :デフォルトの名無しさん:2011/12/10(土) 02:11:21.72
>>680
なんじゃこりゃ?
TStringList.DelimitedTextで一発だろ…
ってコメントにも書かれてるか。

684 :デフォルトの名無しさん:2011/12/10(土) 03:59:01.75
フサを見てるとこのコピペを思い出す

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

フサもよく「なんで今まで誰も作ってないんだ?」と言うけど、
それ、作ってないんじゃなくて作る必要が無かったから。
あるいは作ってるけど自慢するようなことでもない、ごく基本的なこと過ぎるから。

685 :デフォルトの名無しさん:2011/12/10(土) 04:00:49.24
あと、
http://delfusa.blog65.fc2.com/blog-entry-281.html#commenttop
>ひさしぶりにちゃんねるを見たら、驚きました!
>「失望した!」的なコメントに驚きました。

誰も失望してないよ。だって最初から誰も期待してないし。
つーか、このスレ検索しても「失望」なんて言葉1回も出てきてないけど?
何自分の都合の良いように捏造してんだよゴミフサw
毎日張り付くように見てるから全然久しぶりでもないだろ。

686 :デフォルトの名無しさん:2011/12/10(土) 07:14:55.98
フサはアホの子だけど、685 みたいな絡み屋さんのほうが醜いね

687 :デフォルトの名無しさん:2011/12/10(土) 09:25:09.78
685 はアホの子だけど、686 みたいな絡み屋さんのほうが醜いね

688 :デフォルトの名無しさん:2011/12/10(土) 11:13:38.88
偽 DelFusa さん、お疲れさん。
Twitter の更新はどうした?ん?

689 :デフォルトの名無しさん:2011/12/10(土) 11:16:18.49
string.split('=')[0]とか書けたらいいのに

690 :デフォルトの名無しさん:2011/12/10(土) 12:55:35.78
> こういうファイルの場合に、ExtractFileExtとかの仕様が xaml.vbを取り出すのか vb をとりだすのか迷う時、
> 仕様を確認するまでもなく、正しいコードを素早く書くことができるようになります。

これってフサが作ったオレオレ関数に対しても全く同じことが言えるだろw
公式ライブラリの仕様は覚えてなくて、フサの作った関数の仕様だけ覚えてるとかありえないし

691 :デフォルトの名無しさん:2011/12/10(土) 15:47:19.63
>>673
Extract系の関数を正規表現にすると長くてもせいぜい10文字程度だけど、
それを100行以上も使って書いた実装より読みづらいと言ってるのなら、ちょっと無理があると思うよ

パスからフォルダ名やファイル名を抜き出すのも、
正規表現なら数文字書き足すだけで「上から3階層目のフォルダ名」のようなものが取れるけど、
あの実装だとそのままでは無理だから、また新しい関数作って対応するしかないよね
応用だなんて言ってるけど、結局あれはその場凌ぎのコードでしかないってことが理解できない?

692 :デフォルトの名無しさん:2011/12/10(土) 16:14:14.74
必死ですね
釈迦に説教ですか?w

693 :デフォルトの名無しさん:2011/12/10(土) 16:32:06.46
もしかして釈迦に説法って言いたかったの?
言葉も間違ってるし用途も間違ってるよ
煽ろうとして逆に突っこまれるとかフサはバカだなw

694 :デフォルトの名無しさん:2011/12/10(土) 17:17:10.13
必死ですねぇ

695 :デフォルトの名無しさん:2011/12/10(土) 17:18:31.83
恥ずかしいスレだな

696 :デフォルトの名無しさん:2011/12/10(土) 17:26:03.68
嫉妬と揚げ足取りしかないスレ

697 :デフォルトの名無しさん:2011/12/10(土) 17:51:44.65
>>694-696
いい加減名前欄入力したら?

698 :デフォルトの名無しさん:2011/12/10(土) 18:10:41.83
普通技術者だったら悪いところを指摘されたら素直に改善するか、
それを上回る技術を見せつけるくらいするものだと思うけど、
フサの場合都合の良い部分だけ見てあとは全部無視するよね
で、「嫉妬」「必死」「クズ」「ゴミ」「カス」と小学生のような罵倒をするだけ
だからちっとも成長できないんだと思うけど

699 :デフォルトの名無しさん:2011/12/10(土) 18:25:32.23
MLでヘルプ読めば一発で分かることを質問して、案の定「ヘルプ読めよ」とさらっと言われたにもかかわらず、
後日ブログでその結果を「新しい構文を発明しました 皆さん遠慮せずどんどん使って」と自慢げに発表してたのは笑った

700 :デフォルトの名無しさん:2011/12/10(土) 18:33:43.58
流れぶったぎるけど、Delphi界隈で実力ランク付けるとしたらどんな顔ぶれになるかね
一位はやっぱり中村先生?

701 :デフォルトの名無しさん:2011/12/10(土) 18:56:16.27
公式イベントで話すレベルの人が上位だろうね
ここの馬鹿どもと違って

702 :デフォルトの名無しさん:2011/12/10(土) 18:56:35.20
そういえばどんな人がいただろうと思って考えつくままに書き出してみた

Mr.XRAY
DEKO
RAN
KHE00221
monaa
Quest
月夜見命
ふーさん
イマジオム高木
中村先生
A7M
フサ
トム猫
ドリームハイブ山本
totonica
SkRegExpの人

703 :デフォルトの名無しさん:2011/12/10(土) 19:43:36.40
>>702
それをグループ分けするならこんなところか?

上位
Mr.XRAY DEKO KHE00221 イマジオム高木 中村先生 トム猫

中堅
monaa Quest ふーさん A7M ドリームハイブ山本 totonica SkRegExpの人

普通
RAN 月夜見命 フサ

704 :デフォルトの名無しさん:2011/12/10(土) 20:16:11.15
謎の全知師
もろぼし☆らむ
DUDE
pcode

705 :デフォルトの名無しさん:2011/12/10(土) 20:33:48.89
YT

706 :デフォルトの名無しさん:2011/12/10(土) 23:03:01.82
知識あるだけじゃなんともいえんよな。そんなのザラにいるし。
それを踏まえてどう設計したりコーディングするからだろ。中村先生ととりあえず成果物公開してるSkRegExpの
人以外は判定のしようがねぇ。

707 :デフォルトの名無しさん:2011/12/10(土) 23:28:54.62
現役ユーザーと元ユーザーで分けたら
ひどい事に成るんだろうな。

708 :デフォルトの名無しさん:2011/12/11(日) 10:56:25.01
良かったなあ、フサが普通レベルに分類されて
本来ならもっと下のレベルなのに

709 :デフォルトの名無しさん:2011/12/11(日) 10:57:31.26
>>706
ほぼ全員何らかの形で公開してるだろ

710 :デフォルトの名無しさん:2011/12/11(日) 11:02:52.51
>>708
コーディングのセンスは低いと思うけど、経験を加味すれば一応中堅と普通の間くらいだと思うぞ

711 :デフォルトの名無しさん:2011/12/11(日) 12:49:22.13
ブビ厨みたいな扱いだな

712 :デフォルトの名無しさん:2011/12/11(日) 16:20:56.02
フサはお仕事で
真性ブビ厨になったんでしょ。

713 :デフォルトの名無しさん :2011/12/11(日) 16:43:32.58
delphiにQtのようなModel/View機構ってある?


714 :デフォルトの名無しさん:2011/12/11(日) 17:22:50.92
DEL>>>>>>Qt こうなってしまった現実 こんな事になるとは

715 :デフォルトの名無しさん:2011/12/11(日) 18:08:30.52
>>713
無いけど、VCLは設計が古いから仕方ないとも言える

>>714
開発環境をDelphiからQtに切り替える例が最近多いね
Skypeは移行中ですでにWindows以外はQt製になってるし、Kingsoft OfficeもQtになった

716 :デフォルトの名無しさん:2011/12/11(日) 18:15:19.74
Delphiは64bit化を先延ばしにしてマルチプラットフォーム展開を先に進めるべきだったな
64bitは最悪あと1年遅くても普及ベースでは大して変わらなかったと思うが、
マルチ展開はあと1年早ければもっと違う状態になってただろうに
Kylixの時もそうだけど、ここのトップは先を見る力が本当に無い

717 :デフォルトの名無しさん:2011/12/11(日) 18:25:02.16
Qtも相当酷いけどな

718 :デフォルトの名無しさん:2011/12/11(日) 18:42:48.30
>>709
Tipsかなんかで20-30行ぐらいのコードをたくさん公開してるだけじゃね?

719 :デフォルトの名無しさん:2011/12/11(日) 21:11:43.12
iPhoneとAndroidとMacとLinuxに対応すればまだ勝てる

720 :デフォルトの名無しさん:2011/12/11(日) 22:57:15.39
>>717
Windows以外では実質的にまだMacでしか動かない以上、
Delphiは酷い以前に土俵にすら立ててないんだけどね

721 :デフォルトの名無しさん:2011/12/12(月) 02:08:49.20
マルチプラットホームの方が無駄じゃね?
クロス開発環境って無理あるから、専用開発環境でゴリゴリしこしこやるのと比べると制約多いし。
Pascal自体がマイナー言語だし。
Delphiのクロスで開発しようなんて奴いるんかね?
それよか、未だにC++Builderが64bitコード吐けないのが致命的。



722 :デフォルトの名無しさん:2011/12/12(月) 03:21:55.16
どこが?

723 :デフォルトの名無しさん:2011/12/12(月) 06:56:00.57
なににたいして? > 722

724 :デフォルトの名無しさん:2011/12/12(月) 07:43:00.00
64君

725 :デフォルトの名無しさん:2011/12/12(月) 08:43:28.21
で?だから? >724

726 :デフォルトの名無しさん:2011/12/12(月) 09:50:37.44
うぜーって言ってんだよ。
悟れよバカ。

727 :デフォルトの名無しさん:2011/12/12(月) 09:58:11.02
>objective-cがdelphiと似ていると聞いてますます購入意欲ががが

だれが言い出したんだろうなぁ.. かわいそうに

728 :デフォルトの名無しさん:2011/12/12(月) 09:58:57.94
>悟れよバカ。
誰に対してかなぁ?

729 :デフォルトの名無しさん:2011/12/12(月) 16:59:40.04
何が? > 728

730 :デフォルトの名無しさん:2011/12/12(月) 17:18:26.69
悟れよな。バカ > 729

731 :デフォルトの名無しさん:2011/12/12(月) 19:42:56.22
LzR1003
Delphiを含めたツイートを徹底リツイートしてる(多分自動)のアカウントを発見した。
フォロー数みて、あぁ衰退した言語なんだなぁと思ってしまった

732 :デフォルトの名無しさん:2011/12/12(月) 19:49:23.68
TweetDeckもQt製になったとか

733 :デフォルトの名無しさん:2011/12/12(月) 20:51:05.09
アレ? DELに次々と移籍だった筈

734 :デフォルトの名無しさん:2011/12/13(火) 00:22:08.41
VCLでマルチプラットフォームだとおもったら
ベータ版のFMになっちゃったからな。

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